Борей,

У вас очень искаженные представления о возможностях звукоизоляции в типовых многоквартирных домах. Неужели вы верите в то, что в кирпичном доме не будет слышно неадекватных соседей сбоку или снизу? Вы пишите про то, что "никакого газобетона", но при этом не упоминаете ПГП перегородки, которые переизлучают ничуть не меньше. Также не упоминаете гипсолитовые перегородки, которые почти всегда использовали в кирпичных домах СССР с начала 60х годов. И те же перегородки их пустотелого кирпича толщиной 12см - они тоже достаточно сильно переизлучают от соседей снизу. Тут даже при адекватных соседях слышно будет и в кирпичном доме соседей снизу, не то, что при шумных.
Да и взять хотя бы квартиру в кирпичном доме: стена межквартирная кирпичная толщиной больше 40см (в 1,5 кирпича и штукатурка) дает звукоизоляцию 56дБ, что лишь на 4дБ выше, чем в панельном доме. Если за стенкой шумные соседи, то непосредственно через стену звук от них будешь ВСЕГО ЛИШЬ на 20% тише. 20% не поможет добавить комфорта и это против шумов очень мало, тут минимум раза в 2 тише надо. А чтобы было в 2 раза тише, нужно, чтобы стена была на 40+см, больше 1 метра, а таких межквартирных стен не бывает (по закону массы удвоение массы стены дает +6дБ, а уменьшение восприятия слышимости звука в 2 раза требует +10дБ).
И это еще не все. Помимо самой стены, которая является преградой для звука, - звук, как вода, пойдет по полу и потолку, которые являются железобетонными плитами. И из-за косвенной передачи звука на самом деле значения будут даже ниже +4дБ.

В общем-то в квартире не может быть спасения против неадекватных соседей в принципе. Слышно будет и в сталинке (спросите у Polo56, которая несколько лет писала на форуме о том, как ее доставали соседи снизу с шумными детьми в сталинке).

Если делать звукоизоляцию по всему периметру, то вообще уже не так и важно, какой дом - кирпич или даже монолит. В монолите даже плюсы есть - потолок выше, а кирпиче может быть 248см потолок, и там не сделать "комнату в комнате". Да и стоимость такой звукоизоляции и ремонта в квартире составит кучу денег, которых у большинства нет (миллион на звукоизоляцию без учета ремонта может и не хватить). Не говоря уже о том, что звукоизоляция очень малоэффективна на низких частотах, из-за чего бухи и бахи будут все равно слышны, только приглушенно. Я вообще ни разу не встречал ни на одном форуме по звукоизоляции, чтобы сделали "комнату в комнате" по всей квартире ни разу. Обычно ограничиваются спальней. Но при этом для эффекта нужно и межкомнатную дверь менять на ту с хорошей звукоизоляцией и держать ее закрытой, чтобы звуки из коридора квартиры не шли от соседей.

Leon,

Не совсем так. Гипсокартоновые перегородки имеют хорошую зввкукоизоляцию, если сделать с минеральной ватой, при этом без жесткой привязки к несущим конструкциям (чтобы эта легкая перегородка не переизлучала шумы со всего дома). А пустотелый кирпич просто ужасен в плане звукоизоляции. Во-первых, звукоизоляция однородных конструкций определяется массой, поэтому неважно какой формы пустоты в кирпиче, важно то, что он легче пустотелого кирпича до 50% (в зависимости от пустотности). А это значит, что звукоизоляция будет до 6дБ ниже. Во-вторых, перегородки из пустотелого кирпича получаются звонкие и легкие. По сути определить потенциальное переизлучение любой стены можно просто, постучав по ней. Если стена звучит звонко, то она будет переизлучать. Пустотелый кирпич по сравнению с полнотелым звучит звонко. Резонансные частоты у него другие и совпадают с бытовыми звуками соседей, поэтому он недалеко от гипсолитовых перегородок ушел в плане переизлучения. Даже темы встречал, когда планировали снести перегородки в пол-кирпича из пустотелого кирпича по причине переизлучения звуков и искали чем заменить.

А про другие дома я написал как пример. Я просто говорю о том, что в СССР часто нарушали нормы звукоизоляции квартир. В СССР стали класть линолеум вместо полов на лагах, применять гипсолитовые межквартирные перегородки, и даже делать внешне кирпичные дома, которые внутри практически полностью из ригелей и гипсолита (как башин Вулыха) вместо кирпича. Конечно есть кирпичные дома с отличной звукоизоляцией (как в старом фонде бывает или сталинки), но если брать все квартиры в кирпичных домах, то в большинстве будут одинаковые проблемы:
1. Вертикальная слышимость от соседей (по причине того, что на полу у людей уже не лаги, а линолеум, а перегородки из гипсолита или пустотелого кирпича переизлучают звуки)
2. Во многих планировках кирпичных в одной из комнат вместо несущей межквартирной стены будет или перегородка в полкирпича, или двойная гипсолитоая, или дранка, и это не редкость, а обычное явление и для сталинок, и для брежневок, и для дореволюционных домов, и даже для кирпичных хрущщевок, где такое тоже встречается даже в однокомнатных квартирах).

Я не говорю, что в панельном доме, как в бункере никого и никогда не слышно. Но нормальное поведение соседей не слышно: не слышно шагов, как смывают унитаз, набирают воду, моются под душем, моют посуду, смотрят ТВ, разговаривают, пукают, писают и т.д. Но слышно, если орут, лает собака, чем-то грохают, стучат, двигают мебель + через вентканал слышно если громкие разговоры или ТВ на кухне.

Крышу можно в крайнем случае за свои кровные отремонтировать. Что с ублюдками-пяточниками и их фашистскими полами делать?

Мне тоже странно это слышать на КЗТ. Не про опасность лифтов и котельных. А про крышу, холод.
Да лучше два обогревателя поставить, чем ТОПОТ ублюдков.

Идея снять квартиру перед продажей напрашивается сама собой. Но нужно иметь в виду, что продавцы такие же хомо сапиенсы, как и вы, то есть люди разумные. Если вы хотите снять квартиру перед покупкой, то продавцы сразу же смекнут почему. И если у квартиры проблемные соседи, то продавцы обязательно сделают все возможное, чтобы вы не смогли это понять, даже прожив в квартире несколько дней.

Как? Продавцы идут к соседям-алкоголикам и говорят им: ящик водки (два, три или даже пять), если следующую неделю будете сидеть тише воды, ниже травы. Поверьте, за такой магарыч быдло сделает все что нужно и вы их не услышите во время своего тестового проживания в новой квартире.

Тоже самое касается и любых других проблемных соседей. Меломанам с сабвуферами можно просто предложить денег за тишину в течении вашего тестового проживания в квартире. Мыжеродителей с этожеребенками наверняка тоже получится чем-нибудь подмазать. При этом стоимость магарыча для проблемных соседей легко окупится выручкой за проданную квартиру. Люди пойдут на многое, чтобы продать проблемную квартиру и это вы должны хорошо понимать.

Соответственно, как уже сказала Охохо, намного важнее обращать внимание на параметры самой квартиры.

Так же не забывайте про шумоизоляцию, которую вы в состоянии сделать сами. Это дорого, но все же лучше постоянных переездов в поисках тихой квартиры. Тихих квартир нет! Есть только адекватные соседи, но они имеют свойство сменяться на неадекватных. Чтобы не быть зависимым от адекватности соседей, нужно выбирать квартиру, на которую соседи смогут оказать минимум влияния (верхний этаж, угловая, с железобетонными перекрытиями, не панелька и не монолит, и никакого газобетона нигде) и делать качественную шумоизоляцию.

Тишко,

Ничего подобного. На форуме писали как раз про сталинку с офигительной слышимостью. А деревянные перекрытия - это вообще треш.

Зачем? Соседи съезжают заезжают. Жила тихая бабушка, начал жить ее внук и т.д. вариаций много таких ситуаций. И мы когда купили нашу квартиру с алкашом сверху, первые три месяца его вообще не слышали , а потом началось.
Вам совет покупать последний этаж.

По поводу снять квартиру перед покупкой. Никто так делать не будет. И дело не только в том, что квартиры нечасто свободными продают. Просто представьте, что продаëте вы, а кто-то решил в вашей квартире перекантоваться пару-тройку суток. Вы уверены, что после этих людей квартира будет иметь товарный вид? Уверены, что эти люди - потенциальные покупатели, а не проходимцы? Я бы не сдала квартиру, это точно!

Кто ж на такое пойдёт! Сейчас квартиры по полгоду-году продают и дольше. И каждому по неделе давать пожить. Даже если сами хозяева не живут в продаваемой квартире. Так сдадут, а им новые покупатели прозвонятся посмотреть.

При чем в большинстве случаев, если человек попросит продавана ему сдать на неделю, то продаван все поймёт. И поймет что каши с ним не сваришь. Тем более в 3/4 квартирах косяки с соседями.

И даже если дадут пожить. Где-то может быть временный ремонт, который заглушит все другие звуки. Те же личинки по соседству могут быть месяц у бабки, в деревне, в лагере.

Охохо,
Согласен с вами. Тихо там, где тихие соседи. Звукоизоляция любой квартиры по умолчанию не обеспечивает "бункер". Разница в среднем варьируется плюс/минус 15/20% в среднем, что не так уж и много и не защитит от активных соседей. Главное конечно исправлять основные моменты, которые могут повлиять на звукоизоляцию:
- гипсолитовые, ПГП и газобетонные стены (звукоизолировать или снести и заменить на каркасные)
- сквозные розетки (их нужно перенести и заделать дыры)
- биметаллические батареи (замена на стальные или чугунные)
- отверстия и щели (заделать ЦПС)

Жаль, что никто ни разу не пытался объективно оценить уровень звукоизоляции в существующих квартирах по вертикали и горизонтали с помощью приборов. Поэтому как-то опровергнуть или подтвердить миф о том, что в панельных домах никакущая звукоизоляция по сравнению с кирпичными, можно только теоретически и на эмпирическом опыте множества людей. И поэтому этот миф будет жить еще десятки лет и может быть умрет с последним построенным кирпичным домом (так как кирпичные дома итак уже практически не строят последние годы).