Невроз
Я скорее просто пожаловаться, потому что в полном шоке от той ситуации, в которой оказалась. Долгое время снимала в Москве квартирку в панельной хрущевке на первом этаже, наверху жили абсолютные психи, вечно стоял ор, но такой, знаете ли, приглушенный, я даже бровью не вела и сладко спала под их скандалы. Ничуть не мешали. Ударных, структурных шумов не было. Проблемы шумных соседей мне всегда казались чем-то несерьезным, из области мелких неприятностей, о которых забываешь мгновенно. В универе жила в общаге, ни на какой шум никогда внимания не обращала, спала как сурок.
И вот взяла ипотеку, свой угол, вымечтанная квартирка в сталинке в любимом районе - и приехали. Прогадала с домом, там внутренние перегородки непонятно из чего и со звукоизоляцией полный швах. За стеной моей единственной комнаты у соседей ванная и кухня, было слышно все - мощный шум воды, как открывается шторка, голоса, даже запах их готовки просачивался сквозь стену! Я в истерике, свежесделанный ремонт, ок, заняла еще денег, сделали дорогущую мощную звукоизоляцию на эту стену, помогло, воду почти не слышно, голоса тоже, но такое ощущение, что они в эту стену долбятся всем телом - удары по утрам и вечерам, иногда ночами. Ладно.
Тут подключились верхние. Сначала у них там просто что-то постоянно скрипело по всей квартире и панически топот по утрам и по вечерам, потом скрипеть перестало, на самоизоляции начали топать уже весь день и бросаться об пол. Я думала, сойду с ума. В какой-то момент, когда в 8 утра что-то бухнулось прямо надо мной, не выдержала, поднялась - там хрупкая женщина и девочка-младшая школьница. Типа мы тут не при чем. Думаю, топает и прыгает девочка, как сделала замечание, стало чуть получше. С ужасом жду второй волны ковида осенью, тут-то мне и конец.
Соседи с другой стороны периодически часами гремят жестяными тазами и воду слышно так, как будто у меня она течет. Не понимаю, как можно мыться часами, ну что ж, у каждого свои радости. На кухне разговоры их слышно очень, но редко собираются, так что терпимо.
И самое ужасное, положа руку на сердце - нормальные у меня все соседи, не нелюди, они просто живут. Мне нечего им предъявить! Были бы маргиналы, не знаю, как бы справлялась. А если кто-то сдаст квартиру ненормальным, алкоголикам, любителям ночных вечеринок? Еще хуже будет, да куда уж хуже?
У меня резко развился невроз, я теперь прислушиваюсь к каждому звуку, вздрагиваю от всего, постоянно в напряжении, везде чудятся стуки. Прихожу в гости - слушаю, вздрагиваю. Еще какие-то полтора года назад меня абсолютно не интересовали посторонние звуки, а теперь я домой боюсь идти. Что делать-то? К неврологу, к психиатру, таблетки? Хочу жить по-человечески!
- Комментировать
- 3958 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (48)
Милая невротичка, если "друзья и близкие крутят пальцем у виска", то они эти шумы не слышат? У меня была такая ситуация: включил довольно высокую частоту - сначала не слышал, а потом стал слышать. Мне почти всё время соседи шумят на глухих частотах - я к ним и привык. Не очень долго слушал потому, что стало пищать в ушах - и шумы стали слабее действовать на нервы.
- Комментировать
0
#48Да, все так. Ужасно звучит, но мне немного легче, что у кого-то есть похожие проблемы. Друзья и близкие крутят пальцем у виска.
- Комментировать
0
#47Милая невротичка,
Прекрасно вас понимаю. У меня то же самое. Звуки слышу и обращаю внимание, а когда они просто шли фоном и звучали, как тишина. Я бы еще понял, если бы звуки были ночных вечеринок, музыки на всю катушку, а тут обращаешь внимание на бытовые бухи-бахи при уборке или хлопки дверей. В общем нормальные звуки, даже не придраться к ним. И понимаешь, что дело в тебе, но изменить отношение сложнее, чем осознать проблему.
- Комментировать
1
#46Милая невротичка,
Прекрасно вас понимаю. У меня то же самое. Звуки слышу и обращаю внимание, а когда они просто шли фоном и звучали, как тишина. Я бы еще понял, если бы звуки были ночных вечеринок, музыки на всю катушку, а тут обращаешь внимание на бытовые бухи-бахи при уборке или хлопки дверей. В общем нормальные звуки, даже не придраться к ним. И понимаешь, что дело в тебе, но изменить отношение сложнее, чем осознать проблему.
- Комментировать
0
#45вот именно! Я тут на днях гостила в своей съемной квартире, где прожила много лет, я выяснила, что там таки шумно! Соседей очень слышно. Напрягает. Но раньше-то меня это не напрягало! Вот поэтому и я говорю о неврозе.
- Комментировать
1
#44Милая невротичка,
А вы переедьте на съемную, а эту сдавайте. Легкость скорее всего не вернется, если будет шумно.
- Комментировать
0
#43Милая невротичка,
А вы переедьте на съемную, а эту сдавайте. Легкость скорее всего не вернется, если будет шумно.
- Комментировать
0
#42Матвей - 11 Август, 2020 - 15:58
С вами еще сыграл психологический момент "своей вещи". Живя где-то, воспринимаешь все эти шумы как нечто временное. Живешь в общаге, шумит сосед, а ты спокойно засыпаешь с мыслью "вот скоро перееду и это закончится" А когда начинаешь жить в своей квартире, приходит осознание что это все не временно, а постоянно.
Совершенно точно! В "своей собственной" квартире напрягают и раздражают вещи, на которые в съемной внимания не обращаешь даже. Это исключительно психология. Самый большой враг в нашей собственной голове) Очень хочу вернуться к тому ощущению легкости, что как будто живу на съемной.
- Комментировать
2
#41тогда на северах и во вредном производстве зарплата хорошая была , и квартитиры многим в течение пары лет выдавали
- Комментировать
0
#40Там тоже не было справедливости, так как квартир на всех не хватало, и очередь могла двигаться крайне медленно. Начальники получали квартиры на своих взрослых детей, а простые работники ждали. Да и выдадут 1комнатную квартиру и живи в ней с 2 детьми.
Сейчас стою в очереди в бесплатный детский сад. Прошел год, очередь почти не двигается, потому что куча льготников встают впереди меня: многодетные, матери-одиночки, дети судей и прочих чиновников, имеющих льготы, военных и т.д. И где справедливость? Там где бесплатно до пенсии будешь ждать.
Дедушка ветеран войны до смерти стоял в очереди на квартиру (правда в 90х уже), ничего не дали. Родители жены стояли в очереди на квартиру как многодетные, в результате детям стукнуло 18 лет и уже статус многодетности отменили, так как 18 лет исполнилось.
В этой жизни ничего бесплатного, кроме самых крох, не было и не будет. Хочешь жить - паши, как лошадь.
И то, что продают на первичке квартирами даже не назовешь. Г*вно с газобетонными и ПГП стенами - это не лучше сарая. Потом еще миллиона полтора в звукоизоляцию и ремонт вкладывать, а не жить.
- Комментировать
3
#39Знаете.. помечтаю.. было у нас гос-во которое строило людям квартиры за бесплатно. Именно так бабушки и дедушки получили свои "хрущевки" и "сталинки". Никто из бабушек и дедушек не впахивал на ипотеках, а зато они дико перепугались 90-ыми.. (другая тема)
Так вот если бы, да ка бы... квартиры были бы как каршеринг - общее пользование для всех, то в ГОРОДАХ - это было бы много удобнее всяческой собтвенности: захотел, переехал туда, захотел - сюда.. Там работа.. там квартиру и взял, тут детям ближе ходить в секции и школы лучше.. вот тут взял..
А жить надо в домах как в США. Эх. мечты.
- Комментировать
0
#38Меня раздражают те частоты, на которых мне часто кричат. Я вообще думаю, что организмы требуют разнообразия, в том числе, и в частотах.
- Комментировать
0
#37Я к очень многим звукам себя приучила. Детсад во дворе, у подъезда дети бегают орут, на детской площадке как резанные орут - ну они же дети. Трактор каждые два часа поливает в любую погоду - ну так положено. Мусорки с новомодным громогласным пищанием при заднем движении тоже каждые два-три часа - ладно, перетерплю, раз уж так теперь сложилось. Траву косят (сегодня весь день - с 10 до 18 почти без перерывов, чуть с ума не сошла) - ничего с этим не поделаешь, теперь у нас так заведено. Пилят сучья - хорошо, на машины в ураган падать не будут. Что еще там... Пьянь под окном до полночи орет - ну кто-нибудь на них поругается из окна, мне легче станет. Мой сосед за стенкой - я его обожаю!!)) - он только иногда орет на кого-то по телефону. Блаженство! - ибо я знаю, что он скоро закончит)))) Я точно знаю, поэтому мне хорошо)
Но! С чем никак не могу смириться. И уговорить себя не могу. Сосед сверху. К нему часто приходит типа гость. Он ржет!!! Как тварь последняя. Причем голоса самого соседа не слышу, или слышу слегка, а вот его ржачный гость - ощущение, что он ржет как конь специально, чтобы его кто-то услышал. Желательно, весь дом. Тут у меня тоже возникают смутные сомнения насчет его психологического состояния. Может быть, человеку надо, чтобы его слышали? Может, у человека детские травмы? Иной раз бывало, что заходил в квартиру часов в 6 вечера и ржал без перерыва примерно до часу ночи. Это разве нормально? Ну это же невозможно, чтобы человеку искренне хотелось смеяться столько часов подряд. Явные нарушения психики.
К слову. Когда я переехала в эту свою однушку 30 лет назад, у меня сбоку жила бабулька (я ее слышала, только когда она пела), а сверху - дедулька (20 отжиманий по утрам и все, правда, заливал часто, но это другое). Потом вбок въехал Миха-тварь, они с друзьями много мне нервов попортили по ночам. А наверх - этот, у которого гость-конь. Еще он очень часто что-то роняет в ванной на пол, у меня ощущение, что около моего уха.
В общем, к чему я. С какими-то реально очень громкими звуками я еще могу смириться, как-то их себе объяснить, но другие - воспринимаю исключительно как намеренное нарушение моих личных границ. А именно так: если человек ПОНИМАЕТ, что нарушает покой других, но все равно делает это, - то это скот, который будет меня раздражать. Если он, как грица, не ведает, что творит (примерно как дети), то я могу ему это простить. От этого зависит мое состояние.. И меня это удручает.
А самое неприятное - у меня новая напасть - вибрация от соседского кондиционера (точнее, его внешнего блока)! Хочу об этом открыть тему. Это вообще выше моих сил
- Комментировать
2
#36Матвей,
Мне кажется это не совсем так. Когда ты живешь в общаге, то ты живешь почти бесплатно, как какой-нибудь студент. И ты веришь в светлое будущее, готов потерпеть, да и нервы в порядке. А когда тебе за 30 лет, у тебя жена и может и дети есть, то едва ли ты будешь счастлив мыкаться по квартирам. Да и что такое восприятие звуков? Каждый месяц отдавать N-ое количество кровно заработанных денег, а за это получать шумную квартиру? Я бы еще больше был недоволен, если было бы так и не воспринимал это как временное.
Ну и даже если найдешь квартиру своей мечты, то будешь потом переживать, что в любой момент попросят съехать (выставить квартиру на продажу, сын женился и т.д.).
А если свою сдавать еще, то за ремонт будешь переживать, потому что ремонт - очень дорого, даже косметика и параллельно снимая квартиру будешь в минусе скорее всего из-за ремонта. А потом уделанную квартиру продать будет еще сложнее, чтобы обменять на нормальную.
- Комментировать
3
#35Борец за тишину,
Минус съемного жилья в том, что в любой момент могут попросить съехать. Но бывают и случаи, когда снимают годами и даже цены не поднимают на проживание.
Я бы не хотел жить на съемном, потому что хочется ремонт под себя и гарантии, что можешь жить в квартире столько, сколько захочешь.
А свою квартиру сдавать. Я когда-то сдавал, ремонт уделали за 2,5 года, как будто жили там лет 12. Я тогда понял, почему многие сдают квартиры с плохим ремонтом. Ремонт конечно был косметика, но переклеивать обои по всей квартире, менять ковролин каждые 3 года не очень хочется.
- Комментировать
4
#34Я для себя решил , что мой дом там, где мне уютно. А в собственности квартира или нет, не столь важно. У съемного жилья есть неоспоримый плюс-всегда можно переехать в другое от плохих соседей
- Комментировать
4
#33С вами еще сыграл психологический момент "своей вещи". Живя где-то, воспринимаешь все эти шумы как нечто временное. Живешь в общаге, шумит сосед, а ты спокойно засыпаешь с мыслью "вот скоро перееду и это закончится" А когда начинаешь жить в своей квартире, приходит осознание что это все не временно, а постоянно.
- Комментировать
6
#32а то
- Комментировать
0
#31Борец за тишину, да, как бывают и мифически шумные, в которые снова и снова въезжает одно и то же типовое быдло, зачастую даже с одинаковыми именами. Словно и не уезжал никто. Реально мистика. Карма. Насмешка судьбы.
*
- Комментировать
4
#30Спасибо!))) Да вроде я и так целыми днями чем-то занята вне дома) будем жить!
- Комментировать
3
#29Слушайте, мне как-то обидно - в моем посте ни слова лжи, я специально зарегилась на форуме, чтобы поделиться и получить какую-то поддержку, а меня ботом обзывают. Серьезно, вы так уверенно пишете, человек, смотрящий в суть вещей - это втаптывает в грязь и обесценивает все мои переживания. Вы тут походя перечеркнули мою жизнь. Что вы знаете о нормальности и ествественности? Вы знаете, что люди бывают разные? "Опыта такого не было" - офигеть. На что поспорим? Да, я взяла ипотеку, которую еще платить и платить долгие годы, и теперь не могу спать без берушей в собственной квартире, приехали. В отношении ваших соображений по нормам - много правильного, согласна.
- Комментировать
6
#28Aleksej 1
Про отели в Японии враньё - были в Токио в одной из центральных гостиниц, слышимость там будь здоров.
Про слышимость музыки из наушников тоже пример довольно странный - впрочем, мы говорим о стране, в которой на тебя разозляться, если ты не задержишься на работе, а уйдёшь сразу на конец рабочего дня.
- Комментировать
2
#27Эххх)))Научиться бы еще вот так, дистанционно отличать не только бота от психолога , но еще и человека от Твари
всегда у меня с этим проблемы )))))
- Комментировать
2
#26Aleksej 1,
С одной стороны нормы может и хороши. Но какая звукоизоляция в Германии, если слышно стиральную машинку соседа? (я вот никогда не слышал ни в одном из 8 домов, где жил)
Стелить покрытие - тоже неплохо, но лучше бы заставляли плавающую стяжку делать. А то покрытие это не так эффективно, да и не везде постелишь
Тоже на шаги жалобы в Японии. Решение не в жалобах, а нормах. Вот если бы в Японии были бы нормы плавающего пола, то и на шаги жаловаться не нужно было бы, ведь их было бы не слышно.
Я это все к тому, что страны богатые, но почему-то не хотят принять законы, которые бы заставили звукоизоизолировать квартиры, чтобы не получалось шуметь и мешать. Ведь не только ночью мешают. Очень не хотелось бы жить в квартире, где я бы слышал шаги целый день (а ночью не слышал бы, потому что ходить запрещено).
- Комментировать
1
#25Надо тогда каждому писать вначале поста : " Я не бот, дипломом психолога клянусь!" А то да , развелось ботов и троллей тут )
- Комментировать
0
#24мда. вижу очередной от и до вымышленный пост от "штатного психолога форума" под другим ником и все под видом якобы рассказа пользователя) уверен, что даже опыта такого не было - никто ничего не покупал, никуда не переезжал) да и не будет реальный человек писать о себе в третьем лице и так рефлексировать типа "вот у меня вот так и так - у меня невроз"))))) сказочники) это как минимум неестественно в таком стиле писать, да еще с таким заголовком) и я так понимаю форум бумдаун загибается и тут от силы процентов 20 реальных пользователей, остальное наполнение - попытки под видом якобы историй обычных людей наставить страдающих на путь истинный. но истинный ли он?
вот к примеру инфа для размышления
в токийском метро запрещено громко слушать музыку в наушниках. потому что это может беспокоить других. "в наушниках" - карл! в метро!
а теперь внимание вопрос - это невроз? вроде нет, да? воспитанные люди живут в стране восходящего солнца.
ну так и с чего вдруг адский шум и бахи в собственной квартире, тревожащие человека в РФ, считают неврозом?
к слову - в той же японии даже в дешевой гостинице с картонными стенами - идеальная тишина. как так? ответ - вокруг люди, которые уважают других людей. в РФ - все наоборот. то, что большинство все устраивает неудивительно - смотрим статистику алкашей (читай быдло), маргиналов, в целом уровень доходов/жизни - и видим - да этой серой массы - большинство. но это не есть норма. а привыкнуть спать можно и в окопе на войне, и в казарме и бомжи тоже как-то спят на улице около дороги, приспосабливаются. и что?
мы вроде говорим про обычных людей, которые берут ипотеку и получают дерьмовые условия жизни. и вместо разговора и вопросов о законах, о реальности РФ и отличии от других стран, о качестве панельных домов, о нормативах, о поведении людей - все спихивается почему-то на недовольного и ему приписываются якобы психические/психологические/сексуальные проблемы. довольно тупая манипуляция и перевод стрелок.
и даже если попробовать серьезно воспринять диагноз невроз (поставленный диванными и всегда почему-то анонимными психологами этого форума), то почему это вдруг "невротик воспринимает как агрессию" - а может он воспринимает это как неуважение к себе? а может правильно делает?
почему жителю японии - норма раздражаться от громкой музыки в наушниках соседа в метро, а в россии в собственном (!) карл жилье постоянное сверление, колочение, ударный шум - это якобы болезнь? мы что собаки беспризорные? типа, если абстрактное большинство устраивает комфорт ниже плинтуса - и тебя должен? а если не устраивает - вот тебе направление к психологу/психиатру?)
ещё раз
в Германии запрещено стирать ночью во многих домах и ходить в обуви
во Франции всерьез рассматривают жалобы на топот детей как норму и заставляют стелить покрытие
в Японии жалуются на шаги и топот - и решение обычно в пользу жалующегося (уважение к комфорту окружающих всегда превыше твоих личных хочух).
только в РФ когда тебе же срут на голову - тебя еще и убеждают, что с тобой якобы что-то не так, мол у тебя психическое отклонение, если не хочешь постоянно жить с говном на голове. потрясающе)
- Комментировать
4
#23Милая невротичка, мужика вам надо хорошего) вы не обижайтесь ради Бога! я наверное шучу))) Все кто на сайте проходили ваш невроз. Не надо вам ни таблеток ни психиатра = это не вариант. Через конфликт очень тяжело выстроить норм отношения.Будут делать назло ,вам будет только хуже. А вы не факт что готовы к любой атаке, тем более сейчас. Я не верю в терапию в данном случае,хотя всю молодость проработала в мед учреждении. Сами врачи принимают алкоголь чаще чем таблетки))) Находите время для отдыха, для хобби,друзья, интересные знакомства,увидите сами как быстро вас все перестанет раздражать и вы переключитесь.
- Комментировать
3
#22Андриано,
Реально попробуйте Sony mx3 1000 (те, что закрытого плана). 20 тыс. руб. и это идеальное средство, чтобы дожить до переезда. Спасают от бытовых стуков и бряков соседей. Шумодав не давит на уши, можно по несколько часов сидеть в день. Меня лично спасают, когда я раздражителен и каждый звук, как выстрел.
- Комментировать
0
#21Андриано, попробуй звукоизоляционные наушники!
- Комментировать
0
#20С неврозом я стал ненавидеть соседей. Неужели только меня мучает такая плохая звукоизоляция, неужели моих боковых соседей в двух квартирах не беспокоят шумы. Я часто очень взрываюсь слушая своих соседей которые просто смотрят телевизор или просто разговаривают, и уже почти готов снова взяться за продолжение звукоизоляции, потом остываю и говорю себе стоп, звукоизоляция отменяется, так как все равно буду ее позже продавать, а тут и метраж уменьшится и ремонт переделывать придется и ещё неизвестно устроит ли меня конечный результат звукоизоляции.
- Комментировать
1
#19