Астральные_ниндзя, Всё верно, этот биомусор ни кого не жалеет и не с кем не считается.

Иван Иванович,

Пусть это может звучать и резко, но не фиг жалеть этот биомусор.

хорошая соседка, А как можно мотать нервы нижним уродам? вот у меня такой случай, у нас так жирная тварь которая без умолку ржёт и пиво глушит с такой же мерзской и жирной тварь. Стучать чем то? Так и другим соседям буду мешать, вибрации и ударные шумы хорошо распространяются.

У самого такая же ситуация сверху.Просьбы и уговоры успокоить ребенка не помогают,-"онижедети".Пришел к выводу,что -клин клином вышибает. Нашел метод под названием "операция дрель", которая заключается в периодическом долблении потолка. К потолку прикладывается железная емкость,предварительно подстелив что-то мягкое,чтобы не повредить потолок (потолки не натяжные), дрель в режиме "долбить",вместо сверла болт с закругленной шляпкой и вперед...В квартире сверху, (последний этаж)эффект ошеломляющий.Закон тишины не нарушаю, метод "воспитания" стараюсь проводить, когда на верху отдыхают или наоборот, когда бесятся.А вообще метод действенный, на себе убедился, когда сосед снизу крепил люстру и у него что-то там не получалось...Это что-то с чем-то,-такое чувство,что мозги вылазят, хоть убегай. Вот так-то...,а что делать? Надо же кому-то воспитывать "онижедети" и "онижеродители".Да,на счет если кому-то еще мешаю,так квартира торцевая, справа квартира пустует,а снизу соседи редко бывают дома.Результат есть,-уже спрашивали когда ремонт закончу,а я им говорю,что я еще его не начинал,-это так,тренировка.

Лили, объясняльщики просто в вольной форме пересказывают бумажные законы и "страшилки' из СМИ. Я могу точно также объяснить, что в случае с шумом за каждый пук (якобы) можно штрафовать.
В любом случае, ничто не мешает лично это все проверить. "Настучать" сейчас возможно не выходя из дома. Полагаю, что тем же объясняльщикам не составит труда рассказать, как это делается.

lgp500, я обратился в органы опеки - эти органы не помогли, но прокурор их посадил!

Иван Иванович, ну, если "сверху", то навесом нужно стрелять!

lgp500,

Ptichka,
Я ответил в этой теме подробно https://boomdown.org/node/7856#comment-110518

Я бы не очень серьезно относился к информации с этого канала. Девушка совершенно не понимает в звукоизоляции квартиры. Я слушал порядка 12 видео и полностью в этом убедился. В частности она рассказывает про башни Вулыха, сама говорит о том, что там межквартирные стены не из кирпича, а из гипсолита, а плиты держатся на ригелях, но при этом говорит о хорошей звукоизоляции. Это просто нонсенс так говорить. Значит есть нормальные кирпичные дома, где межквартирные стены в 1,5 кирпича (звукоизоляция 56дБ), а он говорит, что у двойной гипсолитовой стены с воздушным зазором хорошая звукоизоляция (там порядка 49дБ, что хуже панельных стен даже 14см, где 51дБ, и хуже 16см где 52дБ). Я уж не говорю о том, что такие стены легко повредить, просверлить насквозь, дополнительно ухудшив звукоизоляцию (я сам нечаянно просверлил, когда вешал телевизор, не знал, что там такие тонкие двойные стены тогда, думал, что там несущая 14см стена).

И при этом гипсолит реально переизлучает звуки, поэтому это ужасный материал для внутриквартирных перегородок.

Я бы если въезжал в такую квартиру был бы вынужден:
1. Снести все межкомнатные перегородки и построить новые из ГВЛ и минваты (чтобы не переизлучали шумы).
2. Должен был дополнительно звукоизолировать межквартирные перегородки каркасной перегородкой 9см с минватой.

Затраты на эти мероприятия будут очень дорогими (порядка 2500 руб на 1м2 стены только на материалы). Стоимость ремонта сделала бы квартиру неликвидной в случае продажи (окупить затраты нереально, а сужение площади может еще и в минус пойти).

Я не гребу все дома под одну гребенку. Наверное есть нормальные дома в плане звукоизоляции. Я жил в доме 1966 года постройки хрущевке, там вроде бы по плану стены были кирпичные. Не уверен по поводу только межкомнатной перегородки, может она была из гипсолита. Соседи сверху возможно вообще не жили почти все время, потому что ни разу их не слышал до тех пор, пока они не разбудили меня раза 2 ночными скандалами (но это было накануне переезда перед продажей).

А по поводу советских домов. Я просто разочарован тем, что СССР ради экономии уже с конца 50х годов наладили производство гипсолитовых панелей, которые начали пихать везде подряд. Поэтому я не могу найти ни одного типового проекта, где были бы кирпичные межкомнатные перегородки. Думаю, что такие дома есть (например, если были проблемы с поставками гипсолитовых плит, или в отдельных регионах). Например, я жил в Сибири и у меня были межкомнатные перегородки из кирпича (дом 1961 года постройки). Но там тоже были деревянные перекрытия, что тоже не айс, а кирпичная перегородка так плохо держалась, что при ремонте ее думали снести (но все-таки ракрепили как-то, чтобы держалась).

Я просто не понимаю, почему в Советское время не могли использовать, например, железобетонные стены как в панельных домах для межкомнатных перегородок. Они намного тяжелее и в разы меньше переизлучают шумы. Да, это были бы доп.затраты, но это было бы для людей. А они просто экономили и плевали на людей.
Наприер, реальная звукоизоляция гипсолитовых перегородок толщиной 8см по информации инженера-акустика Андрея Смирнова 40-41дБ, а норма звукоизоляции межкомнатных стен 43дБ. Даже в плане звукоизоляции до норм не дотягивают. А на переизлучение шумов вообще плевали в СССР.

И лично мне просто обидно. Я верил в то, что в СССР заботились о нормах, и хотя бы в кирпичных домах все в норме. А потом начинаешь вникать в тему, и понимаешь, что показуха и обман. Для обычных людей строили квартиры с низкими нормами звукоизоляции. При этом чем позже постройка, тем хуже становилось. Те же панельные дома. Вначале делали обычные панельные дома, где длина панелей была небольшой, и межквартирные стены были несущими. А потом научились делать крупнопанельные, и стали делать межквартирные стены местами из гипсолита. В кирпиче - то же самое. А потом вообще начали делать башни Вулыха с ригелями и почти без кирпичных стен внутри дома. Если бы СССР дожил до наших дней, то может каркасные деревянные дома начали строить, как в США, бараки эдакие.

Leon,

Нехорошо все панельные дома под одну гребенку собирать. Разные бывают дома, но в последнее время стандарты похожи: 16см железобетонные стены. Причем чаще всего в комнатах все стены несущие (кроме внешних). Межквартирные стены тоже 16см.

Какие нормы звукоизоляции существуют на ваш взгляд? И какие дома отвечают нормам?
Нормы звукоизоляции межквартирных стен 52дБ - стены в панельных домах толщиной 16см = 52дБ (для сравнения кирпичная стена со штукатуркой толщиной 28см = 53дБ).
Перекрытия полнотелые толщиной 16см = 52дБ. Где несоответствие нормам звукоизоляции?
Максимум, что не соответствует нормам это отсутствие плавающей стяжки и половое покрытие, но это не зависит от типа дома (кирпич, панель, монолит).
А вот межквартирные стены в полкирпича, которые нередко встречаются в кирпичных домах 90х, 00х годов, не отвечают нормам 52дб (там 47дБ). Стены двойные из гипсолита с воздушным зазором 4-5см, которые встрачаются в советских домах кирпичных и панельных домах 60-90х годов, не отвечают нормам (там 49-50дБ). Газобетонные стены 20см, которые часто используют в каркасно-монолитных домах, не отвечают нормам 52дб, даже если это газобетон Д500 (а там скорее более легкие д400)

Если говорить о недостаточности текущих норм по звукоизоляции, то чтобы не слышать бытовые звуки от соседей на 100% всегда, то это нужно звукоизоляцию не ниже 60дБ (по мнению некоторых инженеров-акустиков типа Шумакова и Смирнова). Для сравнения даже стена из кирпича толщиной 51см (в 2 кирпича) имеет звукоизоляцию 59дБ, т.е. ниже этой желаемой нормы. Так что если говорить о комфортной звукоизоляции, то ни одна квартира без доп. шумоизоляции не соответствует нормам комфорта в плане звукоизоляции, чтобы на 100% не слышать соседей. И даже со звукоизоляцией не избавиться от всех структурных шумов соседей (бухи, бахи, топот), так как на низких частотах звукоизоляция плохо работает. А значит всем в частный дом жить.

Чтобы в квартире было, как в бункере межквартирные стены должны быть все толщиной в 1 метр из полнотелого кирпича (65дБ) или железобетона (68дБ), плавающие стяжки у всех соседей вокруг или полы на лагах со звукоизоляцией. Межкомнатные перегородки тоже не тоньше 38см (в 1,5 кирпича) из полнотелого кирпича (или железобетона), чтобы звуки не переизлучались перегородками от соседей, либо каркасные перегородки из ГВЛ со звукоизоляцией без жестких связей с несущими конструкциями. Я что-то таких квартир не встречал. А если такое строить, то стоимость будет в разы больше существующих квартир.

снять другую квартиру, очевидно же.
Если же именно эта квартира так дорога, то либо "во все тяжкие" т.е. война известным способом до победного, либо съезжать самому. Других вариантов нет и не будет никогда.

уже неоднократно объяснялось тут, почему оба варианты бесполезны.

нет, ибо это свое, которое не пахнет.