Пробковый пол или пробковая подложка под ламинат?
Привет,
Посоветуйте, что лучше уменьшит топот и приглушит острые звуки (падение мелких предметов на пол). Хочу предложить соседям сверху один из вариантов:
1. Пробковая подложка 4 мм под ламинат?
2. Пробковый пол на твердой подложке (как ламинат, только финишное покрытие мягкое) ?
Сейчас у соседей сверху линолеум на стяжке в детской. И стал кошмар по шуму. 5 лет назад договорился с ними - они положили ковер, стало намного лучше (тише в 2-3 раза) без острых звуков. Но сейчас то ли дети выросли и стали сильнее топать, то ли ковер стоптался. И плюс еще видимо сделали перестановку мебели - часть пола оказалась открытой без ковра и весь кошмар вернулся.
Или вариант
3. Договорится восстановить полное ковровое покрытие в комнате?
А может лучше - пробковая подложка под ламинат и сверху ковер?
- Комментировать
- 4188 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (54)
Каждый выбирает свое. Сейчас придет еще кто-то и скажет, что у него 2см ковры с ворсом, и вообще те у кого нет ковра с ворсом не думают о соседях. Потом придут те, у кого полы на лагах с 10см песка, и тоже будут возмущаться, чему у вас линолеум на не плавающей стяжке, а у них такие крутые полы.
Давайте опрос устроим на форуме, у кого был ремонт в ближайшие года 4, какие полы они постелили у себя в квартире. Уверен, что если честно провести опрос, то подавляющее большинство будет плитка и ламинат.
И я честно говорю, что у меня ламинат и плитка в квартире. У соседей сбоку еще линолеум, потому что квартира под сдачу все эти годы, а от застройщика был линолеум. У соседей снизу ламинат и плитка.
Когда покупал квартиру, то тоже везде, где был сделан ремонт, даже самый бюджетный или самый дорогой, то тоже были ламинат и плитка. Даже в домах 60х годов постройки. Очевидно же, что на кривые лаги линолеум и плитку фиг положишь, а значит выкинули это дело все. А где побюджетнее нужно было или полы все кривые, там линолеум был.
- Комментировать
1
#24Ну да , по камню то надо только на каблуках)
- Комментировать
0
#23Ну да , по камню то надо только на каблуках)
- Комментировать
0
#22Ну я понимаю там дорогой настоящий паркет из ценных пород дерева ,из толстой паркетной доски, и шумел бы он меньше
- Комментировать
0
#21Борец за тишину,
Нам не понять их радостей. А по плитке ходить в чем прикол? В квартире ходить по камню! По камню, Карл!!! Главное- модно, стильно, молодежно.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#20У себя я лучше тупо бы мягкий линолеум постелил , мягко , тепло , и комфортно. Никогда непонимал обезьян, которые всякое гавно кладут, лишь бы модно было. Чего приятного ходить по барабану? и пяткам твердо. У друга ламинат вв частном доме, так я о..ваю когда что то роняю случайно, оглохнуть можно
- Комментировать
0
#19Борец за тишину,
А им зачем это знать? Рынок отделки- это полный хаос, где всякой масти до страсти и государство эту массу не контролирует. А плавающая стяжка- недешевое и трудоемкое удовольствие, в отличие от тупого раскладывания ламината.
Не живи как хочешь, а живи как придется.
- Комментировать
0
#18кстати, в нашем доме идеально ровные плиты. (спецпроект) . Что я не люблю в наших людях , что за важную , ответственную работу берутся самоуверенные профаны. У них такая логика :А чё я сделал и ничего не рухнуло/сгорело/взорвалось/затопило , -специалист хренли !!! О том , что существуют какие-то нормы, снипы, правила приличия, и им вообще невдомек. И так ниже плинтуса заниженные нормы не с потолка брали, это был расчет и испытания. А че бы не положить болт на все , ради собственного ХОЧУ , когда тут полстраны терпилы. В СНиПах указано, что твердые половые покрытия применяются только с плавающей стяжкой ! Нет, я слышу не стук замков ламината, и я не говорил , что до этого была гробовая тишина, уровень шума былбыл такой , который не привлекает внимание. После этого уровень шума стал невыносимый, в тот же день , как они положили ламинант. Причем настолько , что при ходьбе бегемотов у нас стали вибрировать стены и пол! Если вам недостаточно этого конкретного примера от первого лица , я не буду вас убеждать. Как я говорил , все ламинатчики упертые до глупости.
- Комментировать
1
#17Кстати, мастер рассказывает, живет в панельном доме на последенм этаже, и то слышит, как снизу топают, особенно топает ребенок при ходьбе. Яркая иллюстрация того, что важно как ходят, а не покрытие. У меня у соседей снизу плитка и ламинат, я не слышу, как они ходят.
- Комментировать
1
#16А я сделал пробковую подложку 3мм и 10мм ламинат. Вообще просто супер получилось. В соседней комнате ходят, никакого топота не слышно. Ничем не громче линолеума. Ламинат не скрипит.
Всем рекомендую.
А по поводу слышимости ламината. КОнечно если на ламинат ронять гвозди и любые твердые предметы, то будет слышнее, чем на линолеум, потому что он более звонкий. Но это не касается НИ В КОЕМ случае шагов. Не питайте иллюзий. Если соседей сверху стало слышно, значит либо ламинат уложен неправильно, либо ходят они на пятку. Шагов реально слышно не должно быть.
Я вот в соседней комнате сижу, ремонтник ходит в комнате с ламинатом и это ничем не слышнее, чем по головой стяжке ходить - слышно разве что из-за эха пустой комнаты.
Так что не бойтесь люди. Если у вас по проекту дома стяжка и линолеум, то смело можете стелить что угодно. Просто не нужно илозить по полу чем-то. И те, кто думает, что по линолеуму не будет слышно, как кто-то катается в компьютерном кресле - ошибаетесь. ТАм слышно даже как 2кг собачка бегает и коготками скребет, там слышно шерканье тапочек.
А главное обвинение ламината в том, что он добавляет топот. Но это абсолютно неверное утверждение. Ничего не меняется, если ходить в тапочках и не на пятку, не ронять предметы и т.д. Ламинат - классное изобретение для современных домов. А те, кто не может терпеть даже незначительные звуки от соседей, не превышающие никаких норм, welcome жить на последний этаж - тут хорошо.
И плитка тоже отличный материал для кухни и коридора. И тоже никакого доп. топота она не создает по сравнению с линолеумом, если ходить в мягких тапочках, а не в уличной обуви или босым на пятку. Никакого дискомфорта нет.
Вот у соседей снизу тоже ламинат и плитка, и я их топот не слышу. А в прошлой квартире я слышал топот соседки сбоку каждый вечер часами. Конечно если уложить ламинат неправильно, то может создавать доп. шумы. Но в 99% случаев люди не умеют ходить и не любят тапочки, которые лучше любого линолеума поглощают шаги. Я босяком с детства не хожу и жена тоже. Тапочки - лучший поглотитель топота.
А утверждения о том, что топот слышно только сверху, - считаю ложными. Я прекрасно слышу топот и снизу, и сбоку, и даже снизу через этаж. Если топают, то слышно. Я прекрасно услышу топот в соседней комнате, поэтому такой помешанный на топоте и ударных звуках человек как я, - неплохой индикатор наличия топота в МКД.
Борец за тишину
Вам любой специалист по укладке ламината скажет, что нельзя укладывать ламинат на голую плиту, потому что поверхность должна быть ровной. Если соседи ваши так сделали, то у них наверное все замки скрипят и ламинат бьется о пол при ходьбе, от чего у вас такие звуки и возникают. Пол нужно самовыравнивающей смесью заливать, потому что даже обычная стяжка как правило кривая. И тогда ламинат лежит, как литой. Биться там даже нечему, топоту не от куда браться, если конечно не бегать по квартире босяком на пятку. А шеркающие звуки они и на линолеуме слышны, ведь линолеум нифига воздушные звуки не поглощает, единственное не такой звонкий при падении твердых предметов.
- Комментировать
0
#15Наши соседи сверху как раз положили ламинат на пробковую подложку (плять , дорогая, говорят) , стяжки никакой нет. И если , когда у них был просто тонкий линолеум , они вообще нас нес беспокоили за 30 лет. То теперь слышно стало каждый шорох каккак эти крысы стучат , топают и скребутся. Пробка под ламинат не имеет звукоизоляционного эффекта вообще!!! Запомните это как доказанный факт !Под ламинат толькона плавающую стяжку повсем нормам
- Комментировать
1
#14AleksTR, просьба отписаться по результату. Интересно, что решили в итоге, и как помогло. Спасибо.
- Комментировать
0
#13А потолок во всей квартире?
Вы не подскажете площадь всю, на которую такие деньжищи ушли?(
- Комментировать
0
#12Пробка - самый дорогой звукоизоляционный материал: дерево растёт в Африке и нужно такого диаметра, как ширина листа.
- Комментировать
0
#11Пробка - самый дорогой звукоизоляционный материал: дерево растёт в Африке и нужно такого диаметра, как ширина листа.
- Комментировать
0
#10maxton, не знаю кто такой Шумаков и почему он авторитет? Скажу следующее: тексаунд не единственная мембрана на рынке, но самая дорогая.
Второе, сейчас шлифовал плитку дрелью и поставил столик на обрезок мембраны, чтобы не царапало ламинат. Так звук от ножек в ламинат перестал уходить. В основном был воздушный шум.
Звук волны передаются как и любые другие через вещества различной плотности по разному. Мембрана она отражает звук, она плотная и тяжёлая. Какую чушь про демпферы этот Шумаков плетет! Сами подумайте.. ну что ещё за демпферы, каких пластин?
- Комментировать
0
#9https://www.forumhouse.ru/threads/491843/ - здесь мнение по Tecsound под ламинатом от профессионала-акустика Сергея Шумакова.
А сравнивать надо не с потолком и чем-либо еще. А например вспененная подложка + ламинат против вспененная подложка + тексаунд + ламинат (как предлагают по вашей ссылке). И получить протоколы. Именно по индексу Lnw (изоляция ударного шума). Но таких испытаний, скорее всего, нет.
Напротив, по акуфлекс под ламинатом - есть протоколы испытаний с конкртеными цифрами (по разным частотам).
Если коротко, то на "профессиональных" форумах акустиков прослежиивается мысль, что тексаунд - чисто коммерческий, не самый эффективныый и достаточно дорогой продукт.
И еще раз - получить мнение специалистов на профильных форумах по этому вопросу достаточно просто. Автору предлагаю там и проконсультироваться. Почти на 100% уверен, что ответ будет близок к моему. Но я, конечно же, тоже обыватель и написал только свою точку зрения.
https://www.forumhouse.ru/threads/242612/ - а вот здесь вопрос, который интересует непосредственно Автора темы. Предлагаю почитать. А дальше уже делать выводы.
Тут уж каждый сам выбирает для себя. Каждый имеет право на свою позицию. Кому-то проще отдать 20 - 30 тысяч и устранить проблему, чем на "на тот свет отправить".
- Комментировать
0
#8maxton, С чего бы? Тексаунд применяется для звукоизоляции чистого пола.Вот тут примерно и схема есть: http://www.etnotrade.ru/termozvukoizol-tzi/tecsound/zvukoizolyaciya-pola/
И даже прямые инструкции на упаковке, что его можно класть под стяжку и под ламинат. Это гораздо лучше чем запихивать мембрану для звукоизоляции потолка, но тоже помогает. Раз не в курсе - не пишите.
Знаете.. мне квартиру не папа с мамой покупали. Я за неё половину здоровья угробил и 400 косарей на звукоизоляцию потолка потратил. Так что вот и думайте буду ли я даже гипотетически тратиться на ремонт квартиры этого ублюдка. Я скорее его на тот свет отправлю и мне так будет правда спокойнее жить.. Если чё.. я всегда могу выйти, а он то едва ли )))) ну это так ШУЕ ))
- Комментировать
0
#7Это не самая плохая ситуация, когда сосед лишь частично идет навстречу (за чужие средства). Для очень многих даже такой вариант помог бы в их ситуации. Часто бывает, что соседи назло специально сделают, никакие деньги не примут, а будут наслаждаться тем, как гадят другим. Такого быдла полно.
А это вообще из другой области. Совершенно неприменимо в данном случае.
- Комментировать
1
#6А может быть еще евро-ремонт соседу сделать предложить? или там.. кухню ему новую заказать, стеклопакеты поменять.. может быть унитаз новый поставить с подогревом.. Всему сосед будет рад за ваши деньги
Чего бы такого еще соседу предложить??
А вообще. по теме может быть подойдет мембрана tecksound (подороже, но не воняет, но лучше, конечно, повонючее ). https://moscow.petrovich.ru/catalog/224461903/609061/
- Комментировать
0
#5У меня пробковая подложка под ламинатом. И знаешь что, если её убрать, не изменится ровным счетом - ни, че, го. Она пустышка
- Комментировать
0
#4Спасибо!
- Комментировать
0
#3AleksTR, под ламинат - только один известный ПРОВЕРЕННЫЙ вариант есть - подложка Акуфлекс под ламинат. Но тоже очень компромиссный вариант.
По второму вашему варианту как-то сомнительно звучит, в принципе. Я бы начал с Акуфлекса. Если была бы возможность - положил бы еще сверху и ковер.
Но вообще, лучше этот вопрос задать на forumhouse или soundmoderator. И самостоятельно немного поизучать соответствующую литературу.
- Комментировать
1
#2Мне больше нравится вариант:
3 мм пробковой подложки + ламинат + ковер.
Есть ли отзывы по такой конструкции?
- Комментировать
0
#1