Война длинною в год

Аватар пользователя Пятачок

Помогите пожалуйста советом, что можно сделать с шумным соседом. Наша жизнь уже ад в течении года.

Итак. Есть сосед - живет снизу уже ровно как год, ровно как год наша жизнь превратилась в ад.
Соседушка: молодой парень, высотой 2 метра ростом, в ширину тоже большой, бывший ВДВшник, живет в квартире, которая досталась ему от мамы. Соответственно не работает, не учится, каждую ночь (реально абсолютно почти каждую) он бухает, курит траву, играет в ДОТУ (вроде дота судя по словам и орам во весь голос в 3 часа ночи с рыком "НА ЦЕНТРЕ МОБОВ БЕРИ, СТАН КИДАЙ СТАН КИДАЙ). Спит это существо исключительно днём, живет ночью Иногда выходит в пятерочку за алкоголем, на любые разговоры быкует, отрицает, огрызается, язвит и уходит (силой же его не остановишь за руку).

Что делали - за год раз 10 уже с ним общались через дверь. Разговор всегда короткий, он все отрицает, говорит "не мешайте мне жить как я хочу", и язвит и уходит. Дверь свою этот халк не открывает, всегда через нее общается.
Мы раза 4 вызывали полицию, писали в прокуратуру, но ответа поступил в виде "его квартира находится под контролем". К нему приходили, полицейские снимали показания, что да шумит. Вроде даже штраф заплатил. Но результата - абсолютный ноль, просыпается товарищ в 21:00 примерно и до 11-12 следующего дня происходит треш, игры с перерывами на бухать, потом орать, потом врубать пацанский реп на полную.

Один раз, когда мы ему стучали, он прибежал и начал ломиться нам в дверь и даже вызвал полицию, приехал один полицейский который стоял и смотрел как он орёт на нас с женой "Я ОСТАВИЛ МУЗЫКУ СПЕЦИАЛЬНО, ЧТО БЫ СЛЫШАЛИ, ЧТО В НЕЙ НИЧЕГО ТАКОГО НЕТУ, А ОНИ МНЕ МЕШАЮТ ЖИТЬ" - он был пьяный в дрызг. Полицейский проводил его домой, побеседовал с ним, и вроде все притихло на пару часов. Потом к 5-6 утра опять подьем, басы, оры, крики, вопли.

С ним живет женщина, ужасная дама на вид, какая-то полу-бомжиха на вид. А он выглядит на удивление обычно, обычный большой парень с бородой.

Помогите, что можно с ним сделать? Я просто новичек в этом деле, это первый раз в жизни такое. Мы с женой ходим на работу и спим с 19 по 21-22, потом ночь мучений и идем на работу. У меня уже проблемы с желудком, жена нормально, только злая. Спасибо большое тем, кто откликнется.

Подписка на комментарии Комментарии (61)

Аватар пользователя Пятачок

Написали на него заяву участковому во второй раз. Опять к нему пришли, видимо опять бахнули штраф. Пока неделя - снизу не звуку, только слышны отдалённо перемещения. Ыыы))

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Пятачок, у нас тоже несколько разовых акций было, потом прекратилось. Но всё равно неприятно. Кругом одно быдло, о ночной тишине теперь только мечтать.

Аватар пользователя Тихий сосед

У меня в доме года четыре назад кто-то в новогоднюю ночь перфоратил.

Аватар пользователя Пятачок

У нас тоже один как то ночью где-то в соседнем подьезде далеко от нас чета сверлил вешал ))) Я аж смеялся, во черти. Правда это разовая акция была послушать в ночи звук перфоратора

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Цитата:
А вы не вызывали больше? Как успехи?

Нижние стихли. Меньше месяца была тишина по ночам, за исключением тайного перфораторщика, который мог неожиданно сделать ночью пару дырок. Но недавно сверху сменились соседи. Была тихая семья, которую я за 2 года вообще не слышал. Теперь студенты какие-то. Сразу же начались ночные бухычи с ржачами, криками, всё как обычно. Ходят, естественно, все на пятках. Пока заявлений не писал, да и впадлу. Если не стихнут, им тоже вибру поставлю, так быстрее и надёжнее.

Аватар пользователя Лев

ЕдетКрыша, Точно! Вылетело из бошки - помню ШтрафФонШум жаловалась.
Тогда - засада.
А вы не вызывали больше? Как успехи?

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Лев, в Москве нет комитета, там только административные комиссии

Аватар пользователя Лев

Пятачок,

Цитата:
Может как то сделать, что бы он работу нашел?)))))))

И купил себе мозги?!) С ночи рэп и дота перекочует на вечер - жить можно, наверное, но тошно над таким)

Ну еще бы полиция работать хотела..Я не питаю ни малейших иллюзий, что после вызова с неба упадет робокоп или человек-паук прилетит кого-то спасать, в лучшем случае хмурый коп молча примет заявление, не в лучшем - будет говорить то, о чем вы пишите, чтобы больше никогда не приезжать.
Слышимость или установление факта вмешательства это вообще не их забота. Они должны принять заявление и взять объяснение. Всё! А чего кому мешает будет определять соответствующий комитет или комиссия на основе 2 факторов: 1. Опрос соседей; 2. Видеофиксация (поэтому важно четко записать). Можно даже и не ждать их, а на сайте мвд заяву оставлять ( может это и лучше - они не имеют права ее проигнорировать) или на сайте города/комитета(там можно отслеживать статус заявы). Учитывая, что его неадекватность, вероятно, будет видна любому человеку или, что еще лучше - не откроет дверь, то шансы нормальные.
Несколько штрафов получит - будет тише. Тут всё дело зависит от адекватности людей из комитета.

Аватар пользователя Пятачок

Согласен.
А вот по поводу полиции там вообще треш. Они работать не хотят вообще, помню как то зашли в комнату, слышат шум "Ну и что? Это разве мешает?", не хотят они работать, ну вообще никак. Спускались к нему было дело, звонили в дверь, он их проигнорировал, сбавил музыку и притих, как они уехали он продолжил. Ну цирк чесслово.

Письмо нам на почту пришло заказное, что наше обращение рассмотрено и его квартира находится под контролем, а ему сделано взыскание за нарушение. Вот текст письма. Штраф он заплатил. Но это никак на него не подействовало.

Может как то сделать, что бы он работу нашел?)))))))

Аватар пользователя Тихий сосед
Цитата:
у меня нет сомнений, что будет мстить

Может просто е**нуть до отказа печени, без камер и свидетелей. А потом скажет в это время в своей квартире сидел. Чай пил и смотрел по телеку новости о международном положении и падении индекса NASDAQ.

Аватар пользователя Лев

Все новички в "этом деле", иначе писали бы из дурки.
А что с этим дегенератом сделаешь? Такого не воспитаешь. Прицеливаться на переезд, но пробовать воевать.
Присмотреть квартиру поблизости для съема (у меня нет сомнений, что будет мстить); приобрести средства защиты (судя по тому, что вы пишите, он отборный дегенерат, просто *бнутый).

"Мы раза 4 вызывали полицию" - я бы попробовал 40. Каждый раз, когда удастся удачно записать, хоть нижних и непросто писать. Каждый раз, когда чувствуете запах шмали или слышите сопутствующий хохот( также есть телефоны доверия, где ваши подозрения с радостью выслушают). Что значит "его квартира находится под контролем"? Штрафы идут по нарастающей: 1-й раз - предупреждение, а далее за каждое его неопреодолимое желание насладиться пацанским рэпом или застанить кого-то, он должен будет выложить 2 рубля - не самое дешевое удовольствие для неработающего человека. Я бы пробовал.

"Один раз, когда мы ему стучали, он прибежал и начал ломиться нам в дверь и даже вызвал полицию" - удивительно тонкой душевной организации он для угашенной гориллы, которая любит слушать музыку по ночам. Вот он ключ - он не любит стук и чтобы его Величество тревожили, что вам, предыдущими действиями сделать удалось. А также это значит, что его и не так-то сложно достать; нервная горилла. Так что, если полиция не сработает (даже представить не могу почему, звуки то явные), днем и ночью: пяточками, колоночками, дрель над стальным тазом с утра чтоб проснулся и после этого подключать вибру- в общем всё, что мы любим!

Но в целом, я что сам переезжаю, что читаю других здесь, которые после многолетних войн жалеют, что не уматали сразу, поэтому и вам бы посоветовал сделать тоже самое при первой возможности. Ну он же конкретный отморозок, сколько его нужно будет лечить? Нервы, здоровье, семейные отношения дороже. А гордыня дело такое..

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Цитата:
А звукоизолирующий слой под стяжку вы укладывали?

Стяжка от застройщика, обычная с фиброволокном.

Цитата:
акустик не этого форума, а создатель сайта Саундмодератор. Он, конечно, зарабатывает своими знаниями, но народу на сайте подсказывает изначально абсолютно бескорыстно, судя по тому, что я там читала.

А я читал много противоположных мнений + имеется "комната в комнате" в виде небольшой студии, там я всё это затестил, поэтому говорю как есть.

Аватар пользователя Натлинн

ЕдетКрыша,

Цитата:
Форумные акустики могут быть скрытыми продаванами

- акустик не этого форума, а создатель сайта Саундмодератор. Он, конечно, зарабатывает своими знаниями, но народу на сайте подсказывает изначально абсолютно бескорыстно, судя по тому, что я там читала.

Цитата:
Конечно, стяжка стен не касается, но стены стоят на плите перекрытия, и с плиты перекрытия их никак не убрать, только сносить и ставить новые с виброразвязкой.

- само собой, стены никуда не денешь. А звукоизолирующий слой под стяжку вы укладывали? Я просто для себя пытаюсь понять, чтобы, когда решусь делать ремонт у себя, учитывать чужие опыты. Пока что у меня три однозначных вывода из историй других людей и моей собственной: слой ударной звукоизоляции на перекрытие обязателен, если не хочешь превратить жизнь нижних в ад; ни в коем случае нельзя делать [дополнительные] жёсткие соединения стен и пола, потому что это даст распространение ударных звуков (как собственных, так и соседских) по всей квартире; чем больше масса перегородки/перекрытия, тем лучше глушатся воздушные шумы.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Цитата:
Мнение не моё, а акустиков.

Форумные акустики могут быть скрытыми продаванами

Цитата:
а вы стяжку от стен "развязали"?

Конечно, стяжка стен не касается, но стены стоят на плите перекрытия, и с плиты перекрытия их никак не убрать, только сносить и ставить новые с виброразвязкой.

Аватар пользователя Натлинн

ЕдетКрыша,

Цитата:
Натлинн, спорить не буду, решать в любом случае Пятачку, я лишь поделился опытом.

- абсолютно согласна.

Цитата:
Но стяжку делают не для того, чтобы не слышать нижних соседей, а для того, чтобы нижние соседи не слышали тебя.

- и для того, и для другого, на самом деле. Мнение не моё, а акустиков.

Цитата:
Стяжка + полипропиленовая подложка + ламинат + толстенный ковёр, но на слышимость от нижнего быдла это не влияло никак, т.к. звуки всё равно идут по стенам.

- а вы стяжку от стен "развязали"? Мне ударный шум от нижних начал передаваться через потолок после ремонта верхних, потому что верхние просто залили стяжку встык к стенам, а нижние, судя по всему, сделали то же самое у себя на полу ещё раньше. Но пока верхние не устроили мне этот замкнутый контур, я ударных звуков от нижних не слышала абсолютно, от слова вообще.

Цитата:
Я такого не говорил. Звукоизоляция должна быть у ВСЕХ, тогда она будет работать так, как должна.

- ну вот, хотя бы в этом мы с вами солидарны.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Натлинн, спорить не буду, решать в любом случае Пятачку, я лишь поделился опытом. Но стяжку делают не для того, чтобы не слышать нижних соседей, а для того, чтобы нижние соседи не слышали тебя.

Цитата:
а как сделан пол в вашей квартире, что вы всё так замечательно слышите?

Стяжка + полипропиленовая подложка + ламинат + толстенный ковёр, но на слышимость от нижнего быдла это не влияло никак, т.к. звуки всё равно идут по стенам.

Цитата:
зачем тогда нормы, обеспечивающие звукоизоляцию в квартирах, в советское время вводились, может подскажете? ЦНИИЭП "Жилища" там что-то измерял, просчитывал, СНиПы потом на основе этих данных выпускались. По вашей логике, если делать звукоизоляцию должен только тот, кто шумит, то все остальные, не желающие заморачиваться со звукоизоляцией, должны жить как мыши: ходить на цыпочках, не слушать музыку и не разговаривать громко.

Я такого не говорил. Звукоизоляция должна быть у ВСЕХ, тогда она будет работать так, как должна.

Аватар пользователя Натлинн

ЕдетКрыша,

Цитата:
Натлинн, на перекрытии ещё стоят стены, и они тоже хорошо проводят звук.

- они хорошо пропускают воздушный шум, если сами стены сделаны "из говна и палок", как тут кто-то рассказывал. Я живу в обычнейшей панельке 80-х годов постройки, обычные звуки через стены практически не слышны , так же как и через пол/потолок. И готова поспорить, что если того же самого типа, что у Пятачка снизу проживает, с его же звуками заселить в квартиру подо мной, мне будет его слышно (и достаточно громко), НО - намного тише, чем сейчас Пятачку. По причине разницы в звукоизоляции в его квартире и моей.

Цитата:
Когда чмо снизу орало, то я в берушах это слышал (звук также как и при ударных шумах шёл по черепной коробке).

- а как сделан пол в вашей квартире, что вы всё так замечательно слышите? Я в берушах воздушный шум от соседей не слышу вовсе. У меня был момент, когда снизу обитала молодежь, любившая устраивать алкогольные посиделки часов до двух ночи, с громкими спорами, гоготанием и пением а-капелла. Вот их беруши легко гасили.

Цитата:
И про Ваш случай - Вы опять путаете эффект звукоизоляции у шумящего и у страдающего.

- нет, я ничего не путаю, я о другом писала.

Цитата:
Ещё раз повторю: в самом-самом лучшем случае посредством звукоизоляции Вы добьётесь снижения уровня бытовых шумов и голоса (снижения, не ликвидации) - это всё. От сабвуфера она не спасёт. Крик по-прежнему будет слышно, хоть и тише. Если он действительно орёт, спать будет невозможно.

Цитата:
Пятачок, не слушайте никого, кто топит тут за звукоизоляцию. Против криков и ударного шума она не поможет 100%, никакая, даже квартира в квартире. Крики станут тише, но слышно всё равно будет. А громкость ударных шумов практически не изменится.

- ЕдетКрыша, а зачем тогда нормы, обеспечивающие звукоизоляцию в квартирах, в советское время вводились, может подскажете? ЦНИИЭП "Жилища" там что-то измерял, просчитывал, СНиПы потом на основе этих данных выпускались. По вашей логике, если делать звукоизоляцию должен только тот, кто шумит, то все остальные, не желающие заморачиваться со звукоизоляцией, должны жить как мыши: ходить на цыпочках, не слушать музыку и не разговаривать громко.

Мне, честно говоря, всё равно - воспримет ли Пятачок ту информацию, которую я даю, или последует вашему совету (я ни за что и никого не "топлю"). Мной написанное - про устранение "дырок" в собственной шумобезопасности. Естественно, путь "ничего не делать" и позиция "во всём виноваты другие" самые лёгкие и приятные, но далеко не самые удобные для жизни, как практика показывает. И в данном случае - я ещё раз повторю - ответственность с соседа снизу не снимается, но у самого Пятачка звукоизоляция в квартире отсутствует, то есть страдает он не только по вине соседа, но и из-за нарушения строительных правил.

Собственно, что я хотела донести: если правила пишутся, то они пишутся с определённой целью под определённую ситуацию. Без исключений. У нарушения правил есть последствия. Пошёл на красный свет светофора даже по пешеходному переходу - будь готов к тому, что тебя может сбить машина. Не обратил внимания на положения СП "Защита от шума" - будь готов к "улучшенной" передаче воздушного шума. Всё.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Пятачок, ну стяжка нужна в любом случае, т.к. её отсутствие считается нарушением даже по лайтовым российским нормам + вдруг вместо этого выродка заедут нормальные соседи (они тогда будут слышать каждое Ваше действие). Сейчас её делать нет смысла, если планируете воевать с быдлом. От быдла, разумеется, стяжка никак не поможет - у нас стяжка по всей квартире, первая война была как раз с нижними соседями, которых слышно просто великолепно. Но в будущем очень рекомендую её сделать, если этот урод вдруг съедет.
Хотя я бы в таком случае продал квартиру семье с топающими детьми, которые не дали бы ему спать днём, это был бы идеальный вариант))

Аватар пользователя Пятачок

Дому 20 лет, относительно новый. Бетонный многоэтажный в нормальном состоянии. Стяжки нету, я же писал. Бетон, на нём лежит подложка и ламинат (: Но товарищи писали верно, ну сделаю я шумку в пол, налью стяжку, от этого выродка не поможет 100%.

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Пятачок, а стяжка у Вас есть? Дом новый?

Аватар пользователя Пятачок

Полностью согласен.

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Натлинн, на перекрытии ещё стоят стены, и они тоже хорошо проводят звук. Также плита перекрытия может быть довольно протяжённой. Если Вы даже сделаете комнату в комнате, то из коридора звук продолжит проникать. И в мужском голосе есть низкочастотные составляющие. Когда чмо снизу орало, то я в берушах это слышал (звук также как и при ударных шумах шёл по черепной коробке). Ещё раз повторю: в самом-самом лучшем случае посредством звукоизоляции Вы добьётесь снижения уровня бытовых шумов и голоса (снижения, не ликвидации) - это всё. От сабвуфера она не спасёт. Крик по-прежнему будет слышно, хоть и тише. Если он действительно орёт, спать будет невозможно.

Я никого не отговариваю, просто предупреждаю, т.к. имеется определённый опыт. Если, конечно, автора устроит баррикадирование, то можно её сделать, но дополнительно всё равно придётся спасаться берушами и лечением невроза. Или переносом спальни в другую комнату (помещение). И то это только если саб не бесит (хотя я не знаю, как он может не бесить, особенно ночью).

И про Ваш случай - Вы опять путаете эффект звукоизоляции у шумящего и у страдающего. Сделать звукоизоляцию у шумящего намноооого эффективнее, чтобы гасить звук до попадания на перекрытия. И нарушение звукоизоляции работает точно также - чем меньше у звука препятствий для попадания на перекрытия, тем лучше он проникает к страдающему.

Приведу аналогию с водой. Например, сосед Вас топит. Что проще, подставлять тазики и другую тару под текущие с потолка струи или закрыть кран у соседа?

Аватар пользователя Пятачок

А вот это я не знаю. Какую-то итальянскую батарею поставили, типо мол греет хорошо, но греет она не очень ))) Уже лет 6 стоит)

Аватар пользователя Натлинн

ЕдетКрыша, Пятачок, ну вот смотрите. Слова не мои, а админа Саундмодератора. Он в нескольких темах народу отвечал, что проникновение воздушного шума уменьшается с увеличением массы преграды между помещениями (своими словами пересказываю, но смысл такой). Т.е. увеличивая массу перекрытия за счёт той же стяжки, вы сильно уменьшаете уровень проникающего воздушного шума. Насчёт низких частот тот же админ всем говорит, что длина низкочастотных волн такая, что их убрать можно только специальными мероприятиями, типа той же "комнаты в комнате", но человеческий ор (это я уже от себя говорю) к низким частотам отношения не имеет.
На моём примере: идиоты сверху сделали пол без ударной звукоизоляции под стяжку, но со стяжкой под половое покрытие, и стяжки где-то сантиметра 3-4. У них ребёнок не просто плачёт, а орёт, прям орёт-заходится практически каждый день и подолгу. Слышу я её очень отдалённо, если бы слышно мне было только этот ор, то вообще никакой проблемы бы не было - звуки с улицы мне слышно гораздо лучше. То есть при том, что верхние идиоты сделали мне ретранслятор ударного шума на потолке (он передаётся по той же стяжке на все помещения квартиры), увеличение массы перекрытия за счёт стяжки очень хорошо убирает их воздушные шумы.
А увеличить массу перекрытия можно только с верхней стороны перекрытия, и это логично - мне кажется невозможно 3-4 сантиметра бетонной стяжки зафигачить на потолок, скорее всего она элементарно будет отваливаться.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Вася Тихонов, от стуков, топота и пр. "бытовых" шумов может действительно помочь на 30% (максимум), но от сабвуфера вообще никак, например. Да и стоят ли эти 30% того? При неврозах звук, сниженный на 30%, будет раздражать также. В общем, не рассматривал бы я это как решение проблемы. Звукоизоляция в квартирах в снг, конечно, не помешает, но это, во-первых, очень дорого, во-вторых, от адовых соседей типа описанного в теме она не поможет.

Цитата:
Как его заставить? это что-то из жанра фантастики. Сами представляете, как быдлоса без денег и работы заставить это делать?

Согласен, поэтому и написал, что это фантастика. Но будить после ночных посиделок я бы его попробовал.

Цитата:
скорее просто мразь и лентяй

Чаще всего быдло именно такое и попадается - просто невоспитанные мрази, которым плевать на окружение.

Аватар пользователя Пятачок

Вот я тоже читал да, что басы и ударный шум ничего не поможет. А бытовые шумы от него впринципе то и не исходят. Там либо оры (я не расцениваю это как бытовые шумы) с рыками, либо музыка с сабом, нууу, низкие частоты пройдут через что угодно.

Ведь по факту - сверху были топтуны, но они уехали сами, сейчас иногда роняют чета с грохотом, но не постоянно и как то не мешает. Единственная проблема это этот перчик снизу, причем проблема вселенского масштаба. Потому что на умственно отсталого дауна он не похож визуально, скорее просто мразь и лентяй.

Аватар пользователя Пятачок

Как его заставить? это что-то из жанра фантастики. Сами представляете, как быдлоса без денег и работы заставить это делать?

Аватар пользователя Пятачок

Я не топаю, стараюсь тихо ходить, самого этот топор раздражает, и еслиб мне предьявили - я бы явно пошел на компромис, если люди адекватные.

Аватар пользователя Вася Тихонов

ЕдетКрыша, А вы уверены что звукоизоляция от ударных шумов прям никогда не помогает? Я просто слышал от некоторых что где-то на 30% может и полегчает и это если делать только в одной комнате.
Особенно интересно поможет ли в моем случае, до определённого момента шума от соседей сверху не было вообще, теперь слышно почти каждое их движение.

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Натлинн писал(а):
Что бы вы ему сказали?

Смотря какой шум. Вклинивание одной лишь плавающей стяжки решит проблему, например, с бытовыми шумами. Причём, в этом случае звукоизоляция будет делаться у шумящего, а это важно.

Если, например, заставить этого мамонта-вдвшника сделать звукоизоляцию, то эффект будет намного лучше, чем если звукоизолироваться от него. Но это нереально, проще заставить его съехать.

RSS-материал
Перейти в форум: