Помогите советом от соседа сверху

Аватар пользователя Евгений1963

Добрый день, уважаемые форумчане. Помогите пожалуйста советами.
Мне 56 лет, здоровье мое мягко говоря не очень, имею инвалидность. Есть очень серьезные заболевания.
Проживаю я на 3 этаже в панельном доме 1990 года постройки.
Замучили меня, в прямом смысле соседи сверху.
Другие соседи, что снизу, что с боков мне вообще не мешают.
Сверху живет сынок, которому сейчас уже больше 30 лет. Все проблемы начались когда он пришел из армии.
Этот сынок все делает очень громко. Когда ходит по квартире, стук его шагом очень громкий. Вроде как марширует после армии.
Кроме того, чтобы он не делал, всегда грохот стоит, что-то постоянно падает, стучит, гремит.
Когда это происходит днем, я на это не жалуюсь.
Но крайне часто это происходит поздним вечером после 23 часов и даже ночью.
Когда лежишь и засыпаешь, а он сверху промарширует, вздрагиваешь, пугаешься от неожиданности, после этого могу уснуть только через час или больше и только приняв успокоительные таблетки (феназепам). И почему то он очень активен именно поздно вечером. Что-то делает, гремит, стучит, бахает дверьми и марширует громко по квартире. И так уже много лет.
Причем пьянок, громкой музыки, ничего этого нет. Только громкие удары и громкие шаги.
Я несколько раз поднимался, последний раз года два назад, пытался по хорошему договориться. Он отвечал, не обещаю, и ничего не менялось. Ему на это наплевать.Я ему объяснял, я после операции, здоровье неважное, но без толку.
Один раз, когда у него ночью что то падало несколько раз, я не выдержал и написал в полицию.
Они пришли, опросили соседей, соседи сказали, что он им не мешает, они ничего не сделали.
Потом я в спальне, где сплю сделал звукоизоляцию потолка и стен. Разговоры теперь намного тише слышу, но стуки и удары слышу все равно громко.
Причем, есть у меня неподтвержденное мнение, что порой это он делает умышленно (после обращения в полицию), не всегда, а когда особенно громко.
Сейчас дошло до того что постоянно сплю в берушах, с ними немного только лучше. Ситуацию они кардинально не меняют.
Днем после этих ночей голова тяжелая, глаза слипаются, в теле какая то дрожь.
Я уже подумываю менять квартиру, но с моим здоровьем это непросто.
Если снова обращаться в полицию, нужны доказательства. А какие?
Уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста, что в этой ситуации можно сделать? Чтобы хотя бы в ночное время (по нашему закону в Кировской области оно с 22 вечера до 7 утра) я мог спать.
Очень надеюсь на ваши советы.
С уважением Евгений.

Подписка на комментарии Комментарии (69)

Аватар пользователя Мишумка

Met74, Натлинн,

Трубу нет смысла обклеивать, звук в любом случае будет по ней идти и попадать на батарею, которая является излучателем.

Не совсем правильно меня поняли - обклеивать трубу не для того чтобы предотвратить передачу звука на радиатор, а для того чтобы уже после развязки радиатора, заглушить остаточные звуковые излучения от самой трубы. Они хоть и незначительные, но останутся. А так и радиатор не будет звучать, и труба сама по себе. Максимально тихий результат.

Met74, эластичный отрезок должен быть армированный и рассчитанный под горячую воду. При основательном монтаже никакая течь не предвидится.
В принципе можно даже взять полипропиленовую, просто взять отрезок подлиннее (не обязательно прямолинейный).

Натлинн, советское время это прошедшая эпоха. И многие вещи оттуда, хоть и по гостам, снипам, сейчас уже не имеют смысла. Но это слишком безпредметное обсуждение.

Аватар пользователя СоседкаСнизу

Натлинн,

У вас батареи вряд ли чугунные стоят, скорее всего биметаллические, да? Чугун не переизлучает вообще, а лёгкие вполне могут.
Определить есть ли дырки легко - подходите к стоякам, идущим через межэтажные перекрытия к верхним и нижним и смотрите, плотно ли стояки чем-нибудь заделаны, или вокруг них есть сквозные щели к соседям.

Вы абсолютно правы! Симпатичные, современные, но какие же они громкие Пожимает плечами
Ближе смотреть сложно, трубы уходят под натяжной потолок (вскрывала я его в других местах, далеко от труб батарей, заглянуть не получится), но я предполагаю теперь, что дырки там точно есть...

Давайте поможем Соседке найти тишину...

Аватар пользователя СоседкаСнизу

Мишумка,

приятно наблюдать - стабильно прогрессируете

Хвала форуму и мотивации в борьбе! До этого я стабильно деградировала, живя в этом зоопарке Катается от смеха

Давайте поможем Соседке найти тишину...

Аватар пользователя Натлинн

Мишумка,

Саму трубу обклеить в несколько слоёв вибро и шумоизоляцией. Лишь бы каучук от температуры не потек. Но тут можно сперва шумоизоляции слой, а поверх вибро, и после ещё слой шумо.

- боже. Читаю, на какие ухищрения люди сейчас идут, чтоб жить спокойно, и понимаю, что в советское время СНиПы и ГОСТы не дураки разрабатывали, и то, что делалось, делалось с определённой целью.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Met74

Трубу нет смысла обклеивать, звук в любом случае будет по ней идти и попадать на батарею, которая является излучателем. А вот эластичный отрезок скорее всего поможет, т.к. затормозит распространение звуковой волны на входе в радиатор. Спасибо. Только страшновато немного, по поводу возможной течи.

Аватар пользователя Мишумка
Met74 писал(а):
Слышно даже соседей на 2 этажа ниже, когда у них ребёнок плачет. Поможет только замена батареи на чугун.

Трубы соответственно металлические тоже?! Между металлической трубой и биметаллической батареей можно добавить небольшой (или большой) отрезок мягкой, эластичной трубки. Так можно разорвать цепь звукопередачи. И менять ничего не нужно будет.

Саму трубу обклеить в несколько слоёв вибро и шумоизоляцией. Лишь бы каучук от температуры не потек. Но тут можно сперва шумоизоляции слой, а поверх вибро, и после ещё слой шумо.
Есть готовые решения, такие как "изоляция для труб пенополиэтиленовая" или на основе минваты в фольге.

А щель достаточно обычной монтажной пеной запенить. После обрезать канцелярским ножом остатки и замазать штукатуркой. Разницы в звукоизоляции не будет (на 99+x % )

Аватар пользователя Met74

У меня тоже биметалл, слышно через них очень хорошо. Проблема именно в батареях, они работают как излучатели! Дыры в стояках у меня были плохо заделаны, я их шнуром асбестовым прокладывал, сверху заливал акустическим герметиком Вибросил. Не помогло вообще. Слышно даже соседей на 2 этажа ниже, когда у них ребёнок плачет. Поможет только замена батареи на чугун.

Аватар пользователя Мишумка

СоседкаСнизу, приятно наблюдать - стабильно прогрессируете Подмигивает

Аватар пользователя Натлинн

СоседкаСнизу,

Я честно говоря, даже не знаю как это определить.
Слышно через все 4 батареи в разных комнатах квартиры и есть ощущение, что раньше так слышно не было.
Могу предположить, что раньше не обращала внимание на слышимость через батареи и два года это уже мой невроз собирает все звуки в пространстве.

- невроз дело такое, с ним всё возможно. У вас батареи вряд ли чугунные стоят, скорее всего биметаллические, да? Чугун не переизлучает вообще, а лёгкие вполне могут.
Определить есть ли дырки легко - подходите к стоякам, идущим через межэтажные перекрытия к верхним и нижним и смотрите, плотно ли стояки чем-нибудь заделаны, или вокруг них есть сквозные щели к соседям.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя СоседкаСнизу
4 виброколонки? Это на какое количество комнат система?

Мишумка, у меня два усилителя и на каждый по две вибры, стоят в двух комнатах с разными развлекательными программами Смущенный
Наболело Смущенный

Давайте поможем Соседке найти тишину...

Аватар пользователя СоседкаСнизу

Лев,

Разбирать смысла нет - никто не имеет права входить к вам в квартиру, если не чс или без постановления суда)

В моем идеальном плане было так, что после какого-то времени я могу пустить, а у меня ничего нет, соответственно и обвинения меня необоснованные и очень похожи на месть, поскольку:
у меня есть три подтверждения написанных на них заявлений и запись, где после одного из визитов полиции к ним там матом кричат про полицию, которую сами же теперь и вызывают. О конфликте знает весь подъезд и управляющая компания, и конфликт этот длится два года уже. Так что они вообще в невыигрышном положении сейчас и я поражаюсь, насколько быдло бесстрашное вызывать полицию при всех этих условиях (про запись, они не знают)
Но я не знаю, насколько этот план рационален и жизнеспособен, ищу ответы для себя на форуме Улыбка
Или лучше вообще не пускать и правда, я просто никогда с подобным раньше не сталкивалась Улыбка

Давайте поможем Соседке найти тишину...

Аватар пользователя Мишумка
СоседкаСнизу писал(а):
разбирать свою акустическую систему, занимает ровно 5 минут на 4 колонки

4 виброколонки? Это на какое количество комнат система?

С усилителя на два выхода в стерео режиме, шары можно катать из одной комнаты в другую))

Аватар пользователя Лев

СоседкаСнизу,

Могут ли они написать заявление, что я использую виброколонку и что за это может быть?

Разбирать смысла нет - никто не имеет права входить к вам в квартиру, если не чс или без постановления суда)
А если соседей перетащат на свою сторону, то могут и составить протокол за железные шары ночью))
Ну тут должно сложиться: и громкие шары, которые будут мешать двум соседям и работающая полиция, что так же не слишком вероятно)) или месть обоих соседей вам))

Аватар пользователя Роман Кузнецов

Евгений1963, знаете, старайтесь поменьше кушать таблетки и больше уделять внимания своему здоровью. 56 лет - это не тот возраст, когда себя записывать в немощные старики. Понимаете.. таблетки убивают не хуже того дурня над вашей головой.

PS. я бы ему вибру на целый день заряжал. Ну.. потопает.. и что? он вам мало топал? Мои не смогли топать уже на 2-ой день, т.к. после веселой ночи и активного дня уже топать ноженьки устали. И да. мои выродки тоже нигде не работают

Аватар пользователя СоседкаСнизу
Что значит "ведет себя шумно"? Удар стулом? Удар чашкой по столу? Хлопок дверью? Уронил стакан? Как думаете полиция будет реагировать на такое? Нет, теоретически это шум, но как будет реагировать полиция? Разумеется, она сделает всё, чтобы больше к вам не приезжать. Далее, уполномоченный орган сделает всё, чтобы по таким заявлениям не составлять протоколы. Потому что иначе их просто замучают потом работой.

Лев, у меня уже явно открытая война идёт и они это понимают. Вызывали ночью полицию ко мне, когда я их выбесила ночным мячом (у меня тогда просто наболело уже и было все равно). Полиция через дверь ничего не услышала и ушла.
Я думаю, что они ведь и обтекаемо сказать полиции «из квартиры постоянно исходит шум ночью, мешает спать», либо в конце концов сказать, что я стучу (даже если я не стучу).. соседи у меня абсолютно беспардонные. Но то есть они точно понимают, что «она хлопает дверью и храпит» - сказать полиции для вызова не прокатит.
+ они в курсе вибр и сказали моему соседу, что я ее использую. Могут ли они написать заявление, что я использую виброколонку и что за это может быть? (Конечно я потренировалась разбирать свою акустическую систему, занимает ровно 5 минут на 4 колонки Отлично! , так что в случае визита потянуть время могу, пока звоню в участок и проверяю номера)

Кстати, нашла прекрасные звуки катающихся железных шаров, тут вообще не прикопаться

Давайте поможем Соседке найти тишину...

Аватар пользователя СоседкаСнизу

Натлинн,

а дыр в местах прохода стояков отопления к соседям у вас нет?

Я честно говоря, даже не знаю как это определить.
Слышно через все 4 батареи в разных комнатах квартиры и есть ощущение, что раньше так слышно не было.
Могу предположить, что раньше не обращала внимание на слышимость через батареи и два года это уже мой невроз собирает все звуки в пространстве Мозги набекрень
То есть я сижу кушаю в метре от батареи и под завтрак навязчиво слышу, как одни соседи собачатся, а другие обсуждают выбор мебели..
Может что-то с батареями случилось? Явно же батарея не должна работать как динамик Пожимает плечами

Давайте поможем Соседке найти тишину...

Аватар пользователя Лев

Евгений1963, Вы знаете..)) Как думаете существовал бы этот форум, если б такое было возможно)
Что значит "ведет себя шумно"? Удар стулом? Удар чашкой по столу? Хлопок дверью? Уронил стакан? Как думаете полиция будет реагировать на такое? Нет, теоретически это шум, но как будет реагировать полиция? Разумеется, она сделает всё, чтобы больше к вам не приезжать. Далее, уполномоченный орган сделает всё, чтобы по таким заявлениям не составлять протоколы. Потому что иначе их просто замучают потом работой.
И как потом отреагирует этот имбецил? Конечно, будеть мстить: сначала он испытает страх, основанный на том, что кто-то в его доме пытается ограничивать его права(его так воспитали - можно делать ночью всё что захочешь; ну кто еще вколачивает пятки ночью и гремит?!), воспримет это как атаку на свои физиологические потребности(безопасность в своем доме) и отреагирует соответственно - будет их защищать. Защищать как умеет - греметь еще сильнее, мстить. Именно поэтому эти мудаки, после просьбы не шуметь, начинают шуметь еще сильнее,надолго запоминают обидчика - они мстят за испытанный ими страх и притеснение(как они считают, разумеется).

Если вы готовы в 60, с инвалидностью расплачиваться за его страх, то вот пара советов:
- вызывать нужно наряд или оставлять заявление в отделе или на сайте мвд. Никакие другие инстанции вам не помогут, хоть обпишитесь.
- протоколы могут составлены в двух случаях: 1. По подтверждению нарушения тишины соседями (лучший и, возможно, единственный вариант. обойдите всех вокруг него, если хоть одному тоже мешает - то ночью будет относительно тихо; попробуйте договориться с ними) 2. Видеофиксация нарушения (это уже на усмотрение сотрудника, ответственного за составление протокола). Факт нарушения должен быть отчетливо виден: хлопок дверью не подойдет, как и упавшая единоразово гиря, серия ударов и хлопков - другое дело. Топот - не является нарушением тишины и покоя в ночное время.
- ничто в этой стране не гарантирует вам составление протокола. В некоторых городах, штраф за нарушение тишины и покоя просто не предусмотрен, ввиду отсутствия у полиции полномочий по сотавлению протоколов. Поэтому прежде, чем все это начинать, стоит хорошо подумать - а стоит ли менять относительный дневной покой, на невозможность малейшего штрафа))
- полиция будет работать очень неохотно, особенно при регулярных обращениях. следует хорошо изучить закон вашего города: фиксировать номера обращений/кусп, знать об их полномочиях при подобных обращениях, не стесняться им напоминать, что они обязаны принимать заявления,и т.д.
В общем, доказывать этот стук очень непросто, а с дневным покоем придется распрощаться.

Аватар пользователя Евгений1963

Уважаемые форумчане. А если попробовать вот так. Я делаю на телефон записи ночей, которые подтверждают что сосед сверху регулярно, практически постоянно ведет себя шумно в ночное время ( т.е с 22 ч вечера до 7 ч утра, так в нашем региональном законе прописано), записей сделать много, отобрать из них наиболее ярко подтверждающие это нарушение и дальше постоянно бомбить соответствующие органы своими заявлениями с прикладыванием этих записей и описанием во сколько был нарушен закон о тишине. Делать это ток при каждом таком случае. В этом случае, в какие органы кроме участкового и полиции можно писать? Напишите как Вы думаете, куда, в какие органы с такими заявлениями с приложениями записей можно обращаться.

Аватар пользователя Евгений1963

Огромное спасибо всем, кто отвечает и сочувствует. Честно говоря вижу, что среди совершенно незнакомых мне людей полно порядочных и отзывчивых. Общаясь с вами, становиться легче. Это чесно

Аватар пользователя Лев

Марши не караются. Теоретически можно было бы зацепиться за грохот/стук, но проблему это не решит: вы не сможете ежедневно на это вызывать, только разозлите его, а он в отместку будет мучить вас еще и днем. Также неизвестно как в вашем городе будут обстоять дела с составлением протоколов.
При вашем здоровье он вас доканает. Поэтому единственный, тривиальный совет: срочный переезд. Это необязательно должно быть дорого. Продавать/покупать можете сами, лучше заплатить за проверку сделки юристам при покупке + перевоз мебели.

А до этого постарайтесь обеспечить себе хоть какой-то покой ночью: найдите самое тихое место в квартире; подберите удобные беруши (у вас какие? большинству подходит Moldex), сверху можно надевать наушники; найдите способы снятия стресса+успокоительные..

Полиция не заставит сменить его образ жизни..Удачи и здоровья вам.

Аватар пользователя Натлинн

СоседкаСнизу, а дыр в местах прохода стояков отопления к соседям у вас нет?

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Нона

Евгений1963,

Хорошо, а какие есть военные методы?

До начала войны просчитайте ее последствия - ответная агрессия неизбежна, а Вы в более уязвимой позиции. Я так (единственно - ночной мучитель снизу) воевала не один год. Завоеваний кот наплакал, а здоровья (моего, понятно) на бессмысленную войну растрачено изрядно. Доставать крепкого мужика, имеющего возможность круглосуточно лежать на диване, не то что виброй, даже перфоратором - себе дороже. Если надежд на его трудоустройство мало, нужно либо попытаться (за Ваш счет и вежливо, чтобы не заупрямился!) договориться о звукоизоляции его пола хотя бы мягкими материалами, либо переезжать. (Морально сама готовлюсь к переезду.) Полиция не может запретить ночное передвижение по своей квартире, а доказать умышленность бытового стука практически невозможно.

нона

Аватар пользователя Гарик Жиробас

Пол не имеет в данном случае значения. У меня в первой квартире два жеребёнка по толстому линолеуму бегали. В другой алкашка бутылки по ночам роняет. Вибродинамик хороший нужен. https://boomdown.org/node/7385 тут все написано. Рекомендую купить киянку белого цвета и бить этой твари вверх. Очень хорошо будит и другим не слышно.

Аватар пользователя СоседкаСнизу

ЕдетКрыша,

Включайте в 6 утра вибру или просто стучите в потолок, бросайте туда какие-нибудь предметы, которые не повредят потолок. Только аккуратнее, чтобы другие соседи не слышали. Но если только в потолок бить или вибру ставить и подальше от смежных с другими соседями стен, то ооочень вряд ли будет слышно другим соседям.

Я вот думаю, а могут ведь слышать соседи через этаж наверх и этажом ниже?
У нас какая-то штука с батареями, я через них практически дословно слышу все разговоры (раньше вроде такого не было) и соседки снизу (словно она рядом) и тем более разборки и крики быдла сверху Помогите
Я предполагаю, что звуки от вибры в моей комнате могут слышать также через батарею другие Пожимает плечами
Для боевых действий выбрала самые дальние точки от боковых соседей и от моей двери, так что полиция уже приходила ночью слушать и ничего не услышала Отлично!

Ещё очень помогает шумоизоляция на дверях, такая мягкая прокладочка по контуру и полотенце под дверь - в других комнатах квартиры войну едва ли слышно Радуется

Давайте поможем Соседке найти тишину...

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Евгений1963 писал(а):
Хорошо, а какие есть военные методы?

Да всё стандартно. Уже описано детально на форуме.
Самый эффективный - будить быдло. Вы говорите, что в 6 утра просыпаетесь. Он спит в это время? Включайте в 6 утра вибру или просто стучите в потолок, бросайте туда какие-нибудь предметы, которые не повредят потолок. Только аккуратнее, чтобы другие соседи не слышали. Но если только в потолок бить или вибру ставить и подальше от смежных с другими соседями стен, то ооочень вряд ли будет слышно другим соседям. В любом случае, никому никогда не сознавайтесь, что от Вас идёт какой-то шум.

Аватар пользователя Евгений1963

ЕдетКрыша, Пол они не переделывали, звукоизоляцию я сделал, правда не такую как вы написали , но дико дорого, а ожидаемого эффекта нет. Над переездом думаю.

Хорошо, а какие есть военные методы?
Знаю только что можно виброколонку в потолок.
Если знаете еще какие нибудь, напишите пожалуйста.

Аватар пользователя Евгений1963

Тамм, От виброколонки другие соседи не пострадают?

Аватар пользователя ЕдетКрыша
Евгений1963 писал(а):
А если записать на телефон его стуки, потом можно будет в какие нибудь органы предъявить эту запись как доказательство того, что он нарушает закон о тишине?

К сожалению, тут всё зависит только от того, какие сотрудники Вам попадутся. Теоретический положительный исход:
Вы идёте с записью к участковому, пишите заявление, запись прикладываете как доказательство. Участковый идёт по заявлению, разговаривает с нарушителем. Если Вам фантастически повезло и попадётся сознательный опытный участковый, который через разговор и через демонстрацию записи заставит нарушителя сознаться, то нарушитель получит максимум копеечный штраф (первый раз, скорее всего, и штрафа не получит, просто сделают предупреждение).
Но это, во-первых, из области фантастики опять же. Во-вторых, если нарушитель - конченое быдло, то он назло только сильнее начнёт шуметь. И, чаще всего, попытка борьбы законными методами - это такая же война с тратой кучи времени и нервов (причём, траты в большем количестве), а результата либо может не быть, либо он может быть отрицательный.

Если исключить войну, то вот список работающих методов, судя по отзывам на форуме:
- Если была переделка пола - заставить сделать пол по СНИПам через суд
- Звукоизоляция "комната в комнате"
- Переезд

Сверх этого никто ничего не сможет предложить, к сожалению.

Аватар пользователя Евгений1963

Так что получается, ничего не сделать с шумным соседом сверху? Может есть какие то методы... Напишите пожалуйста

Аватар пользователя Тамм

Виброколонку в потолок с записями ударов, подберите композицию так, чтобы имитировало его буханье (по частоте)
Вам будет психологически в два раза легче, олень же получит по заслугам.

RSS-материал
Перейти в форум: