Глухая бабка с громким телевизором
Добрый день, всем друзьям по несчастью!
1,5 месяца назад наконец-то заехала в свою квартиру, до этого момента с проблемами шума не сталкивалась никогда.
Этажом ниже живет одинока женщина 65 лет (как она себя назвала - бабка). У нее не слышит одно ухо. Круглосуточно у нее орет телевизор (максимум на 3-4 часа ночью выключает, как повезет).
Первое время я была в шоке, в час ночи она выключит телевизор, через 2 часа врубит снова и в 3 ночи я уже просыпаюсь от него. А в 6 мне вставать на работу.
Вызывала несколько раз полицию. С ней разговаривали. Она все отрицает и кричит в ответ.
После первого разговора участкового с ней. Она пришла ко мне поговорить. Клялась, что ругаться не хочет, на зло ничего делать не будет. Прям как Людвиг Аристархович из Нашей Раши, делает невинные глаза и молвит, что была уверена, что никому не мешает. Что у нее всего 30 ДцБ. На мой вопрос, как она это определила, она ответила, что громкость на телевизоре 30.
На работе, я взяла прибор по замеру шума.
Мы спустились к ней, замерили у нее. Там до 75 ДцБ доходило. Но как я поняла дальше, что бабка лукавит и включает намного громче.
Мы мирно поговорили, она сказала, что будет делать тише, обменялись номерами телефонов на всякий случай. И я с облечением ушла к себе. Через сорок минут всё вернулось на круги своя.
На след.день я ей набрала, она опять прикинулась дурочкой. Типа была уверена, что я спала. Потом закричала, пиши куда хочешь, я пенсионерка, штрафы платить не буду, а заграницу не собираюсь.
Так можно сойти с ума. Практически круглосуточный шум не дает надежды выспаться. На работе несколько раз чуть не отключалась.
После того, как я ей сказала, что больше с ней общаться не буду и будут общаться органы. Она начала специально днем на максимум врубать телевизор, я чуть с кровати не падаю.
И тут у меня вопрос: допустимые нормы 55 ДцБ днем и 45 ДцБ ночью, должны быть у источника шума в квартире или в моей? Кто пытался наказать за дневной шум соседей?
Изучив законодательство поняла, что все с такими проблемами очень печально.
Переезжать не планирую, так как в ремонт вбухано много средств, лишних нет. И жаль, что из-за какой-то бабки менять место жительства.
Похоже, что бабка хочет открытой войны. Ей хоть какое-то внимание.
Форум изучала, не весь конечно. Но может, кто сталкивался именно с пожилыми людьми пофигистами?Очень рада буду услышать ваши советы
- Комментировать
- 16788 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (230)
Modern,
- на наших жильцах "за 50" пристыдить отлично срабатывает
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#50да плевать бабке...ей жить-то осталось сколько?никто ее не тронет-участковые и другие работники МВД -такие же дети и внуки подобных бабулек
...желаю чтобы все!
- Комментировать
1
#49Штраф фон Шум, Че то у меня пропало желание с вами общатся кроме самолюбования и постоянного напоминания что вы тут самая умная от вас нет никакой полезной информации.
И вот это ваше " " почти в каждом предложении заставляет сомневаться в вашей адекватности.
- Комментировать
3
#48Modern,
Вот! Спасибо Вам, Модерн!)) Простые, понятные, казалось бы, вещи)) оказывается, не для всех
- Комментировать
1
#47alekseii,
за это штрафовать можно и нужно, потому что можно и не хлопать. Бывает, когда случайно хлопнули, не беда. А бывает, когда хреначат во всю Ивановскую дверьми упорно и постоянно - это обычное дело, в том числе и по ночам. Это обычный быдлизм и хулиганство.
Натлинн,
Г-ди, где мои 17 лет, как молоды мы были, как искренно любили, как верили в себя...где моя вера в людей??? Кому нужно, тот сам себя пристраивает. Пристроил бы уже давно. Вон у нас в районе стариков полно до "сизо" гуляли с палками, бегали, занимались на тренажёрах. А кто-то сидит на лавке, а кто-то тупо у зомбоящика на всю катушку включённого целыми днями сидит - и не пойдёт он/она никуда, даже если Вы ему это оплатите. Это реальная жизнь.
*
- Комментировать
0
#46alekseii,
нет, я сказала, что на форуме есть примеры штрафов не за пук, а «за пук», - хотите поиграть в эту игру? За слова меня ловить бессмысленно, - сама поймаю;) И да, логика и практика именно такая. По крайней мере пример штрафа за хлопанье дверью мне точно встречался. Если же тема «штрафов за пук» Вас интересует в самом буквальном её значении, то это к al64, поскольку в этом случае должна, конечно, применяться именно его логика, и без замера уровня шума уже никак не обойтись Но Вы на всякий случай ещё раз с ним проконсультируйтесь на эту тему - он в этом специалист, правда))
- Комментировать
-1
#45Штраф фон Шум, Вы меня не поняли вы же сказали что на форуме есть примеры штрафов за пук это же ваши слова. По этой логике можно штрафовать за топот хлопанье дверями и вообще за любую жизнедеятельность соседей.
- Комментировать
1
#44если это действительно так, то почему не рассматривается обратный вариант т.е. спать\жить на кухне самим?
Было дело. Ящик старой туши со второго этажа (я - на четвертом) было отлично слышно на весь подъезд. Но никому, кроме боковых соседей туши это, конечно же, "не мешало". Были скандалы и прочее, но в итоге съехали эти самые боковые.
В общем, если в подъезде терпилы и\или такое же (глухое) говно, то все безнадежно, и ничего не изменится пока не сдохнет\съедет. В моем случае это длилось 10 лет (с 2010). Но раз существо реагирует на топот\грохот, то есть смысл попробовать всем известный вибродинамик со звуками долбежки\ремонта. Если на этот счет начнутся возражения "а не будет ли мешать другим?", то уходите и терпите дальше.
- Комментировать
2
#43Ник96,
сто пудов)) эти воинствующие интеллектуалы для фактов и логики - просто не уязвимы Причём ладно не понимают, так ещё и злятся, прям обидки кидают Вон и Натлинн прибежала своего товарища поддержать, да Натлинн? Поработаю грушей для битья, шо делать
- Комментировать
0
#42Малефисента, в сообщении 26 от Екатерина1702 полезные советы. Пожилых можно попробовать пристыдить общественным мнением - советское воспитание у многих так срабатывает. А если честно, мне кажется у неё это телевидение нон-стоп от одиночества, безделья и страха - когда что-то над ухом бубнит, то вроде как она не одна и при деле. Вам бы её в секцию домоводства какую-нибудь пристроить, или кружок вязания, может и помогло бы
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
0
#41al64, )))))))
Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...
- Комментировать
1
#40Штраф фон Шум,
Люди так и не поняли, что такое СанПиН, а что такое "законы о тишине" и как это все работает.
Я уверен, что они даже не поняли, что пытался донести до них Петр Гусятников в своем блоге недавно.
- Комментировать
1
#39Пробовал, действует. Но у меня развился такой невроз, что я не могу переносить даже тот факт, что подо мной живут настолько быдлятские создания. Соответственно, спокойно жить в этой квартире уже не смогу. Думаю, что такого эффекта не было бы, если бы я не пытался разговаривать с быдлом и идти законными методами, а сразу начал войну.
Если есть силы и нервы стальные, то мб и можно...
- Комментировать
2
#38alekseii,
Навскидку, из недавних, штрафы за нарушение тишины и покоя были у Гавриила Семёнова и Усмирителя Быдла. Само собой, никаких измерений уровня шума для их назначения не потребовалось.
- Комментировать
2
#37Малефисента,
al64 известный на форуме эксперт, но - больше по пукам, чем праву))
это не очень корректная с точки зрения права формулировка щас будет, но да, ночной шум (условно) регулируется местными законами о тишине, и контроль за их соблюдением осуществляют полиция и местные администрации (в разных регионах - по-разному). А за (условно) дневной шум отвечает Роспотребнадзор, руководствуясь иными нормами законодательства - санитарными. В их задачу входит контроль за соблюдением установленных и санитарно допустимых норм шума. За их нарушение также предусмотрен штраф, назначаемый по факту подтверждённого (путём измерений) превышения допустимых пределов. Но, к сожалению, только в отношении юр.лиц, и шумов техногенного характера (кондиционеры, лифты и т.д.). То есть Вашу бабку привлечь за нарушение допустимых уровней шума в дневное время не получится. По части штрафов единственный вариант - штраф за нарушение вашего (свердловского?) закона о тишине. Переговорите со своей администрацией, пусть разъяснят Вам порядок назначения такого штрафа в вашем регионе. Даже если ночью они не выезжают, - Вы имеете право вызвать в ночное время полицию, и, на основании данных об этом вызове (номер КУСП), и остальных материалов (желательно исхитриться, и снять бабку с её шумом на видео, прямо при полицейских), - обратиться в администрацию за назначением штрафа. Замеры шума здесь не нужны, поскольку нарушение закона о тишине относится к категории нарушений общественного порядка, и с санитарными нормами никак не связано.
Это по теме штрафов. Также есть судебный вариант решения вопроса через доказывание факта нарушения звукоизоляции у бабки - это отдельная история, и на форуме есть эксперт по этому вопросу - Пётр Гусятников. Ну и третий вариант - старая-добрая вибра)) - выручит при любом раскладе))
- Комментировать
-2
#36Штраф фон Шум, Можно примеры таких штрафов за пук со ссылками на сообщения пользователей я что то не помню такого на этом форуме?
- Комментировать
2
#35ЕдетКрыша,
аналогично - что?)) В Москве вообще никто штрафа добиться не может по объективным причинам. К чему эта реплика?) Что она доказывает по вопросу порядка назначения штрафа за нарушение тишины и покоя?))
- Комментировать
0
#34al64,
это сообщение, я так понимаю, для меня? вот уж действительно, “я бежал за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны»
всё Вы, уважаемый, видите, и сообщения мои читаете регулярно;) Вы можете и дальше выпрыгивать из штанов, и что-то кому-то доказывать, но ситуация такова, что на форуме уже достаточно примеров штрафов «за пук», назначенных без всяких измерений уровня децибел;) так что можете хоть обпукаться, пытаясь что-то кому-то доказать, - против фактов не попрёшь, децибельный Вы наш
Пётр Гусятников
Пётр, разъясните человеку, нужны ли измерения уровня шума для назначения штрафа за нарушение тишины?) А то он пукать боится
- Комментировать
0
#33ЕдетКрыша,
я просто пытаюсь понять, есть ли смысл покупать виброколонку?
Хотя, видимо придётся. Законными методами не добиться видимо ничего(
- Комментировать
0
#32ЕдетКрыша, капец( а незаконными пробовали, колонки и т.д ? или не действует на них?
- Комментировать
0
#31Вот и у нас примерно то же самое, точнее некоторые другие соседи слышат, но они - терпилы, соответственно тоже мешает только нам. И тоже нижние соседи, т.е. законными методами ничего не сделать.
- Комментировать
0
#30ЕдетКрыша, да читала, что это очень трудно. И не все готовы тратить свое время, нервы и т.д.
Хотя читала судебную практику, что выселяли. У нас в области был случай. Выселили по решению суда Диджея из его квартиры. Но там коллективные жалобы были. И за год 43 раза жильцы вызывали полицию. Я такими темпами за 1,5 месяца управлюсь) но я одна( и мешает она только мне.
Хотя не знаю еще про первый этаж. Там алкаши живут. Как-то у них спрашивать даже не рискую. Неадекватные.
- Комментировать
0
#29Екатерина1702, и я вам сочувствую . Очень жаль, что придется менять квартиру. У меня такой возможности нет пока.
А так по поводу других соседей: расположение квартир такое, на 3 этаже бабка, сверху я и выше еще одна женщина. Бабка мешает только мне, той женщине, которая надо мной.Не слышно ни моих звуков (хотя я очень тихо живу), ни бабкиных.
Старшая по дому уже очень пожилая женщина, еле ходит, и у самой со слухом плохо - разговаривает криком. Приходили они ко мне, я их пустила, чтобы показать шум. Они в ответ начали кричать, что им ничего не слышно и мне делать нечего.
Потом они вместе ушли к этой бабке и начали кричать, что я гадина. Слишком умная. И что не дадут мне там жить.
Но я всегда крепко спала и меня просто так не разбудить.
Я понимаю, что с возрастом нас всех ждет ухудшение слуха, но это не дает им права нарушать мой покой.
- Комментировать
0
#28Зависит от региона, нужно искать, как именно в Вашем регионе это происходит.
Форум существует с 2004 года. Я его много читал и ни разу не видел тут способов как-то кого-то наказать через замеры шума. Если были бы эффективные законные методы борьбы, то они были бы выложены на форуме (или форума не было бы вообще). Единственные два рабочих (но слабо) метода, которые я видел - коллективное заявление (3 и более человек, но против отбитых штрафы неэффективны) и суд над верхними соседями по переделке пола (тоже не знаю, насколько эффективно против отбитых, т.к. можно всё сделать по нормам, но потом мстить топотом так, что с ума сойдёшь, а от ударных шумов ничего не спасёт).
Возможно, конечно, Вы будете первопроходцем. Но ещё учтите, что как только пойдёте по пути т.н. законных методов, Вам придётся много и часто общаться с лысыми мерзкими хамящими Вам репами. Я после 2,5 месяцев такого общения понял, что психически не готов к этому.
- Комментировать
0
#27я вам очень сочувствую!
вы имеете полное право на отдых в своей квартире!
у меня похожая ситуация, глухая бабушка, только в соседнем подъезде она.
живу в своей квартире почти 4 года, 2 года назад начались проблемы, телевизор постоянно включала в 4-5 утра ежедневно, я не высыпалась совсем, ходила как зомби.
тогда помогли разговоры с соседями, я рассказала многим соседям, таким же пожилым, которых почти весь подъезд, но там прям активисты, ее пристыдили и она перестала на время, 1,5 года была священная тишина, а сейчас опять и никакие разговоры не помогают и она вообще отрицает, что это у нее.
из советов:
- расскажите как можно большему кол-ву соседей о ситуации с позиции что вы очень страдаете
- пройдитесь вообще по всему подъезду, может она еще кому-то мешает, если найдете еще пострадавших идите пишите заявление участковому
- вызывайте полицию ночью, фиксируйте, пусть штрафы ей выписывают
- ни в коем случае ее не жалейте! она вас не жалеет!
но для себя по своей ситуации я все же решила продавать квартиру и покупать другую, но у меня к бабке во время изоляции другие соседи со своим шумом присоединились, вообще невыносимо дома
- Комментировать
1
#26Екатерина008, Мне 31 год. Чувствую себя печально. Так правда до невроза дойдет. После работы домой не хочется возвращаться. Как на поле боя. Хотя такая желанная была квартира и ремонт и всё(
А у Вас тоже бабка? или дедка? как пытались бороться?
- Комментировать
0
#25Ну вот у меня почти так же. А сколько вам лет? Как вы себя чувствуете после такого короткого сна? Я вот оооочень плохо, начинается тахикардия, аритмия и т.д. ТОже ухожу спать на дачу 2 раза в неделю, но там тоже свои нюансы.
- Комментировать
0
#24al64, Я пока только пытаюсь разобраться во всех этих нормах.
Пока поняла, что днем шум не должен превышать 55 ДЦБ (Но норм касательно в чьей именно квартире должен быть такой уровень не нашла. Если на моем примере: в квартире бабки или моей) или у нас законодательно опять не ясно в чьей именно и каждый трактует как хочет?
И так же, поняла, что за шум в дневное и ночное наказывают (если добьешься) разные органы.
Вроде так, да?
- Комментировать
0
#23al64, аналогично, хотя сама пишет, что 2 года не может добиться даже штрафа.
- Комментировать
0
#22Екатерина008,
пока он у нее работает я не сплю. И когда она ночью его выключает на 2,3,4, пару раз 5 часов, я просыпаюсь.
Сплю сейчас очень мало.(тут зависит от того, как она врубит). Я бы и после работы рада подремать, но не получается из-за этого шума.
На выходные ухожу отсыпаться к родителям.
- Комментировать
0
#21