Юридический "Лайфхак"

Аватар пользователя Filipp

Наткнулся на видео в ютубе, некоего юриста. Похоже на рекламу своих услуг конечно, но... Он описывает ситуацию, когда проблема с шумом была решена юридическим/псевдоюридическим методом. (Уж не знаю насколько правда). Поясню.

В судебном порядке речь может идти только о переделке пола, но это проблемный путь и дорогой.

Что делал этот товарищ. Его клиенты вызывали полицию, притом что шумы у них были не музыкального характера, то есть не подпадающие под Закон о тишине. Поскольку полицейские административный протокол не составляли, была подана жалоба в прокуратуру, с целью обжалования бездействия. Т.к. полиции не хочется бодаться с прокуратурой, административный штраф таки был выписан.

А дальше больше. Доверители подали в суд на соседей, взяв за основу акт об административном правонарушении, требуя возместить МОРАЛЬНЫЙ ущерб. То есть ни о какой переделке пола речь не шла, но шла о крупной сумме морального ущерба.

В итоге была достигнута договоренность и шумы прекратились. По сути соседей взяли на понт, ну просто запугали что придется платить крупную сумму по суду.

Вряд ли таким способом можно пронять любых шумящих соседей, но некоторых? Какие будут мнения

Подписка на комментарии Комментарии (28)

Аватар пользователя Петр Гусятников

Встретилась случайно публикация: https://www.krsk.kp.ru/daily/26632.4/3650758/

Непонятно, конечно же, насколько все переврали журналисты. Но как раз вот этот план - сначала административка, потом в суд за компенсацией морального вреда. Но геморрой, скорее всего, не стоил свеч.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Петр Гусятников

Штраф фон Шум, сильно ) очень интересно было бы посмотреть документ. Если скинете в личку, буду очень признателен )

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Петр Гусятников,

И что это доказывает? Тем более что уж время записи поменять ) то есть как минимум ваш файл к звонку достоверно не привязать.

я у технического отдела Apple выклянчила экспертное заключение о том, что подделка/изменение аудиозаписей, сделанных в базовом приложении «диктофон», без изменения их метаданных, - невозможна. Странная бумажка, конечно, но хоть что-то))

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Гавриил Семёнов,
Я Вас поздравляю от души!! Выпьем Вы молодец! Прям респект! Если б каждый с чинуш по полной исполнения своих обязанностей требовал, и носом их в их же косяки тыкал методично, - система бы работала как надо. Опыт научил, насколько важно их продавливать, и жалобы катать до победного. Продавишь раз - потом уже и пинать не придётся))

Аватар пользователя ЕдетКрыша

Гавриил Семёнов, а что у Вас было основанием для привлечения, т.е. как доказали, что соседи шумят?

Аватар пользователя Натлинн

Гавриил Семёнов, восемь месяцев. У вас адское терпение! Улыбка)

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Гавриил Семёнов

Я все отписки местных органов отправлял Правительству РФ. Просил разобраться. Помогли. Тут надо методично работать. Я потратил 8 месяцев. Много раз сроки привлечения проходили и я писал заявления повторно.

Страдающий от шума!

Аватар пользователя Натлинн

Гавриил Семёнов,

Правительство дало ЦУ разобраться. Мне лично глава города звонил. Федеральный инспектор это уполномоченный президента в субъекте РФ.

- ну надо же. Мне из администрации Президента только отписки писали.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Гавриил Семёнов

Правительство дало ЦУ разобраться. Мне лично глава города звонил. Федеральный инспектор это уполномоченный президента в субъекте РФ.

Страдающий от шума!

Аватар пользователя Гавриил Семёнов

От 500 до 3000. Но практика комиссий отвратительна. Берут минимум.

Страдающий от шума!

Аватар пользователя Натлинн

Гавриил Семёнов, а как вам Правительство РФ помогло, если не секрет? И кто такой "федеральный инспектор"?

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Петр Гусятников

Гавриил Семёнов, какой у вас размер штрафа в регионе?

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Гавриил Семёнов

Сегодня ответ из комиссии пришел. Привлекли шумящую по всей строгости по нескольким протоколам. Поэтому в суд не надо. Нужно в административном порядке наказывать. Мне Правительство РФ и прокуратура области помогли. Пишите во все инстанции вплоть до федерального инспектора.

Страдающий от шума!

Аватар пользователя Петр Гусятников

Натлинн, если именно за моральным вредом - то да, плохая идея.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Натлинн

Петр Гусятников,

А в остальных случаях - железобетонных доказательств причинно-следственной связи по моему мнению просто не бывает в природе. Могут быть какие-то косвенные, которые могут суд убедить.

- вот поэтому я в суд в принципе и не хочу идти Грустный
Спасибо.

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Петр Гусятников
- у аудиофайла есть время записи и продолжительность, можно взять распечатку у мобильного оператора, на которой будет видно, с кем я разговаривала в это время - так тоже не пойдёт?

И что это доказывает? Тем более что уж время записи поменять ) то есть как минимум ваш файл к звонку достоверно не привязать.

Тогда получается, что доказать моральный ущерб в принципе невозможно?

Его очень легко доказывать в потребительских спорах - там сам факт нарушения прав потребителя является основанием для взыскания морального вреда (!) или взыскивать компенсацию морального вреда, причиненного преступлением, когда есть приговор суда. А в остальных случаях - железобетонных доказательств причинно-следственной связи по моему мнению просто не бывает в природе. Могут быть какие-то косвенные, которые могут суд убедить.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Натлинн

Петр Гусятников, у полиции уже куча моих заявлений на верхних. Я там, в том числе, и про угрозы в мой адрес писала.

Но в целом, суды не любят аудиозаписи по одной простой причине - неизвестно, кто сделал запись, когда и кто на этой записи - вероятно это пранкеры Лексус и Вован.

- у аудиофайла есть время записи и продолжительность, можно взять распечатку у мобильного оператора, на которой будет видно, с кем я разговаривала в это время - так тоже не пойдёт?
Тогда получается, что доказать моральный ущерб в принципе невозможно?

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Петр Гусятников

Натлинн, теоретически, хотя и маловероятно, разве что в совокупности с какими-нибудь письменными доказательствами, например отписки из полиции, в которых все же указывается что у вас там конфликт.

Но в целом, суды не любят аудиозаписи по одной простой причине - неизвестно, кто сделал запись, когда и кто на этой записи - вероятно это пранкеры Лексус и Вован. Назначать фоноскопическую экспертизу суд точно не будет. Можете сделать сами, но у вас не будет контрольных образцов голоса соседа (хотя у нас был один кейс, где доверитель исхитрился и взял в качестве контрольных образцов официальную аудиозапись судебного заседания). Единственное исключение - если сосед сам признает, что на записи - он.

Та же история со свидетелями - любой судья понимает цену свидетельским показаниям (спойлер - примерно 0).

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Натлинн

Петр Гусятников,

Второе - к сожалению, так как речь идет о компенсации морального вреда, в суде надо доказывать и сам факт причинения вреда и причинно-следственную связь между действиями ответчика и нравственными/физическими страданиями истца. А этого обычно а) никто и не делает б) не уверен, что это возможно.

- а если есть запись телефонного разговора, в котором шумящий сосед обещает устроить "адище", и если были свидетели, как он на меня орал, что "сгноил бы" - это может быть доказательством нанесения мне морального ущерба?

Хорошо что глупость не передаётся воздушно-капельным путём...

Аватар пользователя Петр Гусятников

Хочу_тишины, просто если Вы взыщете, скажем, 10.000 рублей компенсации морального вреда, это вряд ли заставит соседа больше не шуметь.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Хочу_тишины

Да фиг с ним с этим уже моральным ущербом. Тишина бы воцарилась бы, это самое главное, во всяком случае за себя говорю. Этого бы добиться, а вы про возмещение речь завели.

Аватар пользователя Петр Гусятников

Filipp, такая история теоретически возможна. Заставить все же тем или иным способом привлечь к административке (так или иначе задолбать и все же заставить). Далее, используя такую "преюдицию", обратиться в гражданско-правовом порядке в суд. Но, у нас со взысканием компенсации морального вреда две проблемы.

Первое - суды действительно присуждают очень небольшие суммы компенсации морального вреда. Как я видел в одной жалобе на судью в ККС, "Судья ХХХ присудил в мою пользу компенсацию морального вреда в размере 500 рублей, чем причинил ещё бОльшие нравственные страдания" ))

Второе - к сожалению, так как речь идет о компенсации морального вреда, в суде надо доказывать и сам факт причинения вреда и причинно-следственную связь между действиями ответчика и нравственными/физическими страданиями истца. А этого обычно а) никто и не делает б) не уверен, что это возможно.

То есть обычно истец просто пишет: "Я страдал, спать не мог, переживал сильно итд.". Без предоставления каких-либо доказательств (да и какими они могут быть?). А даже если предоставляет доказательства - например, пришлось посещать невролога, вот справка. Но в этой справке и сам невролог (если он в своем уме) никогда в жизни не будет писать о том, что причиной заболевания является шум от соседа сверху. Да и других доказательств того, что проблемы со здоровьем и страдания/переживания вызваны именно шумом от соседа. Поэтому суды вполне законно отказывают во взыскании компенсации морального вреда, так как не видят причинно-следственной связи.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Гавриил Семёнов

Все шумящие соседи неадекваты. На порт их брать бесполезно. Нужно методично их уничтожать правовыми средствами попутно используя те же виброколонки. Это как лечение дебила. Постоянная тренировка мозга пациента.

Страдающий от шума!

Аватар пользователя Гавриил Семёнов

ХахахахахахахахахахахахахМУХАХУХУХХУУХХ бред. Псевдоюрист мог такое предложить. Можете практику почитать о возмещении морального вреда)

Страдающий от шума!

Аватар пользователя Ник96

"Моральный ущерб" в Расеи не котируется
тут не на столько развита судебная система

Аватар пользователя Алекс2
… шумы у них были не музыкального характера, то есть не подпадающие под Закон о тишине.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. В общем случае под закон о тишине может попадать только шум в ночное время. И то не факт …. что попадёт.

Поскольку полицейские административный протокол не составляли

Составление такого протокола не отвечает ведомственным интересам полиции ... И это главное ! Главное интерес ! Может ли повлиять на этот интерес Соглашение между МВД и регионами "о составлении протоколов" ? Скорее нет. Значит ситуация с протоколами если изменится, то мало.

… полиции не хочется бодаться с прокуратурой

Распространённый миф. Они живут очень дружно. По сути, выражаясь анатомическим языком, орган то один, но парный (РУ).

… требуя возместить МОРАЛЬНЫЙ ущерб. …. речь шла о крупной сумме морального ущерба

Сумма действительно будет крупная, но не возмещённого морального ущерба, а платы юристу за его услуги.

По сути соседей взяли на понт … .

Это первое что услышит шумящий сосед, если обратится за юр. консультацией. А обратится он точно.

Вряд ли таким способом можно пронять любых шумящих соседей, но некоторых ?

Некоторых может, возможно … . Но здесь же важно заранее знать может или не может ? А знать это нельзя. Сам шумящий сосед этого не знает.

Алекс2

Аватар пользователя Аквамарина

Да, моральный вред у нас оценивается совсем жиденько. Либо история выдумана, либо в соседях совесть проснулась.

Аватар пользователя Акула

Я конечно не юрист, но за моральный ущерб в России можно получить копейки. Не о какой крупной сумме мечтать не приходится.

RSS-материал
Перейти в форум: