Если квартира соседей в муниципальной собственности
Опубликовано Грегуар - 10 Февраль, 2020 - 18:04
Всем привет.
Готовлюсь воевать.
Вопрос к юристам или тем у кого есть опыт - выяснил, что соседи-кретины не собственники квартиры.
Квартира находится в муниципальной собственности (в выписке прямо сказано - собственник город Москва), а они называются "нанимателями по договору соц.найма", какая-то такая формулировка.
Так вот вопрос - на стратегию законной борьбы с переделкой пола этот факт как влияет?
Например, может имеет смысл привлекать город к этому как собственника квартиры?
И в целом какие-то нюансы возникают в этой связи или наниматели по факту как собственники и несут ответственность за действия с квартирой?
- Комментировать
- 2123 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (29)
Это понятно. Но административная ответственность имеет и плюсы. Уже во всех базах данных это будет. Вообще это истязание. Даже в комментариях к УК РФ под редакции Лебедева было такое мнение. Три раза пошумел за месяц получай срок в колонии общего режима.
Страдающий от шума!
- Комментировать
0
#29Жалобу на таких надо подавать в вышестоящий орган лучше сразу в ГУМВД субъекта РФ и областной прокуратуре.
Страдающий от шума!
- Комментировать
1
#28Петр Гусятников, а как им доказать, что то, чего они просят, не требуется?
- Комментировать
0
#27ЕдетКрыша, про уровень юридической грамотности рядовых сотрудников полиции и прокуратуры у меня иллюзий нет )
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
1
#26Тоже интересно, но мне во всех органах (полиция, комитет законности, прокуратура) говорили про 3 квартиры.
- Комментировать
0
#25ЕдетКрыша, уточните пожалуйста, а где написано про "3 квартиры"?
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
1
#24Петр Гусятников, ещё есть такая проблема, что, чтобы привлечь человека, нужно, чтобы 3 квартиры подтвердили, что он шумел, если шум не слышен непосредственно из его дверей. А где взять 3 квартиры, если квартира угловая, или в таунхаусе на две квартиры, например. Понятно, что хотели исключить сговор, но неужели было сложно продумать варианты, когда мешают только одним соседям...
- Комментировать
0
#23Гавриил Семёнов, просто при той смешной административке, которая есть сейчас, толку от привлечения - немного. Должен быть нормального размера штраф, иначе в нем смысла нет.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
2
#22Категорически не согласен. Чтобы бороться с соседями по закону надо знать административное право, а также жилищное. Без знаний ничего нельзя сделать. Петр правильно пишет.
Страдающий от шума!
- Комментировать
1
#21Петр вы молодец. Настоящий юрист. Вот Алекса я считаю не компетентным. Я тоже юрист, целых 20 лет адвокатом был. Сейчас имею мандат областного депутата. Вот помогать нашим гражданам надо. Алекс только чушь несёт.
Страдающий от шума!
- Комментировать
1
#20Алекс2, ну то есть ответа не будет )
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
1
#19Вам обосновать или публике ? Публике должно быть понятно, вопрос простой и не требует особых юр.знаний, достаточно немного здраво порассуждать. Если кто затрудняется, и человеку это действительно нужно, может написать мне в личку, поясню через пару дней. Напомню, речь идёт о соседней квартире в госсобственности.
Что же касается Гусятникова, то дело в другом … Просто написанное не соответствует интересам Гусятникова, а Гусятников никаких возражений своим интересам похоже не переносит.
Алекс2
- Комментировать
-4
#18В аттаче плохо видно, вставил картинкой:
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
1
#17Штраф фон Шум, специально напишу для Алекса и для всех.
Я много дел проиграл (и в этой теме и в других). И когда проигрываешь дело - это очень и очень ценный опыт. После этого ты знаешь, где лежат грабли. И если ты не идиот, то не наступаешь на одни и те же грабли дважды. Каждое проигранное дело - новые грабли.
Когда я начинаю разговор с новым потенциальным доверителем, я сначала рассказываю, что я буду делать по шагам. А потом еще примерно час объясняю, где на каждом шаге что-то может пойти не так, и что именно я буду делать, чтобы этого избежать, потому что у меня был вот такой и такой негативный опыт. И только после того, как мы это проговорили и мой доверитель говорит - "да, я это понимаю, все равно давайте работать" - только после этого мы начинаем.
И, это очень важно, когда ко мне доверители приходят - они приходят не только за моим позитивным опытом. Они в первую очередь приходят за негативным. Потому что я уже на очень большое количество граблей наступил и сделаю все, чтобы на них в новом деле не наступить. А другие даже не знают, где эти грабли лежат ))
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
3
#16Алекс2, как всегда, бред пишете. Вы вообще дела то ведете? Или только ноете, что "все сложно", "это неправильно", "выгода юриста".
Вот мое дело, мое решение, квартира в муниципальной собственности (приложено).
А Вы - обоснуйте, почему именно "Для истца такие дела сложнее и дороже чем дела, где сосед-собственник, а для ответчика-несобственника наоборот – проще и дешевле". Пока я вижу, что Вы просто теоретик, мнящий себя юристом.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
0
#15Алекс2,
а где это ПГ писал, что «ВСЕ» суды, и «всегда»?)) что-то Вы, батенька, перевираете)) На фоне того, что, в отличие от ПГ, выигранных ВАМИ дел никто так и не узрел, а замечания Ваши как были лишены практической ценности, так и остались, - ирония ваша так себе смотрится;)
- Комментировать
1
#14Принцип в карман не положишь …. Расклад сил и соответственно практика здесь другие. Для истца такие дела сложнее и дороже чем дела, где сосед-собственник, а для ответчика-несобственника наоборот – проще и дешевле. В таких делах с самого начала очевидно только одно- выгода юриста. Всё остальное очень сомнительно.
Само собой. Все юр. конторы только и занимаются тем, что все суды всегда выигрывают.
Алекс2
- Комментировать
0
#13ЕдетКрыша, насчет нижних - честно, я не знаю, что именно можно сделать даже не юридически, а физически. Звукоизолировать потолок? Не уверен, что есть СП/СНиП для такого ) Кто знает - поправьте.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
1
#12Петр Гусятников, получается, что через суд можно только заставить верхних соседей переделать пол, т.е. с нижними вообще ничего нельзя сделать и заставить их что-то переделать?
- Комментировать
0
#11Señorita, здесь принцип такой же, как и если квартира в собственности, выигрывали такие суды. Ответчик по иску об обязании привести конструкцию пола в состояние, соответствующее СП/СНиП - те, кто там зарегистрированы. Собственника (ДГИМ или кто еще) - можно третьим лицом привлечь.
Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)
- Комментировать
1
#10По полам здесь много обсуждалось. Фактически пол - общедомовое имущество, на это надо в суде упирать. И тут опытом делились по судам за полы.
Silence must be heard!
- Комментировать
0
#9Могу ошибаться, но мне кажется переделка пола, потолка или установка дополнительных перегородок и встроенных шкафов в квартире к переустройству и тем более к реконструкции не относятся.
- Комментировать
0
#8nyushka666,
действительно, вопрос - КАК пытались. Сомневаюсь, что у них было решение суда, признавшего, что всё ок
Грегуар
болею за Вас! Держите в курсе
- Комментировать
0
#7nyushka666,
нюансы важны. Как пытались и пр.
У меня конечно сверх-иллюзий по поводу деятельности муниципальных чиновников нет. )
Но пробовать надо все варианты.
- Комментировать
0
#6Штраф фон Шум
Спасибо за пояснения, теперь разобрался.
Буду думать. И действовать конечно.
- Комментировать
0
#5Тут передача была, про неблагополучных соседей.Так вот там квартира муниципальная, в хлам убитая, тараканы, фекалии, пожар, алкаши, бомжи, неуплата налогов. Муниципалитет в курсе событий, что есть такая квартира. Кстати Балашиха, ни где то в Мухосранске. Соседи около 5 лет вроде, пытались как то бороться, а воз и ныне там. Так что полы, это так, пшик
- Комментировать
1
#4Грегуар,
в смысле «обычный найм»? Это и есть соц. найм.
- Статьи 67 и 68 ЖК РФ относятся к главе 8 Кодекса - «соц.наём жилого помещения».
- согласно ст.672 ГК РФ, - договор социального найма жилого помещения заключается по основаниям, на условиях и в порядке, предусмотренных жилищным законодательством. К такому договору применяются правила статей 674, 675, 678, 680, пунктов 1 - 3 статьи 685 настоящего Кодекса. Другие положения настоящего Кодекса применяются к договору социального найма жилого помещения, если иное не предусмотрено жилищным законодательством., - то есть все описанные ниже правила распространяются на нанимателей, проживающих по договору соц.найма
- Комментировать
1
#3Спасибо за ответ, интересно.
Но:
Эти статьи регламентируют обычный найм, а в данном случае так называемый социальный найм у города/государства.
Должна быть разница я полагаю, может есть отдельные нормативные документы по такому виду найма?
Например, я встречал термин "договор соц.найма". Он явно же отличается от обычного договора об аренде жилья у частного собственника.
- Комментировать
1
#2Грегуар,
конечно влияет:)
вот, например, - ст.678 ГК РФ:
»Наниматель не вправе производить переустройство и реконструкцию жилого помещения без согласия наймодателя».
Это значит, что Вы, ссылаясь на эту статью, - запросто можете сообщить городу о том, что произведено переустройство полов, и, в связи с тем, что это переустройство привело к нарушению ваших прав, - запросить у города инфу о том, получил ли наниматель соответствующее согласие города на это переустройство, как того требует ст.678
Ну и конечно, за подобные нарушения для нанимателей предусмотрена ответственность. Посмотрите для начала ст.67 и ст.68 ЖК РФ (обязанности и ответственность нанимателя).
последствия - вплоть до расторжения договора соц.найма (ст.687 ГК РФ):
«Если наниматель жилого помещения или другие граждане, за действия которых он отвечает, используют жилое помещение не по назначению либо систематически нарушают права и интересы соседей, наймодатель может предупредить нанимателя о необходимости устранения нарушения.
Если наниматель или другие граждане, за действия которых он отвечает, после предупреждения продолжают использовать жилое помещение не по назначению или нарушать права и интересы соседей, наймодатель вправе в судебном порядке расторгнуть договор найма жилого помещения. В этом случае применяются правила, предусмотренные абзацем четвертым пункта 2 настоящей статьи.»
- Комментировать
1
#1