Мой опыт суда по шуму с соседям

Аватар пользователя Анна С

Как заставить соседа сверху перестать ходить «по твоей голове»

Добрый день, хотела бы поделиться своей историей судебного процесса с соседями, может быть это кому-то поможет.

Ситуация классическая - соседи сверху сделали ремонт во всей квартире, в том числе и пол, с удалением звукоизолирующей подложки (где-то кафель, где-то ламинат), и мы были вынуждены начать жить не своей, а их жизнью, их ритмами, плюс там маленький ребенок, который не ходит, а бегает, прыгает, кричит и т.п.

Мирные переговоры ни к чему не привели, хотя соседи на первый взгляд казались вменяемыми, не алкоголики, работают оба, платят ипотеку, мы даже в одном общем чате дома. Их ответ: это не наша проблема. Обращения к участковому, в Роспотребнадзор и в Жилинспекцию тоже ничего не дали. От них мы получали только формальные отписки, что конструкцией пола они не занимаются.

Тем временем наша жизнь постепенно превращалась в ад. Можно сказать, мы в прямом смысле не знали сна и отдыха. В какой-то момент я всерьез задумалась даже о том, чтобы продать квартиру (думаю, что многие на этом форуме меня понимают). Но мы всю жизнь живем в этом районе, у нас налажен быт и вся инфраструктура под боком, настолько сильно менять свою жизнь совсем не хотелось. Перебрав все возможные варианты, я все же решилась обратиться в суд.

Решить то я решилась, но вот что делать дальше совершенно не понимала. Я долго читала статьи в интернете, в том числе и этот форум, и нашла пост, который меня заинтересовал: https://boomdown.org/node/6853.

Именно он подтолкнул меня к выбору юриста (все же рекомендация от товарища по несчастью). Честно говоря, обращаться в суд было страшно, доверять кому-то тоже было страшно, тем более, что это требовало расходов. Надо заплатить юристу, за строительную экспертизу, госпошлину.

Я несколько недель колебалась. Потом еще раз поговорила с мужем и он подтвердил, что другого выхода у нас, похоже, нет – либо терпеть дальше, либо продавать квартиру, либо идти в суд. В конце концов, лучше попробовать, чем постоянно терпеть.

И мы пошли в суд с юристом Петром, которого рекомендовал Владимир Владимирович из поста. В районном суде мы выиграли, но сосед подал жалобу в Мосгорсуд, который, к счастью, оставил решение в нашу пользу. Процесс вместе с паузой на проведение экспертизы и кассацией ответчика в Мосгорсуд длился долгих 9 месяцев. За это время я пережила, наверное, все эмоции, которые может испытать человек. Состояние постоянной неопределенности и ожидания здорово выбивает из колеи, так как для меня было удивительно, что между заседаниями суда может проходить по месяцу-полтора. Но мы в итоге победили, экспертиза показала все в нашу пользу.

Соседей обязали переделать пол и сделать все в соответствии со строительными нормами, а мне компенсировать расходы на экспертизу и часть расходов на юриста. Понятно, что ситуация не изменилась за один день и пришлось еще побегать.,так как компенсацию пришлось выбивать через судебных приставов, правда тут Петр тоже помог все правильно сделать. После звонка от пристава сосед все же зашевелился и начал ремонт. Очень надеюсь, что скоро (когда ремонт закончится) мы перестанем их слышать и не придется заставлять их снова все переделывать. Тишина, полноценный сон и отдых стоят того, чтобы побороться за свои права!

Подписка на комментарии Комментарии (131)

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Гусятников: Я вижу, что Вы еще и не практикуете. Суды прекрасно выкладывают мотивировки

Гражданин Гусятников ! Вы юрист общего профиля, т.е. занимаетесь всем. И поэтому не можете углубляться. погружаться в каждую категорию дел ... Вы скользите по всему по поверхности. Соответственно, ваши знания поверхностные, но обо всём. Такая работа выгодна юристам (но выгодна ли она их доверителям ?). Возможно, по некоторым категориям действительно выкладывается большинство текстов. Но по некоторым категориям, в частности дел с шумом (закрыты вывеской "прочие жилищные дела") с этим есть некоторые проблемы. И такие проблемы имеют тенденцию к росту. Почему так ? Хотели как лучше, а получилось как всегда (Похоже на правду ?) Вы это не знаете. Почему ? Вероятно, вы ещё и не практикуете в области шума. Или практикуете от случая к случаю. Юрист общего профиля по другому не может.

Алекс2

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Фон штурм : а отвечает ли интересам этого форума и его участников, годами пытающихся прекратить нарушение своих прав шумными соседями, - Ваше желание оказать одному из таких соседей «профильную помощь»?

Во-первых, речь шла только о правилах оказания юридического помощи. Во-вторых, автор темы Анна и Гусятников очень этого хотят. Почитайте их посты. Ну как им откажешь ?

Цитата:
Фон штурм: ... отвечает ли интересам этого форума и его участников тот факт, что Вы, ... ... публично искажаете на форуме положения действующего законодательства о шуме и тишине, вводя таким образом в заблуждение людей

Я никогда и нигде не искажал положения действующего законодательства о шуме и тишине. Будучи специалистом в этой области я кратко излагал свою позицию. Ну, не угодил я вам своей позицией ! Но это не значит что я искажаю, и т.д. Хотите другой позиции, обратитесь к другому юристу, например Гусятникову. А я по ней, в случае расхождения, составлю второе мнение.

Алекс2

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Гусятников: Отвечу, почему послал. Звонит какой-то малокомпетентный невнятный человек, сразу по разговору понятно, что не юрист, начинает гнуть пальцы. Типа я давно этим занимаюсь, мне нужен мальчик на побегушках. Разумеется, был послан )

А что вы можете ещё написать ? Не .... же писать ! И всё это за минуту ! За минуту всё понял, и что малокомпетентный, и что невнятный ... И даже пальцы по телефону разглядели. Вы случайно не ребёнок ? Очень по детски пишите. Ну, не хотите рассказать о причине 1 минутного разговора ... Как хотите, хозяин-барин.

Уважаемый юрист Гусятников ! Вы бы вместо ваших портретов и оскорблений совершенно незнакомого вам человека принялись бы за общественно-полезную работу. Народ ждёт ! Вот уважаемый пользователь Десс задаёт лично вам детский вопрос (см. № 23). Извольте отвечать. Покажите класс. А я по нему выскажу второе мнение. Не знаю как вам, а Дессу такой формат точно будет на пользу.

И в дальнейшем можете рассчитывать на меня. По всем делам Гусятникова связанных с шумом я попробую высказать второе мнение (истцам) или выступить представителем (ответчикам). У нас с вами это будет что-то вроде творческого соревнования. Что получите вы ? Не знаю ... но никаких бумаг-шаблонов вы от меня не получите (почему так ? пока сказать не могу, потерпите). Что получу я ? Что-то наверное получу. Но основным благополучателем будут граждане.

Алекс2

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Алекс2 пишет:

Цитата:
Отвечает ли интересам доверителя (в данном случае Анны) самостоятельное действие юриста Гусятникова по извещению ответчика о готовности некого лица оказать ответчику профильную помощь ?

- а отвечает ли интересам этого форума и его участников, годами пытающихся прекратить нарушение своих прав шумными соседями, - Ваше желание оказать одному из таких соседей «профильную помощь»?
- отвечает ли интересам этого форума и его участников тот факт, что Вы, представляясь юристом, и заявляя о своей компетенции, - публично искажаете на форуме положения действующего законодательства о шуме и тишине, вводя таким образом в заблуждение людей, по определению доверяющих Вашим словам в силу заявленного Вами юр.статуса

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Леший: .... зачем Петру согласовывать со своим доверителем касатку проигравшей стороны?

Юрист, а тем более адвокат, обязан действовать в интересах своего доверителя. Отвечает ли интересам доверителя (в данном случае Анны) самостоятельное действие юриста Гусятникова по извещению ответчика о готовности некого лица оказать ответчику профильную помощь ? В экстазе самоуверенности Гусятников перешёл все границы.

Алекс2

Аватар пользователя Леший

Я не юрист, но... зачем Петру согласовывать со своим доверителем касатку проигравшей стороны? К сожалению, в нашей стране любой выпускник юридического факультета не имея ни дня стажа по специальности считает себя профи в своем деле... юристов много, хороших мало.

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Гусятников: Пожалуйста, приходите в кассацию, в личку скинул номер дела. Даю Вам прекрасный шанс продемонстрировать Вашу несостоятельность.

Нет не скинули ... А вы согласовали этот вопрос с вашим доверителем, т.е. с Анной ? Сомневаюсь. Напомню вам, действовать в этом деликатном вопросе самостоятельно вы не имеете права. Если конечно вы юрист. Если Анна даст вам согласие, полагаю кассация не понадобится. Но мне нужен не столько номер дела сколько сам ответчик. Самоуверенность ваша зашкаливает.

Алекс2

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Итого: посту от роду - сутки, - а Алекс2, из сообщений которого обычно и буквы полезной для дела не выудишь, - уже пообещал:
- денежное возмещение за свои неопубликованные сверх-секретно-подземные шаблоны;
- и судебную защиту для какого-то левого чела из иска автора поста (видимо тоже из собственных средств)
Просто какой-то аттракцион невиданной щедрости:)

Аватар пользователя Петр Гусятников

Отвечу, почему послал. Звонит какой-то малокомпетентный невнятный человек, сразу по разговору понятно, что не юрист, начинает гнуть пальцы. Типа я давно этим занимаюсь, мне нужен мальчик на побегушках. Разумеется, был послан )

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Петр Гусятников

Я вижу, что Вы еще и не практикуете. Суды прекрасно выкладывают мотивировки.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Петр Гусятников

Пожалуйста, приходите в кассацию, в личку скинул номер дела. Даю Вам прекрасный шанс продемонстрировать Вашу несостоятельность.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Петр Гусятников

И что же получится? Думаю, что как обычно, у Вас не получится примерно ничего ))

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Dess

Пенсионер,
Скорее всего изначально был пол на лагах. Означает ли это то, что обязательно снова установить пол на лагах, как было по проекту? И даже если пол на лагах, то какая засыпка? Все-таки даже если там был песок и мусор, то это тоже снижало шум, чем пустотой оставить.

Аватар пользователя Алекс2

Автору темы.
Уважаемая Анна С ! А зачем вы подвели господина Гусятникова ? Что ему это даёт ? И главное, что это даёт вам ? Может вы хотите, чтобы я был представителем вашего ответчика ? Угадал ? Ещё не поздно. Ваше дело проведено с массой возможностей для ответчика ... . Одна экспертиза чего стоит ! Если да, то сообщите мой адрес ответчику. Повернуть ваше дело вполне реально и на стадии исполнения решения суда, и на стадии кассации, и на стадии ... Анна, таких умных людей как вы и Гусятников давно не встречал.

Алекс2

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Гусятников: Про то что используется какой-то ваш шаблон - не врите.

Я не вру. Именно мой шаблон, причём старый. Впрочем, спор здесь бесполезен. С шаблонами теперь вам будет значительно сложнее. 3-й вариант практически не поддаются воспроизведению. Да и разглядеть в "жилищных спорах" дела по шуму весьма непросто. К тому же суды стали выкладывать тексты без мотивировочной части ... Сочувствую.

Цитата:
Гусятников: Вы просто болтун.

А зачем же оскорблять много-краснодипломный вы наш ? Я не допускал никаких подобных высказываний в ваш адрес. А то, что я писал о вашей непрофильности (не идентифицируя вас !) и связанными с этим рисками - это вещь объективная. Процесс с Анной вы провели непрофессионально, просто повезло. Пока повезло ...

Цитата:
Гусятников: Вы мне звонили после первого поста Владимира Владимировича на этом форуме, я Вас помню. Мания величия, помноженная на некомпетентность - я Вас послал через 3 минуты разговора"

Да, послали. Но только не через три минуты, а через одну. Вот только как вы разглядели во мне за минуту манию величия, некомпетентность и всё прочее ? И может вы здесь расскажите действительную причину столь короткого разговора ? Почему всего за минуту ? Я то всего и успел что предложить вам взаимовыгодное сотрудничество, больше ничего не успел .... А вы ? И всего за минуту ? Ну, расскажите, расскажите дорогой ! Пользователи форума будут в восторге.

Цитата:
Гусятников: В реальности, Ваш уровень близок к 0.

Неужели действительно к нулю ? Да ... Пётр, вы очень слабый человек. Вы бы хоть не показывали этого.

Господин Гусятников ! У меня к вам второе выгодное предложение. Извинитесь и мы забудем друг о друге. А то вместо выгодного сотрудничества получится ...

Алекс2

Аватар пользователя Пенсионер
Цитата:
Пол на звукоизоляционном слое (прокладках) не должен иметь жестких связей (звуковых мостиков) с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, т.е. должен быть "плавающим"

Dess, Мне кажется если плавающий пол не был изначально заложен в проекте здания, то сосед его делать не будет, сделает стяжку и в лучшем случае подложку под ламинат.

☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Dess

junna,
Да, вот тоже не пойму по снипам. Например вот выдержка из снипа
http://docs.cntd.ru/document/1200084097

"Пол на звукоизоляционном слое (прокладках) не должен иметь жестких связей (звуковых мостиков) с несущей частью перекрытия, стенами и другими конструкциями здания, т.е. должен быть "плавающим". Деревянный пол или плавающее бетонное основание пола (стяжка) должны быть отделены по контуру от стен и других конструкций здания зазорами шириной 1-2 см, заполняемыми звукоизоляционным материалом или изделием, например мягкой древесноволокнистой плитой, погонажными изделиями из вспученного полиэтилена и т.п. Плинтусы или галтели следует крепить только к полу или только к стене."

Тут что-то ничего не указано по конструкции пола. Ни толщина стяжки, и толщина звукоизоляции. Это типа если я возьму полиэтилен толщиной полсантиметра а сверху 4см стяжки с отступом от стен, то эта стяжка уже по снипу нормальная?

Аватар пользователя junna

Анна С,

Цитата:
плюс там маленький ребенок, который не ходит, а бегает, прыгает, кричит и т.п.

Сомневаюсь что полы по СНиП смогут решить эту проблему. Но в любом случае рада за вас, маленькая но победа. Отлично!

Аватар пользователя Dess

Петр Гусятников,
Уточните, пожалуйста, решение суда. Каким СНиП должен удовлетворять пол. Будет ли повторная проверка получившейся звукоизоляции пола?

Аватар пользователя Петр Гусятников

Алекс, здравствуйте. Я - Петр из этого поста. Никогда бы не стал на этом форуме регистрироваться, но Анна прислала ссылку и я не смог пройти мимо ))

1. Про то что используется какой-то ваш шаблон - не врите. Я провел уже более 15 таких дел и то, что я делаю, это выстраданное мной. Много ли у Вас решений? Думаю, что нет, думаю, что Вы просто болтун.

Поэтому про непрофильность помолчите. Кстати, если что, у меня помимо красного диплома по юриспруденции - красный диплом МФТИ и кандитская (кфмн). Не думаю, что есть много юристов, кто понимает в технических вопросах.

2. Вы мне звонили после первого поста Владимира Владимировича на этом форуме, я Вас помню. Мания величия, помноженная на некомпетентность - я Вас послал через 3 минуты разговора )

Понтоваться перед людьми, далекими от юриспруденции на форуме - это Ваш конёк. В реальности, Ваш уровень близок к 0.

Практикующий юрист, 8-985-577-57-77 (телефон, вотсап, телеграм)

Аватар пользователя Анна С

Суд дал срок в 3 месяца на исполнение. К сожалению, в решение только общие требования - соответствие конкретным СНиП. Долго думали, но решили с юристом, что малореально, чтобы суд указал еще и конкретные слои конкретного материала.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Алекс2 пишет:

Цитата:
Может вы с меня деньгами возьмёте ?

- ахаха, ачо так можно было?)) без проблем - оплачу ими услуги Петра;)

Аватар пользователя sergeyhv4

Алекс2,

Цитата:
почему люди во множественном числе ?

Лично я насчитал двух. Достаточно для множественного числа.

Цитата:
И потом, вы не справедливы, я же упомянут в ссылке Анны, и упомянут с благодарностью.

Согласен, я этого не учёл. В том деле вы действительно чем-то помогли. Но ирония в том, что то дело тоже вёл Пётр.

Цитата:
Полагаю что сегодня большинство (а возможно, и ...) успешных дел с проникающим шумом или мои или некие не совсем удачные реплики с моих старых дел.

А возможно, и... все? Да? ))
"Бездоказательно, друг мой, бездоказательно" (с) Как мы можем быть уверены, что вы сами эти дела ни у кого не реплицировали.

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Штраф фон .. пишет: Давно бы уже выложили бы эти свои шаблоны в общий доступ ..

Может вы с меня деньгами возьмёте ?

Алекс2

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Штраф фон .. пишет: Анна С, - поздравляю Вас с успешным разрешением дела !Улыбка учитывая общую ситуацию по решению проблем соседского шума в нашей стране, - это супер-отрадное известие!

А поздравлять то нужно меня ... Не было бы меня, не было бы у юриста Петра шаблончика. Сам по себе Пётр мне безразличен, таких петров сейчас море. Но Петр и прочие петры 3-й вариант не получат. А самостоятельно разрабатывать нечто подобное они не будут, не до шума им. Они юристы общего или другого профиля.

Алекс2

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
чем, собственно, Вы недовольны? Тем что Петр, якобы, воспользовался вашим делом или тем, что Петр, якобы, не профильный юрист?

А разве воровством, пусть даже очень малым, можно быть довольным ? Интеллектуальная собственность это такая же ценность как деньги.

Цитата:
3-е поколение процесса – это, конечно, хорошо, ... Но в сухом остатке на этом форуме мы встречаем истории людей, которым потом «непрофильный» Пётр, .

А почему в сухом остатке люди, почему люди во множественном числе ? Ещё раз, на месте Петра мог быть любой юрист. В деле Анны всё сделал не столько юрист, сколько сам ответчик. Именно ответчик выиграл процесс у самого себя. Всем бы такого ответчика !

Цитата:
.... и не встречаем историй тех, кому помог «профильный» Алекс2

И дай Бог не встретите ! Всем кому помог профильный Алекс2 здесь больше делать нечего. Да и таких людей на этом форуме было очень мало. И потом, вы не справедливы, я же упомянут в ссылке Анны, и упомянут с благодарностью. Полагаю что сегодня большинство (а возможно, и ...) успешных дел с проникающим шумом или мои или некие не совсем удачные реплики с моих старых дел.

Алекс2

Аватар пользователя Штраф фон Шум

al64 пишет:

Цитата:
Алекс2, Вы в самом деле юрист или у вас просто мегаломания?

- вот тот же самый вопрос, и уже не в первый раз:)

Алекс2 пишет:

Цитата:
Там вам должны объяснить все особенности привлечения физического лица к "уголовной" ответственности за неисполнение требований неимущественного характера

- Алекс2, а чего бы Вам самому это и не разъяснить?) или речь снова о ваших сверх-секретных разработках?)
Шаблоны 3-го поколения ёмаё Катается от смеха Давно бы уже выложили бы эти свои шаблоны в общий доступ, - людям помогли, - вместо того, чтобы головы морочить, ценник себе за кота в мешке набивать, перевирая при этом на форуме о тишине - реальные положения законодательства, в том числе и о тишине, - как Вы это делали в прошлых темах.
Если Вы считаете некие шаблоны, использованные неким Пётром, которому «просто повезло», - своей интеллектуальной собственностью, - вэлкам ту суд - Вы ж юрист...да?Подмигивает

Анна С, - поздравляю Вас с успешным разрешением дела!Улыбка учитывая общую ситуацию по решению проблем соседского шума в нашей стране, - это супер-отрадное известие!Улыбка

Аватар пользователя al64
Цитата:
Не понял. Цитата не моя.

Цитата автора темы Анна С, решение суду по ее делу. Начало последнего абзаца. Если вы считаете что это не имущественные требования, тогда возникают сомнения в вашей компетенции.

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Вы считаете что это требования не имущественного характера?

А зачем вам моё мнение ? После того что вы уже написали ...

Цитата:
Ал64: Цитата: .... В таком случае, вы юрист по национальности, а не по специальности.

Не понял. Цитата не моя.

Алекс2

Аватар пользователя al64
Цитата:
привлечения физического лица к "уголовной" ответственности за неисполнение требований неимущественного характера.

Вы считаете что это требования не имущественного характера?

Цитата:
Соседей обязали переделать пол и сделать все в соответствии со строительными нормами, а мне компенсировать расходы на экспертизу и часть расходов на юриста.

В таком случае, вы юрист по национальности, а не по специальности.

RSS-материал
Перейти в форум: