Мой опыт суда по шуму с соседям

Аватар пользователя Анна С

Как заставить соседа сверху перестать ходить «по твоей голове»

Добрый день, хотела бы поделиться своей историей судебного процесса с соседями, может быть это кому-то поможет.

Ситуация классическая - соседи сверху сделали ремонт во всей квартире, в том числе и пол, с удалением звукоизолирующей подложки (где-то кафель, где-то ламинат), и мы были вынуждены начать жить не своей, а их жизнью, их ритмами, плюс там маленький ребенок, который не ходит, а бегает, прыгает, кричит и т.п.

Мирные переговоры ни к чему не привели, хотя соседи на первый взгляд казались вменяемыми, не алкоголики, работают оба, платят ипотеку, мы даже в одном общем чате дома. Их ответ: это не наша проблема. Обращения к участковому, в Роспотребнадзор и в Жилинспекцию тоже ничего не дали. От них мы получали только формальные отписки, что конструкцией пола они не занимаются.

Тем временем наша жизнь постепенно превращалась в ад. Можно сказать, мы в прямом смысле не знали сна и отдыха. В какой-то момент я всерьез задумалась даже о том, чтобы продать квартиру (думаю, что многие на этом форуме меня понимают). Но мы всю жизнь живем в этом районе, у нас налажен быт и вся инфраструктура под боком, настолько сильно менять свою жизнь совсем не хотелось. Перебрав все возможные варианты, я все же решилась обратиться в суд.

Решить то я решилась, но вот что делать дальше совершенно не понимала. Я долго читала статьи в интернете, в том числе и этот форум, и нашла пост, который меня заинтересовал: https://boomdown.org/node/6853.

Именно он подтолкнул меня к выбору юриста (все же рекомендация от товарища по несчастью). Честно говоря, обращаться в суд было страшно, доверять кому-то тоже было страшно, тем более, что это требовало расходов. Надо заплатить юристу, за строительную экспертизу, госпошлину.

Я несколько недель колебалась. Потом еще раз поговорила с мужем и он подтвердил, что другого выхода у нас, похоже, нет – либо терпеть дальше, либо продавать квартиру, либо идти в суд. В конце концов, лучше попробовать, чем постоянно терпеть.

И мы пошли в суд с юристом Петром, которого рекомендовал Владимир Владимирович из поста. В районном суде мы выиграли, но сосед подал жалобу в Мосгорсуд, который, к счастью, оставил решение в нашу пользу. Процесс вместе с паузой на проведение экспертизы и кассацией ответчика в Мосгорсуд длился долгих 9 месяцев. За это время я пережила, наверное, все эмоции, которые может испытать человек. Состояние постоянной неопределенности и ожидания здорово выбивает из колеи, так как для меня было удивительно, что между заседаниями суда может проходить по месяцу-полтора. Но мы в итоге победили, экспертиза показала все в нашу пользу.

Соседей обязали переделать пол и сделать все в соответствии со строительными нормами, а мне компенсировать расходы на экспертизу и часть расходов на юриста. Понятно, что ситуация не изменилась за один день и пришлось еще побегать.,так как компенсацию пришлось выбивать через судебных приставов, правда тут Петр тоже помог все правильно сделать. После звонка от пристава сосед все же зашевелился и начал ремонт. Очень надеюсь, что скоро (когда ремонт закончится) мы перестанем их слышать и не придется заставлять их снова все переделывать. Тишина, полноценный сон и отдых стоят того, чтобы побороться за свои права!

Подписка на комментарии Комментарии (144)

Аватар пользователя Modern

sergeyhv4, покинет, если забанят.

*

Аватар пользователя sergeyhv4

Чиж,

Печкин2 форум не покинет. Смысл его присутствия здесь Петр, похоже, указал верно - это понтоваться перед людьми, далекими от юриспруденции.

Как видно по реакции на победу Анны С, Печкин2 во главу угла ставит собственные понты и уязвленное самолюбие. Восстановление справедливости и решение проблем страдающих от шума ему до одного места…

Более того, чужие успехи в этих делах его только раздражают, и, когда не получилось приписать чужие заслуги себе, он в полемике моментально скатился до голословных обвинений, а потом и вовсе до угроз.

И если раньше он просто не помогал, то сейчас сменил сторону и выразил готовность вредить! И вредить кому? Петру? Нет. Дела по шуму – не единственное направление работы Петра, проигрыш здесь не принесет тому непоправимого материального и репутационного урона. Мстить Печкин2 собрался именно истцам, тем кого шум довёл до крайних мер, и которые посмели обратиться к Петру за помощью.

Вот такой хороший человек оказался.

Аватар пользователя Алекс2

Алиссандра ! Спасибо что напомнили о Гусинском. Ответчики бизнесмена Гусинского могут получить от меня помощь. Ощутит помощь не Гусинский (он не сторона дела), а его доверитель – истец. Помощь - разовая консультация (этого вполне достаточно). Речь идёт только о судебных делах по шуму. Ответчики в делах Гусинского ведь тоже люди ...

Алекс2

Аватар пользователя Алиссандра
Цитата:
Отвечу, почему послал. Звонит какой-то малокомпетентный невнятный человек, сразу по разговору понятно, что не юрист, начинает гнуть пальцы. Типа я давно этим занимаюсь, мне нужен мальчик на побегушках. Разумеется, был послан )

Уважаемый Петр, вы подтвердили мои предположения, что Алекс2 - персонаж, отрабатывающий на этом форуме заказ строительных фирм или других заинтересованных лиц. Мне было достаточно 3х его сообщений, чтобы понять, что он близко ничего не знает ни о каких "делах по шуму", в вопросах права безграмотен, а задача его - деморализовать участников форума и предотвратить массовые суды и коллективные действия по решению проблемы.

Аватар пользователя Modern

Автор, а что значит компенсировать Вам "часть расходов на юриста"? А почему не все? А где ещё моральный вред?

*

Аватар пользователя ravill19
Цитата:
В первом случае шансы выиграть суд у вас нулевые.

Ну почему же, штраф 500 рублей соседу могут выписать. Катается от смеха

Аватар пользователя al64

Чиж, А какую причину заявления в суде вы укажите, будете жаловаться на то что дети шумят или ваши соседи тоже нарушили звукоизоляцию? В первом случае шансы выиграть суд у вас нулевые.

Аватар пользователя Чиж

ravill19
Да не хотят они ничего слушать и ходить тем более. Мы не шумим и все. Или это коронное: "Ну это же дети!" ) Или "Мы их к батарее не привяжем" )
Все как у всех. Так и боремся возможными способами. Но, если бы нашла хорошего адвоката, то пошла бы в суд однозначно.

Аватар пользователя ravill19

Чиж,

Цитата:
А в итоге, Вы как считаете поступать в таком случае? Долбить виброколонкой?

Я бы посоветовал для начала вежливые мирные переговоры, хозяина квартиры верхних можно пригласить к себе в гости, пусть услышит как слышна жизнедеятельность жильцов его квартиры, а потом спросить как бы он поступил в таком случае?
Если реакции не последует, то уже включать ответку, понравились идея Silent, из темы "Выселил верхних!" с микрофоном в перекрытии и виброколонкой на радиатор отопления, ну и возможные модификации этой идей, что бы они страдали от своего же шума.

Аватар пользователя Чиж

ravill19
Все правильно Вы говорите.Вот и получается уповать только на совесть соседей. Которую может быть хотя бы суд разбудит. Потому как соседи просто не верят, что может быть такая слышимость. Мы не шумим. И точка.
А в итоге, Вы как считаете поступать в таком случае? Долбить виброколонкой?

Аватар пользователя ravill19

Чиж, Понятно, если нервы на пределе человек хватается за любой шанс даже иллюзорный. Редкие положительные решения суда по таким вопросам, о которых мы получаем информацию обычно обрываются на стадии постановления, исполнил ли ответчик решение, удовлетворен ли истец его исполнением никто не знает. Поэтому такие дела выгодны только адвокатам, для истца и ответчика это только расходы, потраченные нервы и обострение конфликта. Если не удается договорится полюбовно то суд вряд ли поможет. Не будет же судебный исполнитель сидеть у вас в квартире проверяя соблюдение тишины вашим соседом.

Аватар пользователя Чиж

ravill19
А если хуже уже некуда? Если слышно даже как падает копейка или бусины?
Ответчик тоже же понесет ненужные ему расходы (за судебную экспертизу и прочее), а шуметь он и не переставал.

Аватар пользователя Modern

Алекс2, та я не волнуюсь, просто многим людям юр. помощь нужна, и если человек (ещё один) хоть как-то кому-то поможет, я буду только за. Я уверена, что люди заплатят, если надо будет.
Я вообще считаю, что чем больше юристов по шуму тут будет (настоящих, практикующих решение этой проблемы, пусть и не всегда удачно) - тем лучше. Это ж очевидно. Поэтому я поддерживаю Вашу идею о неких "консилиумах" тут с господином Гусятниковым, без пустого срача и бодания, естественно.
А обезличенные копии удачных дел любой желающий может найти в сети.
И всё же Вы действительно заговариваетесь иногда, Александр. Как будто это 2 разных Алекса.

ravill19, к сожалению, лично мне при всём желании изначально юридический путь был заказан...у меня много проблем, потому что много соседей, со всеми не пересудишься.

*

Аватар пользователя Чиж

Dess,
У каждого из присутствующих свой смысл. И у Алекса 2, видимо, тоже есть свой какой то. И если он покинет форум, то будет не очень хорошо. Из его постов хоть по крупицам можно вылавливать что то полезное для правовой борьбы. А иначе весь форум только и будет из жалоб друг другу на соседей и как бороться Прочими средствами.
Конечно, у всех разное мнение, но я его постов именно жду.
И правильно он говорит,что с юристами как бы не очень у нас. Сама столкнулась. Но и делиться своими наработками всему форуму не каждый захочет.
Анна С,
Поздравляю Вас искренне с победой! Повезло Вам с юристом.

Аватар пользователя ravill19

Я вообще не понимаю смысла этих судов, адвокатов, экспертиз и тому подобных действий в подобных случаях. Допустим я тот сосед сверху кому суд предписал привести полы в соответствие со СНиП, да я из принципа сделаю это так что станет еще хуже, это совсем несложно, звуковые мостики несплошная подложка, обувь на твердой подошве и ни одна экспертиза не подкопается. Давайте будем честными 99% людей оказавшихся на месте ответчика, поступят точно также и будут шуметь еще сильнее в разрешенное по закону время. А с вами останутся ваши мечты о тихой и спокойной жизни, частичная компенсация расходов и ваши потраченные нервы и время, и это только в том случае если вы выиграете суд, что тоже совсем не 100% гарантия.

Аватар пользователя Dess

Чиж,
Опыт Алекса был бы намного полезнее, если бы он хотя бы без секретных деталей, поделился своим опытом. А в результате на любые вопросы он увиливает от ответов.
Ответы Алекса напоминают почтальона Печкина:

Так и Алекс 2 пишет, что бесплатно советы не раздает. Но непонятно, что именно он хочет сказать на этом форуме. Помочь не хочет, себя не рекламирует, клиентов не ищет. В чем смысл? Заявить, что он знает ответ, но никому не скажет, рекомендует обращаться к одному из миллионов юристов, но при этом постоянно подчеркивает, что почти ни один юрист все равно ничего в этом не понимает. В чем смысл?

Аватар пользователя Modern

ОК, 1-я ссылка в шапке темы, блестяще выигранное дело, по словам Наталии - Ваше, Александр? Только честно, вот тут: https://boomdown.org/node/6704

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Dess пишет:

Цитата:
Речь ведь идет не о нарушении тишины, а о переделке полов и нарушении звукоизоляции.

- нет, Dess, - в упомянутом ниже посте Алекса2 под названием «с тишиной всё ясно» ( https://boomdown.org/node/7247 ) речь шла как раз о нарушении тишины, именно о понятии «тишина», о содержании закона о тишине, о составе статьи о нарушении тишины и покоя граждан Алекс2 пытался экспертно разглагольствовать в этой своей зашкварной для реального профессионала «аналитической» заметке. Это сейчас, под шумок, он пытается на дурачка съехать в область нарушений по шуму, но, - факт уже зафиксирован:)

Аватар пользователя Чиж

Тоже было желание пойти в суд. Долго искала адвоката, выбирала. Выбрала. Заплатила аванс. И началось. Такую пургу гнала, что я уже понимала, что с этим идти в суд, значит сразу проиграть. Кое как потом аванс выцепила назад , правда неполностью.
Так что мне конкретно для самообразования Алекс 2 очень помог. Правда для похода в суд все равно маловато.

Аватар пользователя Чиж

Зря все ополчились на Алекса-2. Да, не очень ясно и понятно, и обычно с сарказмом, но можно было по кусочкам выбирать из его постов нужные вещи. Особенно в ранних постах. Подсказки были, а дальше уже сам изучаешь материал.
Других то вообще не было юристов.

Аватар пользователя sergeyhv4

Алекс2,

Цитата:
Понимаю, поверить трудно, но я не мальчик или девочка со смартфоном в руке ...

Да, поверить трудно. Вам теперь вообще трудно поверить.

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Ал64: Кстати Петр Гусятников и его фирма прекрасно гуглится, вместе положительными отзывами довольных клиентов

Вы из тундры ? Или прямо с луны ? Все юридические ООО активно себя рекламируют и, естественно, прекрасно гуглятся. На их сайтах всегда только положительные отзывы.

В чём проблема ? К Гусятникову, в его ООО ... Я совсем не против, я "за". Но вы почему то не идёте в ООО несмотря на положительные отзывы ... Кстати, если вы не из Москвы ничего страшного, таких юридических ООО в каждом населённом пункте полно. Оприходуют (в положительном смысле) не хуже чем у Гусятникова.

Алекс2

Аватар пользователя al64
Цитата:
Ему нужна любая ценная информация по судебным делам по шуму (бесплатно, разумеется). А она здесь изредка но появляется.

Дайте я угадаю кто носитель этой ценной информации, неужели Алеус2!? Поражён
А по факту вижу только его самолюбование и словоблудие.
Кстати Петр Гусятников и его фирма прекрасно гуглится, вместе положительными отзывами довольных клиентов, в отличии от вашей темной личности на которую я нашел только ссылки на профили в форумах.
Ах да вы же "серый кардинал", всегда в тени и за спиной довольных клиентов. Катается от смеха

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Модерн пишет: Петр Гусятников, почему же не хотите задержаться у нас на форуме ?

А что ему здесь делать ? Денег, т.е. реальных платёжеспособных клиентов, здесь нет ... А за своё время консультировать любопытных пользователей ... Зачем ? Да и чем он может помочь, если по его делу (Анна С) была назначена экспертиза со сверлением полов (какая дикость !). К тому же Алекс2 что-то заметит и ... Зачем ? Но вы не волнуйтесь, Гусятников будет постоянно здесь незримо присутствовать. Ему нужна любая ценная информация по судебным делам по шуму (бесплатно, разумеется). А она здесь изредка но появляется.

Кстати, Гусятников так и не дал мне ни номер дела Анны С, ни контакта с ответчиком.

Алекс2

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Десс: Да, у меня тоже сколько ни читал комментарии Алекса 2, ни разу не было конкретики, что делать и как. Если он юрист, то рекламировал бы себя и предлагал услуги по решению проблем. Но он почему-то это не делает.

Конкретику, что делать и как, вам объяснять в платной юр. консультации. Вы что же думаете, в магазине надо платить, а юристы должны на вас работать бесплатно ? Юристов в Москве - около 700 тысяч, в СПБ- около 200 тыс. Выбор большой. Юрист (адвокат) уткнётся в смартфон и найдёт какой-нибудь шаблон. О ! Вот и работа готова. Вас не устраивает ? А я то чем виноват ?

Что касается рекламы, то она мне не нужна (об этом писал неоднократно). Я получаю заказы не из интернета, и даже не с улицы. Понимаю, поверить трудно, но я не мальчик или девочка со смартфоном в руке ... Я работаю в очень узкой, сложной и комплексной области права. Много времени уходит на работу с госорганами (Роспотребнадзор, Минздрав, Минстрой) - это разработка проектов нормативных правовых актов и формирование (актуализация) доказательной базы по защите жилых помещений от шума. Поэтому я представляю определённый интерес для разного рода юридических фирм и фирмочей (типа "Гусятников и партнёры"). Все эти фирмы не имеют возможностей совершенствования доказательств, обычно состоят из нескольких девочек и мальчиков ... Всё новое они берут из смартфона или если кто принесёт (обычно сам клиент). Это обычный бизнес на юридических услугах, здесь производственный конвейер ...
С этого форума почти за 10 лет у меня были дела с двумя- тремя людьми, всего (все выиграны, решения исполнены). Правда были разовые консультации. Постепенно буду переходить на консультирование сложных дел и сложных ситуаций (коррекция, исправление ошибок). Заказчики- ведущие адвокаты Москвы и госорганы. В судебных делах я всё чаще стою за спиной истца (его представителя). Но мой почерк разглядеть можно.

Алекс2

Аватар пользователя Пенсионер
al64, post: 57 писал(а):
Возникает только один вопрос, на чьей стороне Алекс2?

Как и большинство адвокатов на стороне того кто больше платит, а в идеале срубить бабла с обейх сторон. И потом, что вы хотите, алекс2 - юрист по шуму, а не по защите от шума.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Dess

al64,
Да, у меня тоже сколько ни читал комментарии Алекса 2, ни разу не было конкретики, что делать и как.
Если он юрист, то рекламировал бы себя и предлагал услуги по решению проблем. Но он почему-то это не делает. Все ответы настолько расплывчаты, что даже не понятен посыл ответов.
Давно можно было бы расписать по полочкам в каких ситуациях можно выиграть и хотя бы общую стратегию победы. Например: если по проекту дома пол паркет на лагах, паркет выкинули и залили стяжку, то выиграть можно с большой долей вероятности. И привести несколько примеров (можно и без фамилий), когда лично Алексу удавалось решить вопросы в пользу истцов.
Но в ответ будут лишь расплывчатые слова без конкретики. Как уж на сковородке отвечает. Из-за этого и спрашивать Алекса 2 не хочется, потому что в лучшем случае это закончится раздражением и словесной перепалкой, потому что разговор бесполезен с самого начала.
Алекс 2 изворачивается с одной стороны, как юрист, а с другой его постоянные переходы в зону рассуждений уже переходят в область философии. Юрист все-таки должен отвечать конкретнее. А не то большая часть разговоров с Алексом не привносят никакого ответа на очевидные вопросы о борьбе с переделкой полов. Ответ обычно такой: обращайтесь к юристам, а потом после этого следует низкая оценка большинства юристов в вопросах звукоизоляции и т.д. В общем, безысходность какая-то.

Аватар пользователя al64

sergeyhv4,

Цитата:
Где же выигранные вами дела? Где люди которым вы помогли? Нет же ничего.

Как нет? Как Алекс2 помогает людям можно посмотреть здесь

https://pravoved.ru/question/336734/

Вкратце, для тех кому лень переходить по ссылке, человек жалуется на шум в трубах отопления, представитель УК спрашивает что делать? Ответ Алекс2

pr.jpg

Возникает только один вопрос, на чьей стороне Алекс2?

Аватар пользователя sergeyhv4

Алекс2,

Цитата:
Где же обещанный вами номер дела Анны С ? Где обещанный вами контакт с ответчиком ? Нет ничего.
Где ответы на вопросы Десса ? Где ваша позиция по вопросам Фон Штурма ? Нет же ничего.

Где же выигранные вами дела? Где люди которым вы помогли? Нет же ничего.

Аватар пользователя Modern

Пенсионер, "Dess, Мне кажется если плавающий пол не был изначально заложен в проекте здания, то сосед его делать не будет, сделает стяжку и в лучшем случае подложку под ламинат".

Думаю, Вам не кажется. Кто будет отслеживать исполнение решения суда? Сам суд? - Сомневаюсь, у них есть дела "поинтереснее". Только если сами пострадавшие.

Алекс, да, судье если предъявит. Что в таком случае? А ещё - справку о куче льгот, и что он многодетный, да ещё и возможно "инвалид", "на Колчаковских фронтах раненый", сирота...

И откладывается комфортная жизнь истца опять на долгое-долгое время (суд около года)+ещё год - это возня с исполнением, если оно вообще будет иметь место, а там - опять год, и тд., а сосед-то всё топочет и топочет по голове истцу, а после суда он ещё злее станет. И всё равно Вы вернётесь к старой доброй виброколонке. Будь Вы хоть 3жды юристы. Да и денег-то потрачено на суды и адвокатов уже столько, что проще хорошую акустику купить, чтобы задолбать соседа. Или съехать с доплатой в лучшее место.
Вы всё ещё против мужика с конями, товарищи? Поражён

*

RSS-материал
Перейти в форум: