Мой опыт суда по шуму с соседям

Аватар пользователя Анна С

Как заставить соседа сверху перестать ходить «по твоей голове»

Добрый день, хотела бы поделиться своей историей судебного процесса с соседями, может быть это кому-то поможет.

Ситуация классическая - соседи сверху сделали ремонт во всей квартире, в том числе и пол, с удалением звукоизолирующей подложки (где-то кафель, где-то ламинат), и мы были вынуждены начать жить не своей, а их жизнью, их ритмами, плюс там маленький ребенок, который не ходит, а бегает, прыгает, кричит и т.п.

Мирные переговоры ни к чему не привели, хотя соседи на первый взгляд казались вменяемыми, не алкоголики, работают оба, платят ипотеку, мы даже в одном общем чате дома. Их ответ: это не наша проблема. Обращения к участковому, в Роспотребнадзор и в Жилинспекцию тоже ничего не дали. От них мы получали только формальные отписки, что конструкцией пола они не занимаются.

Тем временем наша жизнь постепенно превращалась в ад. Можно сказать, мы в прямом смысле не знали сна и отдыха. В какой-то момент я всерьез задумалась даже о том, чтобы продать квартиру (думаю, что многие на этом форуме меня понимают). Но мы всю жизнь живем в этом районе, у нас налажен быт и вся инфраструктура под боком, настолько сильно менять свою жизнь совсем не хотелось. Перебрав все возможные варианты, я все же решилась обратиться в суд.

Решить то я решилась, но вот что делать дальше совершенно не понимала. Я долго читала статьи в интернете, в том числе и этот форум, и нашла пост, который меня заинтересовал: https://boomdown.org/node/6853.

Именно он подтолкнул меня к выбору юриста (все же рекомендация от товарища по несчастью). Честно говоря, обращаться в суд было страшно, доверять кому-то тоже было страшно, тем более, что это требовало расходов. Надо заплатить юристу, за строительную экспертизу, госпошлину.

Я несколько недель колебалась. Потом еще раз поговорила с мужем и он подтвердил, что другого выхода у нас, похоже, нет – либо терпеть дальше, либо продавать квартиру, либо идти в суд. В конце концов, лучше попробовать, чем постоянно терпеть.

И мы пошли в суд с юристом Петром, которого рекомендовал Владимир Владимирович из поста. В районном суде мы выиграли, но сосед подал жалобу в Мосгорсуд, который, к счастью, оставил решение в нашу пользу. Процесс вместе с паузой на проведение экспертизы и кассацией ответчика в Мосгорсуд длился долгих 9 месяцев. За это время я пережила, наверное, все эмоции, которые может испытать человек. Состояние постоянной неопределенности и ожидания здорово выбивает из колеи, так как для меня было удивительно, что между заседаниями суда может проходить по месяцу-полтора. Но мы в итоге победили, экспертиза показала все в нашу пользу.

Соседей обязали переделать пол и сделать все в соответствии со строительными нормами, а мне компенсировать расходы на экспертизу и часть расходов на юриста. Понятно, что ситуация не изменилась за один день и пришлось еще побегать.,так как компенсацию пришлось выбивать через судебных приставов, правда тут Петр тоже помог все правильно сделать. После звонка от пристава сосед все же зашевелился и начал ремонт. Очень надеюсь, что скоро (когда ремонт закончится) мы перестанем их слышать и не придется заставлять их снова все переделывать. Тишина, полноценный сон и отдых стоят того, чтобы побороться за свои права!

Подписка на комментарии Комментарии (144)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Чиж пишет:

Цитата:
Поскольку Вы сами не являетесь юристом, как можно судить о компетенции другого человека в этой области?

- железная логика)) Судить, Чиж, здесь можно постольку, поскольку
во-1 не обязательно быть юристом, для того, чтобы понять , что тебя держат за идиота;
во-2 потому, что мне помогают реальные юристы, которым, в отличие от сверх-секретно-подземного Алекса2, почему-то не составляет труда иллюстрировать свою позицию ссылками на реальные статьи закона и реальные дела..странно, правда?;
в-3, Чиж, - Это очень трогательно, что Вы вступились за Ал2, но то, что пишет Алекс2 - это не мнение, - это вредная наукообразная дичь, выдаваемая Ал2 за правовую норму. Дичь, с которой людям, страдающим от шума, приходится годами сражаться в судах. Дичь, которую уже не раз опровергал в том числе Верховный Суд, компетенции которого Вам тоже, судя по всему, не достаточно; дичь, которую я считаю вредной лично для своего дела. Поэтому, Чиж, раз уж Вы сами ставите так вопрос, - прежде чем затыкать кому-то рот и защищать чью-то компетенцию, давайте-ка Вы сперва убедитесь, что сами являетесь юристом, способным эту компетенцию оценить, или хотя бы обладаете фактами, достаточными для того, чтобы считать эту компетенцию реальной, а также научитесь говорить за себя. А другие, в том числе я, уж как-нибудь разберутся, что им делать, и что им говорить по поводу чьих-то «мнений». Тем более, что мои выводы о «мнениях» Ал2 основываются и ссылаются на реальную практику, и реальные положения закона, а также реальный труд и часто горький опыт других людей, идущих правовым путём, на котором, кроме реальных специалистов, встречаются иногда проходимцы и вредные графоманы от юриспруденции

Аватар пользователя Чиж

Штраф фон Шум ,
Поскольку Вы сами не являетесь юристом, как можно судить о компетенции другого человека в этой области?
Вы идете своим путем, мы своим. И продолжаем конспектировать Алекса 2. Если будет что. После такого предвзятого отношения (необоснованного!)у человека может вообще отпасть всякое желание что либо писать.
А ведь он остался, наверное, почти единственным на форуме, кто продолжает вести речь о правовом урегулировании споров. А раньше велись оживленные дискуссии.
Пусть каждый выражает свое мнение как считает нужным. И каждый примеряет на себя применимо это к нему или нет. Не следует цепляться ко всем высказываниям, с которыми вы не согласны. Просто игнорируйте нас.

Аватар пользователя Пенсионер

Dess, Соседи сверху, боковых практически неслышно. Скрип тоже присутствует, но не по всей площади только местами.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Dess

Пенсионер,
Соседка сбоку или снизу? Я сам жил с тихими соседями в домах с лагамию поэтому судить не могу. Но встречал жалобы на скрип от с такого паркета в домах с железобетонными перекрытиями, что тоже неприятно

Аватар пользователя Пенсионер
Цитата:
Если бы у всех этих соседей были бы паркет на лагах, то, возможно, это было бы практически не слышно.

Dess,
Вы заблуждаетесь, в моем доме пол на лагах, плиты перекрытия бетон с пустотами. Соседка пяточницу приходится периодически дрессировать виброколонкой, я в любой момент знаю где она находится, что интересно её мужа практически не слышно, хотя он в 2 раза тяжелее её, а когда к ним в приходят в гости с детьми и они начинают прыгать, грохот стоит такой что туши свет. Тут видимо дело в том что пространство между плитами и финишным полом ничем не заполнено, кроме слоя строительного мусора, получается эффект барабана.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Dess

Штраф фон Шум,

Цитата:
По верхним понятно - переделывать полы должны они. А что по слышимости соседей с нижнего этажа? Какие способы решения возможны? Не заставишь же их потолок матрацами обивать?Улыбка

Я про это и говорю, что бегающих детей хорошо слышно и этажом снизу и сбоку и по диагонали (и даже через этаж снизу). И это тоже может раздражать (пусть звуки топота значительно ниже, чем сверху). Если бы у всех этих соседей были бы паркет на лагах, то, возможно, это было бы практически не слышно. Но даже если живешь в старом доме, где по проекту паркет на лагах, то все равно невозможно заставить всех сохранить этот пол на лагах или при ремонте сделать плавающую стяжку. В итоге все равно зависишь от соседей, количества и активности детей и т.д.
Поэтому в последнее время я как никогда в жизни согласен с фразой о том, что если хочется настоящей тишины, то только в частный дом. А в многоквартирном даже на последнем этаже нужно молиться, чтобы по соседству не бегали дети или каким-то образом изменить отношение к топоту соседских детей (что тоже крайне сложно, потому что топот начинает восприниматься, как красная тряпка).

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Dess
По верхним понятно - переделывать полы должны они. А что по слышимости соседей с нижнего этажа? Какие способы решения возможны? Не заставишь же их потолок матрацами обивать?Улыбка

Аватар пользователя Dess

Modern,

Цитата:
Что дают суды в наших реалиях?
Ну вот сами посудите: ну поменял сосед (дай Бог) пол. А там у него - 3 маленьких детей. От топота и прыжков которых не спасёт, даже если вы и ваш сосед оба (!) сделаете в своих жилищах проф.шумку. Только сосед будет ещё более агрессивен и ничего вы уже ему законным путём уже не сделаете. Он скажет: "С*ка, ну я уже переложил ради тебя пол, чё те надо-то ещё? Пошла ты" Достанет мяч или скакалку, и станет вообще весело. Опять останется только достать вибру и долбить.

Абсолютно с вами согласен! Не раз встречал жалобы на бегающих детей и в квартирах, где полы не переделаны (те же лаги, что и были). Судя по всему реально эффективный способ от бегающих детей сверху - это лишь плавающая стяжка, и то все равно беготня и прыжки будут слышны.
И ваш пример очень четко показывает, что слышимость от соседей не только сверху, но и по всему периметру. Невозможно заставить соседей снизу, сбоку, сверху и возможно по диагонали переделать полы и вести себя тихо. А для того, чтобы быть громким не нужно бухать и слушать музыку. Достаточно иметь парочку гиперактивных детей, поставить себе "детский уголок" и веселиться.

Цитата:
P.S. Кстати, ребят, можете меня поздравить (наверное), но через этаж съехали. Сейчас там будут новые с очередным ремонтом-ламинатом. И, скорее всего - с маленькими детьми. А до этого, как оказалось, они жили в двушке всемером: они, дети и бабка. Поражён Не нищие "белые люди".

Из-за этого я уже патологически стал бояться больших квартир. Раньше я бы тоже был не против такой, не видел минусов. А сейчас я прекрасно понимаю, что шанс бегающих детей снизу будет практически 100%, а чем больше квартира, тем лучше бегать. В прошлой квартире в трешке так и бегали из большой комнаты в маленькую туда-сюда. И эти новомодные смарт-квартиры с большими кухнями-гостиными и комнатами-клетушками... Так и вижу сидишь в гостиной отдыхаешь и слышишь этот топот, потому что бегать больше негде (комнаты по 10 метров).

Аватар пользователя Dess

Чиж,

Цитата:
А если не было никакого конструктива и сразу городили кто во что гора

Вот на этот вопрос я как-то пытался выведать ответ у Алекса 2. Как я понял, в этом случае никакой ответственности застройщик не несет. Например, как я уже писал, у меня в квартире по умолчанию стяжка 2,5-3см от застройщика. Стяжка уложена сразу на плиту перекрытия без подложки (есть только пленка для гидроизоляции), по периметру только есть отступ от стен стяжки. Сверху положен линолеум.
Очевидно, что такая стяжка не поможет никак против ударных звуков, поэтому будет слышно, как сосед ходит в тапочках. Поэтому в таком доме можно жить только на последнем этаже (где я живу). А вот если бы были четкие нормы о конструктиве стяжки, то можно было бы делать коллективный иск с обязательным переделкой всех стяжек. Правда захотели бы жильцы дома разводить всю эту грязь? Сомневаюсь.
И самый большой вопрос, что ждет в будущем? Уже лет 20, как не строят дома с полами на лагах. Поэтому уже в суде не к чему будет оперировать, что нарушена конструкция пола.

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, "Дело неблагодарное, результаты ничтожны, но лично я в этом смысл вижу".
В постройке Ковчега люди тоже смысла не видели.
Чем больше жалоб - тем лучше. Чем больше внимания к проблеме - тем лучше. Тут и петиции ещё писать можно.
Мои соседи пока что соблюдают тишину с 23 до 7. Приучила. Не давала отсыпаться днём. Но зато теперь днём они отыгрываются по-полной. Потопаешь-погремишь-пошумишь (напомнишь о своём существовании) - наступает тишина. И так каждый день. С утра проснулась - и сразу на фронт.
P.S. Кстати, ребят, можете меня поздравить (наверное), но через этаж съехали. Сейчас там будут новые с очередным ремонтом-ламинатом. И, скорее всего - с маленькими детьми. А до этого, как оказалось, они жили в двушке всемером: они, дети и бабка. Поражён Не нищие "белые люди".

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Чиж пишет:

Цитата:
Критикуя - предлагай. Вы сможете нам страдающим от соседского шума, предложить свой план? По порядку.В какие инстанции обращаться сначала, а в какие потом. Расписать пошагово, со ссылками на законы, какими пользоваться?

- Чиж, Вы что-то перепутали. Я, в отличие от А2, никогда не заявляла себя юристом или специалистом. Я такой же как и вы участник форума, ищущий способы решения общего для всех здесь вопроса. Конкретно по Алексу - уже писала: меня категорически не устраивает та деятельность, которую он развёл на форуме по теме норм о тишине. По мне так это зашквар и дичь для юриста такое писать. Считаю его деятельность недопустимой для человека, называющего себя юристом, и крайне вредной для дела. Все контр-аргументы по теме вы можете найти в постах о законе о тишине, в посте Ал2
«с тишиной всё ясно», и ещё где-то - щас не вспомню.
Лично я занимаюсь проблемой неработающего закона о тишине, и пытаюсь наладить возбуждение дел о нарушении тишины по линии Прокуратуры, поскольку через полицию это невозможно. В этой части я могу вам во всех деталях расписать несложный план, а вы можете поучаствовать, хотя бы попробовав подать заявление на ночной соседский шум в прокуратуру. Меры для снижения вероятности отказа все распишу без проблем. Если откажут, - расскажу, как это обжаловать через суд, как подать иск о признании незаконными действий чиновников, и т.д. Дело неблагодарное, результаты ничтожны; даже если добьётесь - один штраф вряд ли что решит, - обычно нужно с дюжину. Но у меня конкретная задача - я хочу наладить работающий механизм, и лично для себя смысл в этой работе вижу. Если хотите - присоединяйтесь

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, уже ничего. Мне, знаете ли, такое невежливое игнорирующее поведение неприятно в принципе. Ещё раз говорю: мне лично это ничего не даст, потому что пользы от судов в данном отрезке времени я не вижу. Лучше уж подолбить неделю кувалдой/виброй по перекрытию, и, скорее всего, через неделю-другую режим у соседей начнёт медленно меняться в сторону нормального.
Что дают суды в наших реалиях?
Ну вот сами посудите: ну поменял сосед (дай Бог) пол. А там у него - 3 маленьких детей. От топота и прыжков которых не спасёт, даже если вы и ваш сосед оба (!) сделаете в своих жилищах проф.шумку. Только сосед будет ещё более агрессивен и ничего вы уже ему законным путём уже не сделаете. Он скажет: "С*ка, ну я уже переложил ради тебя пол, чё те надо-то ещё? Пошла ты" Достанет мяч или скакалку, и станет вообще весело. Опять останется только достать вибру и долбить.

*

Аватар пользователя Чиж

Dess

Цитата:
которые помогут вернуть полы к первоначальному конструктиву.

А если не было никакого конструктива и сразу городили кто во что горазд.

Цитата:
в крупном городе несложно найти грамотных юристов

Так говорит только тот, кто не сталкивался. Хорошие адвокаты не рекламируют себя-они всегда заняты. А те кто свободен и готов с тобой работать им, как правило, результат не интересен. Главное маневры. Ну и деньги. Мне пока не удалось найти.

Аватар пользователя Modern

Dess, как по мне, то они оба надувшиеся от важности гуси. А воз и ныне там.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern, вы так и не ответили на вопрос, что вам даст его «да». Вы поверите на слово? Полагаете, Вам он точно не сможет солгать?)

Аватар пользователя Dess

Modern,
Он не Гусинский, а Гусятников. Ему дела нет, он прорекламировался в пару постов и зачем ему дальше сидеть на форуме?
А Алекс непонятно вообще, что ищет на форуме: сам от шума вроде не страдает, клиентов не ищет, подсказывать - не подсказывает. В основном подсмеивается на юридической безграмотностью и ничего конкретного не пишет при этом.

Мне кажется, что если кто-то реально живет в доме с хорошей звукоизоляцией, и единственная проблема - замена полов соседями сверху, то в крупном городе несложно найти грамотных юристов, которые помогут вернуть полы к первоначальному конструктиву. Но чаще всего, как мне кажется, проблема не только в полах, но и просто в шумных соседях. Как правило, глобальный ремонт делают новые собственники жилья, и поэтому начинает казаться, что проблема только в полах. А я вот сомневаюсь, что это единственная проблема. Если жила, например, тихие пожилые люди, а заехали молодые с детьми, то полы от шума не уберегут.

Аватар пользователя Чиж

Штраф фон Шум

Цитата:
А вопрос прежний: каков результат?

А никакого. Поскольку приходится надеяться только на свои силы. С юристами у нас никак. Никто не хочет разбираться в проблеме, только расписывают как легко мы ответчика сейчас нагнем. Только даже понять разницу между воздушным и ударным не могут и не хотят. Поэтому и изучаем и конспектируем.

Цитата:
искажает картину реально существующих у нас законодательных возможностей по решению проблемы соседского шума

Критикуя - предлагай. Вы сможете нам страдающим от соседского шума, предложить свой план? По порядку.В какие инстанции обращаться сначала, а в какие потом. Расписать пошагово, со ссылками на законы, какими пользоваться?
Может Вы были участником такого дела?
Для тех, кто пока не может (не хочет, не готов) отстаивать свои права виброколонками.

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, про "да" это был неуместный сарказм. Смущенный
Если адвокаты того дела - не Алекс и не Гусинский - значит, в природе существуют и другие хорошие юристы. Поражён Или кто-то уже задолбался с соседями до того, что блестяще решил задачу сам. Не имея никакого юридического образования.
Мне вот просто интересно, молчит что один, что второй.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern, а что изменится от того, что Алекс2 честно-причастно скажет вам «да»?)) или вы честность Алекса2 уже за аксиому взяли, - «лишь бы он сказал ей - да»?))

Аватар пользователя Modern

Уважаемый Алекс2! Весь форум - свидетель, что я искренне пыталась пару дней назад обелить Вашу репутацию. Из-за чего даже вступила тут в конфликт с другой форумчанкой. Но даже простой поиск тут на сайте выдаёт очень много типа "Алекс, а Вы точно юрист???" Сами проверьте, забейте свой ник в колонку поиска слева - ужаснётесь. Но увы. Вы даже не снизошли до того, чтобы ответить на мой вопрос в 68 комменте тут, одно простое слово: "Да" или "Нет" (Алекс, умоляю, скажите мне "Да") Катается от смеха . Это дело выложено Мосгорсудом (кажется), или каким-то другим (неважно), то есть оно всё равно уже около 3-х лет в открытом доступе. Я не думаю, что Вам уже станет хуже, если кто-то что-то из него возьмёт (это если Вы не хотите привлекать к нему внимания почему-то).

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

al64 пишет:

Цитата:
Что же вам мешает выложить номера ваших дел, великий вы наш?

- ага, тем более, что опубликовав номера своих дел, Алекс2 может не беспокоиться о том, что рассекретит при этом свои сверх-секретные патентованные шаблоны и схемы защиты, - поскольку, как сам же Великий и подчеркнул(!), - суды у нас выкладывают дела БЕЗ мотивировочной части, да Алекс?Подмигивает

Аватар пользователя al64
Цитата:
Обратите внимание. Решение суда ни Анна С. ни Гусинский не выложили. Ни номер дела, ни контактов ответчика не дали.

Цитата:
Прецедентные правильные дела по шуму принадлежат мне. Они появились в начале 10-х годов и постоянно совершенствуются. Все прецедентные успешные исполнительные производства по таким делам также мои.

Что же вам мешает выложить номера ваших дел, великий вы наш?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Чиж
Вы о человеке судите по количеству информации? Вопрос качества этой информации - не стоит? Вас не смущает, что информация, которая идёт от Алекс2, искажает картину реально существующих у нас законодательных возможностей по решению проблемы соседского шума? Это для Вас - ок? И Вы не забывайте - Алекс2 - не просто «человек», а участник форума, настойчиво подчеркивающий свой юридический статус, и свою высокую компетенцию. Это по определению отражается на отношении и внимании людей к информации, исходящей от такого человека, - люди тратят время, стенографируют, годами(!) собирают «по крохам». А вопрос прежний: каков результат?

Аватар пользователя Dess

Да какая разница юрист ли Алекс 2 или не юрист. Услуги он свои НЕ ПРЕДЛАГАЕТ, себя НЕ РЕКЛАМИРУЕТ, свои наработки СКРЫВАЕТ. Поэтому какая разница? Нам от его наработок никакой пользы нет и не будет. Поэтому если нужна юридическая помощь, то нужно искать ДРУГИХ профильных юристов, которые себя РЕКЛАМИРУЮТ и услуги ПРЕДОСТАВЛЯЮТ.

А голословные намеки Алекса о том, что ВСЕ ФОРУМЧАНЕ тут нищие и у них денег на юриста никогда не хватит, просто оскорбительны и ничем не подкреплены. Если бы Алекс 2 ПРЕДЛАГАЛ свои услуги и РЕКЛАМИРОВАЛ себя, то возможно он соизволил бы предоставить некоторые доказательства о количестве выигранных дел, и у него появились бы новые заказы (потому что этот форум посещают по 600 человек в день целевой аудитории, которые обеспокоены тишиной, где как не здесь можно найти потенциальных клиентов?)
А Гусятников пришел, написал пару постов, и уже кто-то наткнется на тему и просто позвонит ему, а он уже и заработает себе клиента. И непонятно почему Алекса 2 это должно беспокоить, ведь Алекс 2 не занимается поисков клиентов, они ему не нужны и даром.

Бабушка,

Цитата:
Я несколько лет выписывала все его дельные советы, по крохам собирала.

Было бы намного больше пользы, если бы вы свои записи, которые вели несколько лет, выложили в 1 теме. Потому что сколько ни читаю сообщения Алекса уже пару лет, ничего полезного не видел, что помогло бы выиграть в суд. Если бы Алекс просто давал ссылку на одного компетентного юриста, который БЕРЕТ и ЗАНИМАЕТСЯ судами по шуму и нарушению звукоизоляции, то это было бы намного полезнее. Но у него свой путь.

Аватар пользователя Чиж
Цитата:
Никто на этом сайте не дал столько информации по шуму, как Алекс2.

Поддерживаю полностью!

И как неприятно читать все эти нападки на человека. Он высказывает свое мнение. Остальные могут либо соглашаться либо игнорировать. А некоторые оппоненты даже путают холодное с зеленым.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Бабушка, опомнитесь! То, что у «юриста по шуму» периодически случаются приступы обильной, наукообразной графомании, которые наверняка могут произвести впечатление на неискушенных, - никак не меняет в реальности того факта, что человек, выдающий себя за профильного юриста, искажает и перевирает действующие нормы закона, путает их, в своих «экспертных» выводах опирается на документы, не имеющие правовой силы и т.д. О чём Вы? И это - «юрист»!
И вопрос тот же, что и у al64: чем реально Вам помогло старательное выписывание перлов этого мэтра в решении вашей проблемы. А она ведь уже, конечно, - решена, правда?

Аватар пользователя Алекс2

Голуби вы мои сизокрылые, Алиссандра, Серёга4, Ал64, и пр. Что же вы фантазируете ? Вы же ничего ничего не знаете.
Обратите внимание. Решение суда ни Анна С. ни Гусинский не выложили. Ни номер дела, ни контактов ответчика не дали. Но совершенно ясно одно: исполнение данного судебного решения зависит исключительно от доброй воли ответчика. Это не победа, голуби вы мои сизокрылые. Поздравлять здесь Анну пока не с чём. Ну, а если ответчик выйдет на Алекса2 ... Я никогда не защищал ответчиков, но здесь случай особый. Приличный юрист никогда не будет вести себя подобно Гусинскому (посмотрите его кучу го... оставленную от разового появления). С другой стороны, молодость, бизнес, ...

Ещё раз. Прецедентные правильные дела по шуму принадлежат мне. Они появились в начале 10-х годов и постоянно совершенствуются. Все прецедентные успешные исполнительные производства по таким делам также мои. Всё остальное - некие попытки копирования в исполнении молодых людей (сейчас молодые люди могут только копировать, такое сейчас время и такие сейчас молодые люди). Мои услуги пользователям этого форума не грозят (успокойтесь). Я никогда не предлагал и не предлагаю здесь свои услуги. А вообще рынок таких юр. услуг весьма небольшой (это для бизнеспена Гусинского)

Алекс2

Аватар пользователя al64

Бабушка,

Цитата:
Я несколько лет выписывала все его дельные советы, по крохам собирала.

И чем же вам помогли эти советы? Вы выиграли суд, ваши соседи перестали шуметь, решили проблему с шумом в мировом масштабе? Примеры в студию! Мы порадуемся вместе с вами.

Аватар пользователя Бабушка

Люди, опомнитесь! Никто на этом сайте не дал столько информации по шуму, как Алекс2. Я несколько лет выписывала все его дельные советы, по крохам собирала. Не его вина, что юристы с периферии не могут воспользоваться тем, что им преподнесли на блюдечке.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Алиссандра

Вы ошибаетесь. Проводить столько времени на форуме, изображая юриста, можно либо будучи школьником средних классов, либо за деньги. И поведение, и стиль общения говорят о последнем.
Можно подумать, это что-то новое. В интернете давно уже, наверное, больше ботов и троллей, чем реальных людей. "Технологии влияния на общественное мнение".

RSS-материал
Перейти в форум: