Мой опыт суда по шуму с соседям

Аватар пользователя Анна С

Как заставить соседа сверху перестать ходить «по твоей голове»

Добрый день, хотела бы поделиться своей историей судебного процесса с соседями, может быть это кому-то поможет.

Ситуация классическая - соседи сверху сделали ремонт во всей квартире, в том числе и пол, с удалением звукоизолирующей подложки (где-то кафель, где-то ламинат), и мы были вынуждены начать жить не своей, а их жизнью, их ритмами, плюс там маленький ребенок, который не ходит, а бегает, прыгает, кричит и т.п.

Мирные переговоры ни к чему не привели, хотя соседи на первый взгляд казались вменяемыми, не алкоголики, работают оба, платят ипотеку, мы даже в одном общем чате дома. Их ответ: это не наша проблема. Обращения к участковому, в Роспотребнадзор и в Жилинспекцию тоже ничего не дали. От них мы получали только формальные отписки, что конструкцией пола они не занимаются.

Тем временем наша жизнь постепенно превращалась в ад. Можно сказать, мы в прямом смысле не знали сна и отдыха. В какой-то момент я всерьез задумалась даже о том, чтобы продать квартиру (думаю, что многие на этом форуме меня понимают). Но мы всю жизнь живем в этом районе, у нас налажен быт и вся инфраструктура под боком, настолько сильно менять свою жизнь совсем не хотелось. Перебрав все возможные варианты, я все же решилась обратиться в суд.

Решить то я решилась, но вот что делать дальше совершенно не понимала. Я долго читала статьи в интернете, в том числе и этот форум, и нашла пост, который меня заинтересовал: https://boomdown.org/node/6853.

Именно он подтолкнул меня к выбору юриста (все же рекомендация от товарища по несчастью). Честно говоря, обращаться в суд было страшно, доверять кому-то тоже было страшно, тем более, что это требовало расходов. Надо заплатить юристу, за строительную экспертизу, госпошлину.

Я несколько недель колебалась. Потом еще раз поговорила с мужем и он подтвердил, что другого выхода у нас, похоже, нет – либо терпеть дальше, либо продавать квартиру, либо идти в суд. В конце концов, лучше попробовать, чем постоянно терпеть.

И мы пошли в суд с юристом Петром, которого рекомендовал Владимир Владимирович из поста. В районном суде мы выиграли, но сосед подал жалобу в Мосгорсуд, который, к счастью, оставил решение в нашу пользу. Процесс вместе с паузой на проведение экспертизы и кассацией ответчика в Мосгорсуд длился долгих 9 месяцев. За это время я пережила, наверное, все эмоции, которые может испытать человек. Состояние постоянной неопределенности и ожидания здорово выбивает из колеи, так как для меня было удивительно, что между заседаниями суда может проходить по месяцу-полтора. Но мы в итоге победили, экспертиза показала все в нашу пользу.

Соседей обязали переделать пол и сделать все в соответствии со строительными нормами, а мне компенсировать расходы на экспертизу и часть расходов на юриста. Понятно, что ситуация не изменилась за один день и пришлось еще побегать.,так как компенсацию пришлось выбивать через судебных приставов, правда тут Петр тоже помог все правильно сделать. После звонка от пристава сосед все же зашевелился и начал ремонт. Очень надеюсь, что скоро (когда ремонт закончится) мы перестанем их слышать и не придется заставлять их снова все переделывать. Тишина, полноценный сон и отдых стоят того, чтобы побороться за свои права!

Подписка на комментарии Комментарии (131)

Аватар пользователя Modern

Dess, как по мне, то они оба надувшиеся от важности гуси. А воз и ныне там.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern, вы так и не ответили на вопрос, что вам даст его «да». Вы поверите на слово? Полагаете, Вам он точно не сможет солгать?)

Аватар пользователя Dess

Modern,
Он не Гусинский, а Гусятников. Ему дела нет, он прорекламировался в пару постов и зачем ему дальше сидеть на форуме?
А Алекс непонятно вообще, что ищет на форуме: сам от шума вроде не страдает, клиентов не ищет, подсказывать - не подсказывает. В основном подсмеивается на юридической безграмотностью и ничего конкретного не пишет при этом.

Мне кажется, что если кто-то реально живет в доме с хорошей звукоизоляцией, и единственная проблема - замена полов соседями сверху, то в крупном городе несложно найти грамотных юристов, которые помогут вернуть полы к первоначальному конструктиву. Но чаще всего, как мне кажется, проблема не только в полах, но и просто в шумных соседях. Как правило, глобальный ремонт делают новые собственники жилья, и поэтому начинает казаться, что проблема только в полах. А я вот сомневаюсь, что это единственная проблема. Если жила, например, тихие пожилые люди, а заехали молодые с детьми, то полы от шума не уберегут.

Аватар пользователя Чиж

Штраф фон Шум

Цитата:
А вопрос прежний: каков результат?

А никакого. Поскольку приходится надеяться только на свои силы. С юристами у нас никак. Никто не хочет разбираться в проблеме, только расписывают как легко мы ответчика сейчас нагнем. Только даже понять разницу между воздушным и ударным не могут и не хотят. Поэтому и изучаем и конспектируем.

Цитата:
искажает картину реально существующих у нас законодательных возможностей по решению проблемы соседского шума

Критикуя - предлагай. Вы сможете нам страдающим от соседского шума, предложить свой план? По порядку.В какие инстанции обращаться сначала, а в какие потом. Расписать пошагово, со ссылками на законы, какими пользоваться?
Может Вы были участником такого дела?
Для тех, кто пока не может (не хочет, не готов) отстаивать свои права виброколонками.

Аватар пользователя Modern

Штраф фон Шум, про "да" это был неуместный сарказм. Смущенный
Если адвокаты того дела - не Алекс и не Гусинский - значит, в природе существуют и другие хорошие юристы. Поражён Или кто-то уже задолбался с соседями до того, что блестяще решил задачу сам. Не имея никакого юридического образования.
Мне вот просто интересно, молчит что один, что второй.

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern, а что изменится от того, что Алекс2 честно-причастно скажет вам «да»?)) или вы честность Алекса2 уже за аксиому взяли, - «лишь бы он сказал ей - да»?))

Аватар пользователя Modern

Уважаемый Алекс2! Весь форум - свидетель, что я искренне пыталась пару дней назад обелить Вашу репутацию. Из-за чего даже вступила тут в конфликт с другой форумчанкой. Но даже простой поиск тут на сайте выдаёт очень много типа "Алекс, а Вы точно юрист???" Сами проверьте, забейте свой ник в колонку поиска слева - ужаснётесь. Но увы. Вы даже не снизошли до того, чтобы ответить на мой вопрос в 68 комменте тут, одно простое слово: "Да" или "Нет" (Алекс, умоляю, скажите мне "Да") Катается от смеха . Это дело выложено Мосгорсудом (кажется), или каким-то другим (неважно), то есть оно всё равно уже около 3-х лет в открытом доступе. Я не думаю, что Вам уже станет хуже, если кто-то что-то из него возьмёт (это если Вы не хотите привлекать к нему внимания почему-то).

*

Аватар пользователя Штраф фон Шум

al64 пишет:

Цитата:
Что же вам мешает выложить номера ваших дел, великий вы наш?

- ага, тем более, что опубликовав номера своих дел, Алекс2 может не беспокоиться о том, что рассекретит при этом свои сверх-секретные патентованные шаблоны и схемы защиты, - поскольку, как сам же Великий и подчеркнул(!), - суды у нас выкладывают дела БЕЗ мотивировочной части, да Алекс?Подмигивает

Аватар пользователя al64
Цитата:
Обратите внимание. Решение суда ни Анна С. ни Гусинский не выложили. Ни номер дела, ни контактов ответчика не дали.

Цитата:
Прецедентные правильные дела по шуму принадлежат мне. Они появились в начале 10-х годов и постоянно совершенствуются. Все прецедентные успешные исполнительные производства по таким делам также мои.

Что же вам мешает выложить номера ваших дел, великий вы наш?

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Чиж
Вы о человеке судите по количеству информации? Вопрос качества этой информации - не стоит? Вас не смущает, что информация, которая идёт от Алекс2, искажает картину реально существующих у нас законодательных возможностей по решению проблемы соседского шума? Это для Вас - ок? И Вы не забывайте - Алекс2 - не просто «человек», а участник форума, настойчиво подчеркивающий свой юридический статус, и свою высокую компетенцию. Это по определению отражается на отношении и внимании людей к информации, исходящей от такого человека, - люди тратят время, стенографируют, годами(!) собирают «по крохам». А вопрос прежний: каков результат?

Аватар пользователя Dess

Да какая разница юрист ли Алекс 2 или не юрист. Услуги он свои НЕ ПРЕДЛАГАЕТ, себя НЕ РЕКЛАМИРУЕТ, свои наработки СКРЫВАЕТ. Поэтому какая разница? Нам от его наработок никакой пользы нет и не будет. Поэтому если нужна юридическая помощь, то нужно искать ДРУГИХ профильных юристов, которые себя РЕКЛАМИРУЮТ и услуги ПРЕДОСТАВЛЯЮТ.

А голословные намеки Алекса о том, что ВСЕ ФОРУМЧАНЕ тут нищие и у них денег на юриста никогда не хватит, просто оскорбительны и ничем не подкреплены. Если бы Алекс 2 ПРЕДЛАГАЛ свои услуги и РЕКЛАМИРОВАЛ себя, то возможно он соизволил бы предоставить некоторые доказательства о количестве выигранных дел, и у него появились бы новые заказы (потому что этот форум посещают по 600 человек в день целевой аудитории, которые обеспокоены тишиной, где как не здесь можно найти потенциальных клиентов?)
А Гусятников пришел, написал пару постов, и уже кто-то наткнется на тему и просто позвонит ему, а он уже и заработает себе клиента. И непонятно почему Алекса 2 это должно беспокоить, ведь Алекс 2 не занимается поисков клиентов, они ему не нужны и даром.

Бабушка,

Цитата:
Я несколько лет выписывала все его дельные советы, по крохам собирала.

Было бы намного больше пользы, если бы вы свои записи, которые вели несколько лет, выложили в 1 теме. Потому что сколько ни читаю сообщения Алекса уже пару лет, ничего полезного не видел, что помогло бы выиграть в суд. Если бы Алекс просто давал ссылку на одного компетентного юриста, который БЕРЕТ и ЗАНИМАЕТСЯ судами по шуму и нарушению звукоизоляции, то это было бы намного полезнее. Но у него свой путь.

Аватар пользователя Чиж
Цитата:
Никто на этом сайте не дал столько информации по шуму, как Алекс2.

Поддерживаю полностью!

И как неприятно читать все эти нападки на человека. Он высказывает свое мнение. Остальные могут либо соглашаться либо игнорировать. А некоторые оппоненты даже путают холодное с зеленым.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Бабушка, опомнитесь! То, что у «юриста по шуму» периодически случаются приступы обильной, наукообразной графомании, которые наверняка могут произвести впечатление на неискушенных, - никак не меняет в реальности того факта, что человек, выдающий себя за профильного юриста, искажает и перевирает действующие нормы закона, путает их, в своих «экспертных» выводах опирается на документы, не имеющие правовой силы и т.д. О чём Вы? И это - «юрист»!
И вопрос тот же, что и у al64: чем реально Вам помогло старательное выписывание перлов этого мэтра в решении вашей проблемы. А она ведь уже, конечно, - решена, правда?

Аватар пользователя Алекс2

Голуби вы мои сизокрылые, Алиссандра, Серёга4, Ал64, и пр. Что же вы фантазируете ? Вы же ничего ничего не знаете.
Обратите внимание. Решение суда ни Анна С. ни Гусинский не выложили. Ни номер дела, ни контактов ответчика не дали. Но совершенно ясно одно: исполнение данного судебного решения зависит исключительно от доброй воли ответчика. Это не победа, голуби вы мои сизокрылые. Поздравлять здесь Анну пока не с чём. Ну, а если ответчик выйдет на Алекса2 ... Я никогда не защищал ответчиков, но здесь случай особый. Приличный юрист никогда не будет вести себя подобно Гусинскому (посмотрите его кучу го... оставленную от разового появления). С другой стороны, молодость, бизнес, ...

Ещё раз. Прецедентные правильные дела по шуму принадлежат мне. Они появились в начале 10-х годов и постоянно совершенствуются. Все прецедентные успешные исполнительные производства по таким делам также мои. Всё остальное - некие попытки копирования в исполнении молодых людей (сейчас молодые люди могут только копировать, такое сейчас время и такие сейчас молодые люди). Мои услуги пользователям этого форума не грозят (успокойтесь). Я никогда не предлагал и не предлагаю здесь свои услуги. А вообще рынок таких юр. услуг весьма небольшой (это для бизнеспена Гусинского)

Алекс2

Аватар пользователя al64

Бабушка,

Цитата:
Я несколько лет выписывала все его дельные советы, по крохам собирала.

И чем же вам помогли эти советы? Вы выиграли суд, ваши соседи перестали шуметь, решили проблему с шумом в мировом масштабе? Примеры в студию! Мы порадуемся вместе с вами.

Аватар пользователя Бабушка

Люди, опомнитесь! Никто на этом сайте не дал столько информации по шуму, как Алекс2. Я несколько лет выписывала все его дельные советы, по крохам собирала. Не его вина, что юристы с периферии не могут воспользоваться тем, что им преподнесли на блюдечке.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Алиссандра

Вы ошибаетесь. Проводить столько времени на форуме, изображая юриста, можно либо будучи школьником средних классов, либо за деньги. И поведение, и стиль общения говорят о последнем.
Можно подумать, это что-то новое. В интернете давно уже, наверное, больше ботов и троллей, чем реальных людей. "Технологии влияния на общественное мнение".

Аватар пользователя Modern

sergeyhv4, покинет, если забанят.

*

Аватар пользователя sergeyhv4

Чиж,

Печкин2 форум не покинет. Смысл его присутствия здесь Петр, похоже, указал верно - это понтоваться перед людьми, далекими от юриспруденции.

Как видно по реакции на победу Анны С, Печкин2 во главу угла ставит собственные понты и уязвленное самолюбие. Восстановление справедливости и решение проблем страдающих от шума ему до одного места…

Более того, чужие успехи в этих делах его только раздражают, и, когда не получилось приписать чужие заслуги себе, он в полемике моментально скатился до голословных обвинений, а потом и вовсе до угроз.

И если раньше он просто не помогал, то сейчас сменил сторону и выразил готовность вредить! И вредить кому? Петру? Нет. Дела по шуму – не единственное направление работы Петра, проигрыш здесь не принесет тому непоправимого материального и репутационного урона. Мстить Печкин2 собрался именно истцам, тем кого шум довёл до крайних мер, и которые посмели обратиться к Петру за помощью.

Вот такой хороший человек оказался.

Аватар пользователя Алекс2

Алиссандра ! Спасибо что напомнили о Гусинском. Ответчики бизнесмена Гусинского могут получить от меня помощь. Ощутит помощь не Гусинский (он не сторона дела), а его доверитель – истец. Помощь - разовая консультация (этого вполне достаточно). Речь идёт только о судебных делах по шуму. Ответчики в делах Гусинского ведь тоже люди ...

Алекс2

Аватар пользователя Алиссандра
Цитата:
Отвечу, почему послал. Звонит какой-то малокомпетентный невнятный человек, сразу по разговору понятно, что не юрист, начинает гнуть пальцы. Типа я давно этим занимаюсь, мне нужен мальчик на побегушках. Разумеется, был послан )

Уважаемый Петр, вы подтвердили мои предположения, что Алекс2 - персонаж, отрабатывающий на этом форуме заказ строительных фирм или других заинтересованных лиц. Мне было достаточно 3х его сообщений, чтобы понять, что он близко ничего не знает ни о каких "делах по шуму", в вопросах права безграмотен, а задача его - деморализовать участников форума и предотвратить массовые суды и коллективные действия по решению проблемы.

Аватар пользователя Modern

Автор, а что значит компенсировать Вам "часть расходов на юриста"? А почему не все? А где ещё моральный вред?

*

Аватар пользователя ravill19
Цитата:
В первом случае шансы выиграть суд у вас нулевые.

Ну почему же, штраф 500 рублей соседу могут выписать. Катается от смеха

Аватар пользователя al64

Чиж, А какую причину заявления в суде вы укажите, будете жаловаться на то что дети шумят или ваши соседи тоже нарушили звукоизоляцию? В первом случае шансы выиграть суд у вас нулевые.

Аватар пользователя Чиж

ravill19
Да не хотят они ничего слушать и ходить тем более. Мы не шумим и все. Или это коронное: "Ну это же дети!" ) Или "Мы их к батарее не привяжем" )
Все как у всех. Так и боремся возможными способами. Но, если бы нашла хорошего адвоката, то пошла бы в суд однозначно.

Аватар пользователя ravill19

Чиж,

Цитата:
А в итоге, Вы как считаете поступать в таком случае? Долбить виброколонкой?

Я бы посоветовал для начала вежливые мирные переговоры, хозяина квартиры верхних можно пригласить к себе в гости, пусть услышит как слышна жизнедеятельность жильцов его квартиры, а потом спросить как бы он поступил в таком случае?
Если реакции не последует, то уже включать ответку, понравились идея Silent, из темы "Выселил верхних!" с микрофоном в перекрытии и виброколонкой на радиатор отопления, ну и возможные модификации этой идей, что бы они страдали от своего же шума.

Аватар пользователя Чиж

ravill19
Все правильно Вы говорите.Вот и получается уповать только на совесть соседей. Которую может быть хотя бы суд разбудит. Потому как соседи просто не верят, что может быть такая слышимость. Мы не шумим. И точка.
А в итоге, Вы как считаете поступать в таком случае? Долбить виброколонкой?

Аватар пользователя ravill19

Чиж, Понятно, если нервы на пределе человек хватается за любой шанс даже иллюзорный. Редкие положительные решения суда по таким вопросам, о которых мы получаем информацию обычно обрываются на стадии постановления, исполнил ли ответчик решение, удовлетворен ли истец его исполнением никто не знает. Поэтому такие дела выгодны только адвокатам, для истца и ответчика это только расходы, потраченные нервы и обострение конфликта. Если не удается договорится полюбовно то суд вряд ли поможет. Не будет же судебный исполнитель сидеть у вас в квартире проверяя соблюдение тишины вашим соседом.

Аватар пользователя Чиж

ravill19
А если хуже уже некуда? Если слышно даже как падает копейка или бусины?
Ответчик тоже же понесет ненужные ему расходы (за судебную экспертизу и прочее), а шуметь он и не переставал.

Аватар пользователя Modern

Алекс2, та я не волнуюсь, просто многим людям юр. помощь нужна, и если человек (ещё один) хоть как-то кому-то поможет, я буду только за. Я уверена, что люди заплатят, если надо будет.
Я вообще считаю, что чем больше юристов по шуму тут будет (настоящих, практикующих решение этой проблемы, пусть и не всегда удачно) - тем лучше. Это ж очевидно. Поэтому я поддерживаю Вашу идею о неких "консилиумах" тут с господином Гусятниковым, без пустого срача и бодания, естественно.
А обезличенные копии удачных дел любой желающий может найти в сети.
И всё же Вы действительно заговариваетесь иногда, Александр. Как будто это 2 разных Алекса.

ravill19, к сожалению, лично мне при всём желании изначально юридический путь был заказан...у меня много проблем, потому что много соседей, со всеми не пересудишься.

*

RSS-материал
Перейти в форум: