Мой опыт суда по шуму с соседям
Как заставить соседа сверху перестать ходить «по твоей голове»
Добрый день, хотела бы поделиться своей историей судебного процесса с соседями, может быть это кому-то поможет.
Ситуация классическая - соседи сверху сделали ремонт во всей квартире, в том числе и пол, с удалением звукоизолирующей подложки (где-то кафель, где-то ламинат), и мы были вынуждены начать жить не своей, а их жизнью, их ритмами, плюс там маленький ребенок, который не ходит, а бегает, прыгает, кричит и т.п.
Мирные переговоры ни к чему не привели, хотя соседи на первый взгляд казались вменяемыми, не алкоголики, работают оба, платят ипотеку, мы даже в одном общем чате дома. Их ответ: это не наша проблема. Обращения к участковому, в Роспотребнадзор и в Жилинспекцию тоже ничего не дали. От них мы получали только формальные отписки, что конструкцией пола они не занимаются.
Тем временем наша жизнь постепенно превращалась в ад. Можно сказать, мы в прямом смысле не знали сна и отдыха. В какой-то момент я всерьез задумалась даже о том, чтобы продать квартиру (думаю, что многие на этом форуме меня понимают). Но мы всю жизнь живем в этом районе, у нас налажен быт и вся инфраструктура под боком, настолько сильно менять свою жизнь совсем не хотелось. Перебрав все возможные варианты, я все же решилась обратиться в суд.
Решить то я решилась, но вот что делать дальше совершенно не понимала. Я долго читала статьи в интернете, в том числе и этот форум, и нашла пост, который меня заинтересовал: https://boomdown.org/node/6853.
Именно он подтолкнул меня к выбору юриста (все же рекомендация от товарища по несчастью). Честно говоря, обращаться в суд было страшно, доверять кому-то тоже было страшно, тем более, что это требовало расходов. Надо заплатить юристу, за строительную экспертизу, госпошлину.
Я несколько недель колебалась. Потом еще раз поговорила с мужем и он подтвердил, что другого выхода у нас, похоже, нет – либо терпеть дальше, либо продавать квартиру, либо идти в суд. В конце концов, лучше попробовать, чем постоянно терпеть.
И мы пошли в суд с юристом Петром, которого рекомендовал Владимир Владимирович из поста. В районном суде мы выиграли, но сосед подал жалобу в Мосгорсуд, который, к счастью, оставил решение в нашу пользу. Процесс вместе с паузой на проведение экспертизы и кассацией ответчика в Мосгорсуд длился долгих 9 месяцев. За это время я пережила, наверное, все эмоции, которые может испытать человек. Состояние постоянной неопределенности и ожидания здорово выбивает из колеи, так как для меня было удивительно, что между заседаниями суда может проходить по месяцу-полтора. Но мы в итоге победили, экспертиза показала все в нашу пользу.
Соседей обязали переделать пол и сделать все в соответствии со строительными нормами, а мне компенсировать расходы на экспертизу и часть расходов на юриста. Понятно, что ситуация не изменилась за один день и пришлось еще побегать.,так как компенсацию пришлось выбивать через судебных приставов, правда тут Петр тоже помог все правильно сделать. После звонка от пристава сосед все же зашевелился и начал ремонт. Очень надеюсь, что скоро (когда ремонт закончится) мы перестанем их слышать и не придется заставлять их снова все переделывать. Тишина, полноценный сон и отдых стоят того, чтобы побороться за свои права!
- Комментировать
- 31478 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (150)
Алекс2 пишет:
- капец) Алекс, вам по пятому кругу охота прогуляться, или очень хочется, чтобы идиотом назвали?) ну ок)) Алекс, Вы идиот?) Вы каши мало ели, или что? Тему держать юрист у нас не умеет, или специально от неё уходит?)) вопрос был простой: какая связь между сан.нормой и законом о тишине? Всё. Ни единого основания для своего утверждения о том, что понятие тишины равно понятию сан.нормы по шуму вы до сих пор не представили. Факт. Всё остальное даже обсуждать смысла не вижу, потому что нужно быть полным идиотом, для того, чтобы не понимать, что у сан.норм и закона о тишине совершенно разные области применения, и каждый из них работает для решения в своей. Закон о тишине не применим, в случае, если речь идёт о постоянных шумах, в.т.ч. технического характера; не применим в случаях, если речь о нарушении устройства перекрытий и т.д., - всё это сан.нормы. При этом. сан.нормы не применимы, когда шум не имеет постоянного характера, и производится людьми. Никакие сан.нормы вам не помогут, если среди ночи, в своём доме с метровыми перегородками вы проснетесь от пьяного пения студентов на лестничной клетке. Погляжу я, как в этом случае вы, роняя тапки, побежите за измерительным оборудованием для фиксации факта превышения сан.нормы, когда певцов и след простыл. Погляжу я, как ваши сан.нормы вам помогут, когда окажется, что беспокоивший вас ночной шум от соседской вечеринки не превысит допустимой нормы. Юрист, очнитесь - это нормы с разным назначением.
Давайте-ка вы, уважаемый юрист, вместо унылой иронии и тысячи слов по теме, в которой вы так и не смогли сказать ни слова по существу, чирканёте уже пару-тройку номерков выигранных вами дел, «навсегда устранивших» вашим клиентам воздушный и ударный шум, а?) так хоть реальный предмет для разговора будет. Пока это - беспредметно;)
пс:
- точно также полиция и прокуратура, получая заявление о нарушении закона о тишине, великолепно отфутболивают к сан.нормам, и что?) дело не в законе о тишине, а в том, что чиновники в принципе - футболят. И в данном случае, футболят лично вас, уважаемый юрист)). Ну так и в чём проблема?Пишите жалобы, подавайте в суд о признании действий чиновников незаконными, и т.д. Ставить чиновников на место, и добиваться законности - Ваша работа. А Вас вон футболят.. сочувствую))
- Комментировать
2
#120Штраф фон Шум, вам же Ал64 запретил задавать мне вопросы. Нарушаете, он вас оштрафует.
Связи нет, а она должна быть. В том числе поэтому, закон не работает.
А разве где-то с его помощью навсегда устранили проникающий шум в жилом помещении (воздушный, ударный) ? Закон может работать только по стройкам в ночное время, и то с огромным трудом. Ну, можно им ещё немного пугнуть какого-нибудь ещё непуганого ... И всё.
О... с освещением у нас всё и всегда в полном порядке. Но увы, всё это только внешняя картинка … Я же нахожусь внутри темы и наблюдаю совсем другие процессы.
Если в «любом», то он скорее всего работать не будет.
С Совфедом я спорить не буду, это не имеет смысла, не он принимает решения. Решения принимают совсем другие органы и совсем другие люди. Разве в Совфеде вам это не сказали ? Можно было и самой догадаться ….
Любой дефектный закон можно применять с противной целью ... Вот и закон о тишине можно применять для защиты … источника шума. Это же элементарно. Нужно все требования по защите от шума переводить в плоскость «закона о тишине», т.е. заводить в нерабочую зону, в болото …
В чём суть закона о тишине ? Суть в том, что все профильные госорганы, и прежде всего Роспотребнадзор, ГЖИ, Минстрой, передают свою работу и свою ответственность … Кому ? Местному полицейскому, местному участковому, местному Держиморде … Это Гоголь и Салтыков-Щедрин в одном флаконе. Кто выиграл от закона о тишине ? Профильные чиновники, освободившиеся от работы и ответственности (зарплата при этом, заметим, осталась прежней или даже ...) и конечно местный полицейский (догадайтесь сами почему). В настоящее время все отписки госорганов отфутболивают заявителей к закону о тишине и полицейскому. Кстати, так делает и абсолютное большинство адвокатов (зайдите в юр. консультацию). Но если чиновники это делают СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА (!), то адвокаты от незнания дела.
Алекс2
- Комментировать
-1
#119Штраф фон Шум, Ну зачем вы Алексу2 вопросы задаете? Их уже с десяток в этой теме задали, так он же не отвечает или отвечает вопросом на вопрос. Ну точно адвокат по национальности
, хоть и фамилия у него самая что ни на есть русская. 
- Комментировать
2
#118Алекс2 пишет:
- уу, какие слова)) Это называется хорошая мина при плохой игре) Алекс, хотите по-существу - назовите номера выигранных вами дел хотя бы;) Вот это по-существу. Пока по-существу Вы не смогли ничего сказать ни по этому вопросу, ни даже по вопросу о том, какая связь между законом о тишине и санитарной нормой. Я же по этой теме высказалась вполне, со всеми необходимыми ссылками на законодательство, которых и без определений ВС достаточно. Чем смогли ответить Вы даже в такой несложной теме?) - статьёй из газеты
так что выдохните Алекс2 - разговоры «по существу» - это не про Вас;)
И с чего Вы взяли, что закон не заработает?) По своему успешному опыту судите? Для того, чтобы закон работал, сейчас ведётся активная работа по освещению этой проблемы, в том числе через СМИ. Тема набирает публичный оборот. Это видно по увеличению общего количества сюжетов и публикаций по теме, а также по последней инициативе СовФеда о внесении закона о тишине в федеральный КоАП. Закон будет работать в любом случае, нравится вам это или нет. А Вы пока подумайте, какой газетной выпиской Вы будете спорить с Совфедом, подчеркнувшим в своём письме, что санитарные нормы не имеют никакого отношения к закону о тишине, и Великий Алекс2 (ну надо же!) оказался не прав;)
Так что сори, Алекс, - повода для истерики у меня просто нет.. в отличие от Вас;)
пс: кстати, Алекс, я вижу вы, для пущей убедительности, дважды нарисовали в своей цитате слово идиот, которым якобы вас назвали. Ну-ка покажите пальчиком, где ж в моём тексте вы это нашли, м?) или Вы просто снова - соврамши?)
- Комментировать
3
#117Штраф фон Шум ,
Слово тактичность вам не знакомо... На этом я заканчиваю. Нет никакого желания продолжать общение. Таким как вы никогда и ничего не доказать. Потому что есть только одно верное мнение и оно ваше.
- Комментировать
0
#116А что- то по существу у вас есть, кроме истерический причитаний ?
Реальные юристы вам конечно помогут … Но они не смогут заставить работать любимый вами «закон о тишине», или превратить художественную литературу ВС по шуму (кстати, она мизерная) во что-то путное. Я ещё воздерживаюсь от историй когда ответчики используют закон о тишине и практику ВС в своих интересах … Да, да, региональные законы о тишине и произведения ВС можно успешно использовать против защитников тишины. Я постоянно с этим сталкиваюсь в судах.
А между тем сразу после моего появления в этой теме её автор (Анна С) и её бизнес-юрист широкого профиля спешно покинули тему …. И тему полностью оседлала Штраф фон Шума со своими проблемами и со своими проклятиями.
Алекс2
- Комментировать
-6
#115Чиж пишет:
- железная логика)) Судить, Чиж, здесь можно постольку, поскольку
во-1 не обязательно быть юристом, для того, чтобы понять , что тебя держат за идиота;
во-2 потому, что мне помогают реальные юристы, которым, в отличие от сверх-секретно-подземного Алекса2, почему-то не составляет труда иллюстрировать свою позицию ссылками на реальные статьи закона и реальные дела..странно, правда?;
в-3, Чиж, - Это очень трогательно, что Вы вступились за Ал2, но то, что пишет Алекс2 - это не мнение, - это вредная наукообразная дичь, выдаваемая Ал2 за правовую норму. Дичь, с которой людям, страдающим от шума, приходится годами сражаться в судах. Дичь, которую уже не раз опровергал в том числе Верховный Суд, компетенции которого Вам тоже, судя по всему, не достаточно; дичь, которую я считаю вредной лично для своего дела. Поэтому, Чиж, раз уж Вы сами ставите так вопрос, - прежде чем затыкать кому-то рот и защищать чью-то компетенцию, давайте-ка Вы сперва убедитесь, что сами являетесь юристом, способным эту компетенцию оценить, или хотя бы обладаете фактами, достаточными для того, чтобы считать эту компетенцию реальной, а также научитесь говорить за себя. А другие, в том числе я, уж как-нибудь разберутся, что им делать, и что им говорить по поводу чьих-то «мнений». Тем более, что мои выводы о «мнениях» Ал2 основываются и ссылаются на реальную практику, и реальные положения закона, а также реальный труд и часто горький опыт других людей, идущих правовым путём, на котором, кроме реальных специалистов, встречаются иногда проходимцы и вредные графоманы от юриспруденции
- Комментировать
2
#114Штраф фон Шум ,
Поскольку Вы сами не являетесь юристом, как можно судить о компетенции другого человека в этой области?
Вы идете своим путем, мы своим. И продолжаем конспектировать Алекса 2. Если будет что. После такого предвзятого отношения (необоснованного!)у человека может вообще отпасть всякое желание что либо писать.
А ведь он остался, наверное, почти единственным на форуме, кто продолжает вести речь о правовом урегулировании споров. А раньше велись оживленные дискуссии.
Пусть каждый выражает свое мнение как считает нужным. И каждый примеряет на себя применимо это к нему или нет. Не следует цепляться ко всем высказываниям, с которыми вы не согласны. Просто игнорируйте нас.
- Комментировать
-3
#113Dess, Соседи сверху, боковых практически неслышно. Скрип тоже присутствует, но не по всей площади только местами.
Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
- Комментировать
0
#112Пенсионер,
Соседка сбоку или снизу? Я сам жил с тихими соседями в домах с лагамию поэтому судить не могу. Но встречал жалобы на скрип от с такого паркета в домах с железобетонными перекрытиями, что тоже неприятно
- Комментировать
0
#111Dess,
Вы заблуждаетесь, в моем доме пол на лагах, плиты перекрытия бетон с пустотами. Соседка пяточницу приходится периодически дрессировать виброколонкой, я в любой момент знаю где она находится, что интересно её мужа практически не слышно, хотя он в 2 раза тяжелее её, а когда к ним в приходят в гости с детьми и они начинают прыгать, грохот стоит такой что туши свет. Тут видимо дело в том что пространство между плитами и финишным полом ничем не заполнено, кроме слоя строительного мусора, получается эффект барабана.
Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
- Комментировать
1
#110Штраф фон Шум,
Я про это и говорю, что бегающих детей хорошо слышно и этажом снизу и сбоку и по диагонали (и даже через этаж снизу). И это тоже может раздражать (пусть звуки топота значительно ниже, чем сверху). Если бы у всех этих соседей были бы паркет на лагах, то, возможно, это было бы практически не слышно. Но даже если живешь в старом доме, где по проекту паркет на лагах, то все равно невозможно заставить всех сохранить этот пол на лагах или при ремонте сделать плавающую стяжку. В итоге все равно зависишь от соседей, количества и активности детей и т.д.
Поэтому в последнее время я как никогда в жизни согласен с фразой о том, что если хочется настоящей тишины, то только в частный дом. А в многоквартирном даже на последнем этаже нужно молиться, чтобы по соседству не бегали дети или каким-то образом изменить отношение к топоту соседских детей (что тоже крайне сложно, потому что топот начинает восприниматься, как красная тряпка).
- Комментировать
3
#109Dess
По верхним понятно - переделывать полы должны они. А что по слышимости соседей с нижнего этажа? Какие способы решения возможны? Не заставишь же их потолок матрацами обивать?
- Комментировать
0
#108Modern,
Абсолютно с вами согласен! Не раз встречал жалобы на бегающих детей и в квартирах, где полы не переделаны (те же лаги, что и были). Судя по всему реально эффективный способ от бегающих детей сверху - это лишь плавающая стяжка, и то все равно беготня и прыжки будут слышны.
И ваш пример очень четко показывает, что слышимость от соседей не только сверху, но и по всему периметру. Невозможно заставить соседей снизу, сбоку, сверху и возможно по диагонали переделать полы и вести себя тихо. А для того, чтобы быть громким не нужно бухать и слушать музыку. Достаточно иметь парочку гиперактивных детей, поставить себе "детский уголок" и веселиться.
Из-за этого я уже патологически стал бояться больших квартир. Раньше я бы тоже был не против такой, не видел минусов. А сейчас я прекрасно понимаю, что шанс бегающих детей снизу будет практически 100%, а чем больше квартира, тем лучше бегать. В прошлой квартире в трешке так и бегали из большой комнаты в маленькую туда-сюда. И эти новомодные смарт-квартиры с большими кухнями-гостиными и комнатами-клетушками... Так и вижу сидишь в гостиной отдыхаешь и слышишь этот топот, потому что бегать больше негде (комнаты по 10 метров).
- Комментировать
0
#107Чиж,
Вот на этот вопрос я как-то пытался выведать ответ у Алекса 2. Как я понял, в этом случае никакой ответственности застройщик не несет. Например, как я уже писал, у меня в квартире по умолчанию стяжка 2,5-3см от застройщика. Стяжка уложена сразу на плиту перекрытия без подложки (есть только пленка для гидроизоляции), по периметру только есть отступ от стен стяжки. Сверху положен линолеум.
Очевидно, что такая стяжка не поможет никак против ударных звуков, поэтому будет слышно, как сосед ходит в тапочках. Поэтому в таком доме можно жить только на последнем этаже (где я живу). А вот если бы были четкие нормы о конструктиве стяжки, то можно было бы делать коллективный иск с обязательным переделкой всех стяжек. Правда захотели бы жильцы дома разводить всю эту грязь? Сомневаюсь.
И самый большой вопрос, что ждет в будущем? Уже лет 20, как не строят дома с полами на лагах. Поэтому уже в суде не к чему будет оперировать, что нарушена конструкция пола.
- Комментировать
0
#106Штраф фон Шум, "Дело неблагодарное, результаты ничтожны, но лично я в этом смысл вижу".
Не нищие "белые люди".
В постройке Ковчега люди тоже смысла не видели.
Чем больше жалоб - тем лучше. Чем больше внимания к проблеме - тем лучше. Тут и петиции ещё писать можно.
Мои соседи пока что соблюдают тишину с 23 до 7. Приучила. Не давала отсыпаться днём. Но зато теперь днём они отыгрываются по-полной. Потопаешь-погремишь-пошумишь (напомнишь о своём существовании) - наступает тишина. И так каждый день. С утра проснулась - и сразу на фронт.
P.S. Кстати, ребят, можете меня поздравить (наверное), но через этаж съехали. Сейчас там будут новые с очередным ремонтом-ламинатом. И, скорее всего - с маленькими детьми. А до этого, как оказалось, они жили в двушке всемером: они, дети и бабка.
*
- Комментировать
3
#105Чиж пишет:
- Чиж, Вы что-то перепутали. Я, в отличие от А2, никогда не заявляла себя юристом или специалистом. Я такой же как и вы участник форума, ищущий способы решения общего для всех здесь вопроса. Конкретно по Алексу - уже писала: меня категорически не устраивает та деятельность, которую он развёл на форуме по теме норм о тишине. По мне так это зашквар и дичь для юриста такое писать. Считаю его деятельность недопустимой для человека, называющего себя юристом, и крайне вредной для дела. Все контр-аргументы по теме вы можете найти в постах о законе о тишине, в посте Ал2
«с тишиной всё ясно», и ещё где-то - щас не вспомню.
Лично я занимаюсь проблемой неработающего закона о тишине, и пытаюсь наладить возбуждение дел о нарушении тишины по линии Прокуратуры, поскольку через полицию это невозможно. В этой части я могу вам во всех деталях расписать несложный план, а вы можете поучаствовать, хотя бы попробовав подать заявление на ночной соседский шум в прокуратуру. Меры для снижения вероятности отказа все распишу без проблем. Если откажут, - расскажу, как это обжаловать через суд, как подать иск о признании незаконными действий чиновников, и т.д. Дело неблагодарное, результаты ничтожны; даже если добьётесь - один штраф вряд ли что решит, - обычно нужно с дюжину. Но у меня конкретная задача - я хочу наладить работающий механизм, и лично для себя смысл в этой работе вижу. Если хотите - присоединяйтесь
- Комментировать
3
#104Штраф фон Шум, уже ничего. Мне, знаете ли, такое невежливое игнорирующее поведение неприятно в принципе. Ещё раз говорю: мне лично это ничего не даст, потому что пользы от судов в данном отрезке времени я не вижу. Лучше уж подолбить неделю кувалдой/виброй по перекрытию, и, скорее всего, через неделю-другую режим у соседей начнёт медленно меняться в сторону нормального.
Что дают суды в наших реалиях?
Ну вот сами посудите: ну поменял сосед (дай Бог) пол. А там у него - 3 маленьких детей. От топота и прыжков которых не спасёт, даже если вы и ваш сосед оба (!) сделаете в своих жилищах проф.шумку. Только сосед будет ещё более агрессивен и ничего вы уже ему законным путём уже не сделаете. Он скажет: "С*ка, ну я уже переложил ради тебя пол, чё те надо-то ещё? Пошла ты" Достанет мяч или скакалку, и станет вообще весело. Опять останется только достать вибру и долбить.
*
- Комментировать
3
#103Dess
А если не было никакого конструктива и сразу городили кто во что горазд.
Так говорит только тот, кто не сталкивался. Хорошие адвокаты не рекламируют себя-они всегда заняты. А те кто свободен и готов с тобой работать им, как правило, результат не интересен. Главное маневры. Ну и деньги. Мне пока не удалось найти.
- Комментировать
2
#102Dess, как по мне, то они оба надувшиеся от важности гуси. А воз и ныне там.
*
- Комментировать
0
#101Modern, вы так и не ответили на вопрос, что вам даст его «да». Вы поверите на слово? Полагаете, Вам он точно не сможет солгать?)
- Комментировать
0
#100Modern,
Он не Гусинский, а Гусятников. Ему дела нет, он прорекламировался в пару постов и зачем ему дальше сидеть на форуме?
А Алекс непонятно вообще, что ищет на форуме: сам от шума вроде не страдает, клиентов не ищет, подсказывать - не подсказывает. В основном подсмеивается на юридической безграмотностью и ничего конкретного не пишет при этом.
Мне кажется, что если кто-то реально живет в доме с хорошей звукоизоляцией, и единственная проблема - замена полов соседями сверху, то в крупном городе несложно найти грамотных юристов, которые помогут вернуть полы к первоначальному конструктиву. Но чаще всего, как мне кажется, проблема не только в полах, но и просто в шумных соседях. Как правило, глобальный ремонт делают новые собственники жилья, и поэтому начинает казаться, что проблема только в полах. А я вот сомневаюсь, что это единственная проблема. Если жила, например, тихие пожилые люди, а заехали молодые с детьми, то полы от шума не уберегут.
- Комментировать
2
#99Штраф фон Шум
А никакого. Поскольку приходится надеяться только на свои силы. С юристами у нас никак. Никто не хочет разбираться в проблеме, только расписывают как легко мы ответчика сейчас нагнем. Только даже понять разницу между воздушным и ударным не могут и не хотят. Поэтому и изучаем и конспектируем.
Критикуя - предлагай. Вы сможете нам страдающим от соседского шума, предложить свой план? По порядку.В какие инстанции обращаться сначала, а в какие потом. Расписать пошагово, со ссылками на законы, какими пользоваться?
Может Вы были участником такого дела?
Для тех, кто пока не может (не хочет, не готов) отстаивать свои права виброколонками.
- Комментировать
0
#98Штраф фон Шум, про "да" это был неуместный сарказм.
Или кто-то уже задолбался с соседями до того, что блестяще решил задачу сам. Не имея никакого юридического образования.
Если адвокаты того дела - не Алекс и не Гусинский - значит, в природе существуют и другие хорошие юристы.
Мне вот просто интересно, молчит что один, что второй.
*
- Комментировать
0
#97Modern, а что изменится от того, что Алекс2 честно-причастно скажет вам «да»?)) или вы честность Алекса2 уже за аксиому взяли, - «лишь бы он сказал ей - да»?))
- Комментировать
1
#96Уважаемый Алекс2! Весь форум - свидетель, что я искренне пыталась пару дней назад обелить Вашу репутацию. Из-за чего даже вступила тут в конфликт с другой форумчанкой. Но даже простой поиск тут на сайте выдаёт очень много типа "Алекс, а Вы точно юрист???" Сами проверьте, забейте свой ник в колонку поиска слева - ужаснётесь. Но увы. Вы даже не снизошли до того, чтобы ответить на мой вопрос в 68 комменте тут, одно простое слово: "Да" или "Нет" (Алекс, умоляю, скажите мне "Да")
. Это дело выложено Мосгорсудом (кажется), или каким-то другим (неважно), то есть оно всё равно уже около 3-х лет в открытом доступе. Я не думаю, что Вам уже станет хуже, если кто-то что-то из него возьмёт (это если Вы не хотите привлекать к нему внимания почему-то).
*
- Комментировать
2
#95al64 пишет:
- ага, тем более, что опубликовав номера своих дел, Алекс2 может не беспокоиться о том, что рассекретит при этом свои сверх-секретные патентованные шаблоны и схемы защиты, - поскольку, как сам же Великий и подчеркнул(!), - суды у нас выкладывают дела БЕЗ мотивировочной части, да Алекс?
- Комментировать
1
#94Что же вам мешает выложить номера ваших дел, великий вы наш?
- Комментировать
2
#93Чиж
Вы о человеке судите по количеству информации? Вопрос качества этой информации - не стоит? Вас не смущает, что информация, которая идёт от Алекс2, искажает картину реально существующих у нас законодательных возможностей по решению проблемы соседского шума? Это для Вас - ок? И Вы не забывайте - Алекс2 - не просто «человек», а участник форума, настойчиво подчеркивающий свой юридический статус, и свою высокую компетенцию. Это по определению отражается на отношении и внимании людей к информации, исходящей от такого человека, - люди тратят время, стенографируют, годами(!) собирают «по крохам». А вопрос прежний: каков результат?
- Комментировать
1
#92Да какая разница юрист ли Алекс 2 или не юрист. Услуги он свои НЕ ПРЕДЛАГАЕТ, себя НЕ РЕКЛАМИРУЕТ, свои наработки СКРЫВАЕТ. Поэтому какая разница? Нам от его наработок никакой пользы нет и не будет. Поэтому если нужна юридическая помощь, то нужно искать ДРУГИХ профильных юристов, которые себя РЕКЛАМИРУЮТ и услуги ПРЕДОСТАВЛЯЮТ.
А голословные намеки Алекса о том, что ВСЕ ФОРУМЧАНЕ тут нищие и у них денег на юриста никогда не хватит, просто оскорбительны и ничем не подкреплены. Если бы Алекс 2 ПРЕДЛАГАЛ свои услуги и РЕКЛАМИРОВАЛ себя, то возможно он соизволил бы предоставить некоторые доказательства о количестве выигранных дел, и у него появились бы новые заказы (потому что этот форум посещают по 600 человек в день целевой аудитории, которые обеспокоены тишиной, где как не здесь можно найти потенциальных клиентов?)
А Гусятников пришел, написал пару постов, и уже кто-то наткнется на тему и просто позвонит ему, а он уже и заработает себе клиента. И непонятно почему Алекса 2 это должно беспокоить, ведь Алекс 2 не занимается поисков клиентов, они ему не нужны и даром.
Бабушка,
Было бы намного больше пользы, если бы вы свои записи, которые вели несколько лет, выложили в 1 теме. Потому что сколько ни читаю сообщения Алекса уже пару лет, ничего полезного не видел, что помогло бы выиграть в суд. Если бы Алекс просто давал ссылку на одного компетентного юриста, который БЕРЕТ и ЗАНИМАЕТСЯ судами по шуму и нарушению звукоизоляции, то это было бы намного полезнее. Но у него свой путь.
- Комментировать
2
#91