Мой опыт суда по шуму с соседям

Аватар пользователя Анна С

Как заставить соседа сверху перестать ходить «по твоей голове»

Добрый день, хотела бы поделиться своей историей судебного процесса с соседями, может быть это кому-то поможет.

Ситуация классическая - соседи сверху сделали ремонт во всей квартире, в том числе и пол, с удалением звукоизолирующей подложки (где-то кафель, где-то ламинат), и мы были вынуждены начать жить не своей, а их жизнью, их ритмами, плюс там маленький ребенок, который не ходит, а бегает, прыгает, кричит и т.п.

Мирные переговоры ни к чему не привели, хотя соседи на первый взгляд казались вменяемыми, не алкоголики, работают оба, платят ипотеку, мы даже в одном общем чате дома. Их ответ: это не наша проблема. Обращения к участковому, в Роспотребнадзор и в Жилинспекцию тоже ничего не дали. От них мы получали только формальные отписки, что конструкцией пола они не занимаются.

Тем временем наша жизнь постепенно превращалась в ад. Можно сказать, мы в прямом смысле не знали сна и отдыха. В какой-то момент я всерьез задумалась даже о том, чтобы продать квартиру (думаю, что многие на этом форуме меня понимают). Но мы всю жизнь живем в этом районе, у нас налажен быт и вся инфраструктура под боком, настолько сильно менять свою жизнь совсем не хотелось. Перебрав все возможные варианты, я все же решилась обратиться в суд.

Решить то я решилась, но вот что делать дальше совершенно не понимала. Я долго читала статьи в интернете, в том числе и этот форум, и нашла пост, который меня заинтересовал: https://boomdown.org/node/6853.

Именно он подтолкнул меня к выбору юриста (все же рекомендация от товарища по несчастью). Честно говоря, обращаться в суд было страшно, доверять кому-то тоже было страшно, тем более, что это требовало расходов. Надо заплатить юристу, за строительную экспертизу, госпошлину.

Я несколько недель колебалась. Потом еще раз поговорила с мужем и он подтвердил, что другого выхода у нас, похоже, нет – либо терпеть дальше, либо продавать квартиру, либо идти в суд. В конце концов, лучше попробовать, чем постоянно терпеть.

И мы пошли в суд с юристом Петром, которого рекомендовал Владимир Владимирович из поста. В районном суде мы выиграли, но сосед подал жалобу в Мосгорсуд, который, к счастью, оставил решение в нашу пользу. Процесс вместе с паузой на проведение экспертизы и кассацией ответчика в Мосгорсуд длился долгих 9 месяцев. За это время я пережила, наверное, все эмоции, которые может испытать человек. Состояние постоянной неопределенности и ожидания здорово выбивает из колеи, так как для меня было удивительно, что между заседаниями суда может проходить по месяцу-полтора. Но мы в итоге победили, экспертиза показала все в нашу пользу.

Соседей обязали переделать пол и сделать все в соответствии со строительными нормами, а мне компенсировать расходы на экспертизу и часть расходов на юриста. Понятно, что ситуация не изменилась за один день и пришлось еще побегать.,так как компенсацию пришлось выбивать через судебных приставов, правда тут Петр тоже помог все правильно сделать. После звонка от пристава сосед все же зашевелился и начал ремонт. Очень надеюсь, что скоро (когда ремонт закончится) мы перестанем их слышать и не придется заставлять их снова все переделывать. Тишина, полноценный сон и отдых стоят того, чтобы побороться за свои права!

Подписка на комментарии Комментарии (147)

Аватар пользователя Уставший злой

Анна С,а что жилинспекция ответила, у них плитка и над комнатами была?

Аватар пользователя Дайдо

СингхКришнадас,
Вычислить если и можно, но доказать, что именно они шумят - нереально.

Аватар пользователя Тунец

.

Аватар пользователя СингхКришнадас

а если я слышу ночные падения гантель, и топот, но они не сверху, а 2 этажа снизу? как их вычислиьб?

Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them?

ПОМОГУ СОСТАВИТЬ ОБРАЩЕНИЯ, ЗАЯВЛЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ.

Аватар пользователя Русла

Анна С, Добрый вечер ! Попал в похожую ситуацию с Вами , хотел попросить контакт юриста Петра ! Заранее спасибо Руслан

Аватар пользователя Джим

Какой Пётр молодец, без пруфов и доказательств победил в суде.

Аватар пользователя Кристина _76

Добрый день. Поделитесь пожалуйста контактами юриста Петра.

Аватар пользователя Борец за тишину

Известно что ничего не докажешь. А в зависимости от частоты есть такой норматив. Но не знаю, используют ли его специалисты.
40 дба это не страшно на самом деле. Можно вынести, если нервы целы

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Борец за тишину Да, правильнее плясать от нормативов

Если плясать, то просто плясать, плясать … но не от норматива. Какой смысл плясать от норматива, если он ничего вам не даст. Ничего ! Вы разберитесь что такое норматив по- российски.

Цитата:
Борец за тишину хоть они не обеспечивают тишину.

Тишину не обеспечивают ? Если они обеспечивают то сам шум.

Цитата:
Борец за тишину[/b] По нормативу вроде можно 40 дба днем, от моих крыс сверху шло до 70 дба. Тут без вопросов, превышение пипец какое

Без вопросов ?
Ну, допустим вы намерили 70, 80, 120, 220 … И что ? Превышение ? Не совсем так … Дело в том, что норматив (в РФ !!!!!) не зависит от источника шума, от его характеристик (мощности, и пр.) При наличии определённых знаний значимость ваших измерений можно свести к нулю.

Алекс2

Аватар пользователя maxton

Интересно, какой на текущий момент результат по ремонту у соседей Анны. Стало ли тихо теперь?

Аватар пользователя Борец за тишину

Да, правильнее плясать от нормативов, хоть они не обеспечивают тишину.
По нормативу вроде можно 40 дба днем, от моих крыс сверху шло до 70 дба.
Тут без вопросов, превышение пипец какое

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Борец за тишину^ Есть предел какой то по шуму, у каждого свой.

Такой предел - это санитарный норматив по шуму. Но применим ли он к конкретному человеку для его защиты от шума ? И соответствует ли норматив современным научным данным ? И как норматив устанавливается, на основании чего ?
Интересно ещё вот что. У людей длительное время страдающих от определённого шума этот предел (порог) снижается. Т.е. раздражать начинает всё меньшие уровни шума. Это медицинский факт.

Цитата:
Борец за тишину Но когда громкость запредельная, то никто не выдержит.

Зачем же говорить за других. Вы не выдержите, а другой ещё как выдержит ! Порог шумового раздражения у всех разный.

Цитата:
Борец за тишину Нормальный пол мож

А какой пол вы считаете нормальным ? Если тот, который обеспечивает нормативную звукоизоляцию перекрытия то не мож. И совсем, совсем не мож.

Алекс2

Аватар пользователя Борец за тишину

Есть предел какой то по шуму, у каждого свой. Но когда громкость запредельная, то никто не выдержит. Нормальный пол может не допустить запредельной громкости.

Аватар пользователя Хочу_Тишину

Рубцов, особенно после того что пережил, этот шум всё равно будешь близко к сердцу воспринимать.

Аватар пользователя Рубцов
Цитата:
Ну вот сами посудите: ну поменял сосед (дай Бог) пол. А там у него - 3 маленьких детей. От топота и прыжков которых не спасёт, даже если вы и ваш сосед оба (!) сделаете в своих жилищах проф.шумку. Только сосед будет ещё более агрессивен и ничего вы уже ему законным путём уже не сделаете. Он скажет: "С*ка, ну я уже переложил ради тебя пол, чё те надо-то ещё? Пошла ты" Достанет мяч или скакалку, и станет вообще весело. Опять останется только достать вибру и долбить.

Вот кстати Модерн подняла важный вопрос. Он не раз уже фигурировал здесь.

Если есть сверху топтуны, бегающие дети, то насколько эта конструкция пола новая у них (какая угодно) даст вам достаточный уровень тишины?

Вам устроит это уровень? Пускай не будет ламината, будет линолиум и ковры. Но дети будут прыгать, бегать, катать машинки, алкаши и маргиналы будут орать и смотреть телевизор.
Звук все равно будет идти и довольно сильный.

По стенам, по перекрытиям, через любые покрытия. Станет чуть глуше. Но фундаментально поможет? Что-то сомнительно.

https://vk.com/vibrokolonka2 - звуки для виброколонки

Аватар пользователя Рубцов

Че за тема была горячая. Пропустил.

Чем закончилось? Пол переделали и наступил рай?

https://vk.com/vibrokolonka2 - звуки для виброколонки

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Modern,
вот кстати да) уж больно всё на виду)
я вот в личку ВВ писала, когда контакт узнавала. Не пойму, зачем это в посте делать Пожимает плечами

Аватар пользователя Modern

Товарищи, тут вообще-то приватка есть, в неё стучитесь и просите контакты юриста или к самому юристу стучитесь:

1) Тему автор может уже не читать и уведомления на почту о новых комментах ему не придут, а вот о приватке - придут и больше шансов, что он Вам ответит.

2) Что не менее важно, некоторые реально уважаемые и опытные форумчане подозревают, что это заказные отзывы.

Привет

*

Аватар пользователя Александра1

Анна С, Здравствуйте, Анна! Поделитесь пожалуйста контактом Петра, очень нужен юрист!

Аватар пользователя Борода

Анна , доброго дня ! можете поделится контактом Петра ... тоже проблемы с соседями с верху.

Аватар пользователя Вячеслав Витальевич

Анна, могли бы вы поделиться контактами юриста?

Аватар пользователя ЖелающийСпать

У Гусятникова так то много заказных отзывов с аккаунтов однодневок, легко проверяется.

Аватар пользователя sergeyhv4

Здравствуйте, art,

Уточните какое конкретно НИИ.

И пришлите контакт вашего специалиста в личку, пожалуйста.

Спасибо

Аватар пользователя art

К сожалению, Алекс2 не даёт прямые советы "как надо", но даёт советы "как не надо". В парадоксальной манере, да. Непонятно часто, спорно, спорно до гнева страждущих. Это есть, это не изменить. Просто посмотреть архив, чтобы понять.
Ну, "выгоните" его с форума. Полегчает?
Не даёт Алекс2 рыбу, даёт удочку. Да, удочка кривая, короткая, леска с палец. Рыночная экономика, чё поделаешь. Да и не поможет "рыба" всем. Застрянет... А ответственность?
Так, как он работает, он показал в этой теме. Редкость. Я про информацию о методике.
Давно я не заходил сюда, прочитал, как передовицу в перестройку.
Не защищаю, но понимаю. Слышал о нём весьма уважительно от взрослого специалиста довольно профильного (по нашей проблеме) НИИ. Лично.
Помогла ли полемика? Не помешает.

Аватар пользователя Дмитрий И

Анна С, Добрый вечер! Могли бы вы поделиться контактами юриста (dimonman@bk.ru), который вам помог. Заранее благодарю

Аватар пользователя Штраф фон Шум
Цитата:
Для удовлетворения женского любопытства ?

- ээ.. рассказывая о своих супер-успешных, но сверх-секретных делах, - вы ещё и на ЖЕНСКИЙ интерес к себе на форуме рассчитывали?! Катается от смеха .. феноменальный чел))

Цитата:
Должен вас разочаровать. Меня не футболят уже давно.

всё, Алекс, - пока))

Аватар пользователя Алекс2
Цитата:
Фон Штраф пишет: Алекс Вы идиот ? ... Давайте-ка … чирканёте уже пару-тройку номерков выигранных вами дел

"Идиот" это, конечно, очень веский аргумент чтобы чиркануть номера выигранных дел …
Не понятно только, почему чиркануть вам должен именно я ? Посмотрите, тема то называется «Мой опыт суда по шуму с соседом», автор Анна С, соавтор бизнесмен Гусинский. Т.е. в данном случае опыт суда – это опыт не мой (не опыт Алекса2), а опыт Анны С и Гусинского. Вот у них женщина (Фон Штурм это женщина) и спрашивайте ! И потом, зачем вам всё это ? Я ещё понимаю когда эту нужно бизнесмену Гусинскому для его бизнеса … А вам то зачем ? Для удовлетворения женского любопытства ? Текст судебного решения по делам с шумом сам по себе, в отрыве от весьма значительного объёма процес. документов (в моих делах со стороны истца до 50 !), мало что даёт. Ну, а исполнительное производство по шуму это вообще особая история. В открытом доступе исполнительных дел нет ... А выигрыш дела без исполнения – ничто.

Что же касается меня, то я не раздаю в качестве рекламы тексты «своих» суд. решений. Их не получают и люди с которыми я работаю. Они всегда получают более совершенные документы нежели уже бывшие в работе.

Цитата:
Фон Штраф пишет: … в данном случае, футболят лично вас, уважаемый юрист

Должен вас разочаровать. Меня не футболят уже давно. Я уже давно научился работать с чиновниками.

Алекс2

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Алекс2 пишет:

Цитата:
А разве где-то с его помощью навсегда устранили проникающий шум в жилом помещении (воздушный, ударный)

- капец) Алекс, вам по пятому кругу охота прогуляться, или очень хочется, чтобы идиотом назвали?) ну ок)) Алекс, Вы идиот?) Вы каши мало ели, или что? Тему держать юрист у нас не умеет, или специально от неё уходит?)) вопрос был простой: какая связь между сан.нормой и законом о тишине? Всё. Ни единого основания для своего утверждения о том, что понятие тишины равно понятию сан.нормы по шуму вы до сих пор не представили. Факт. Всё остальное даже обсуждать смысла не вижу, потому что нужно быть полным идиотом, для того, чтобы не понимать, что у сан.норм и закона о тишине совершенно разные области применения, и каждый из них работает для решения в своей. Закон о тишине не применим, в случае, если речь идёт о постоянных шумах, в.т.ч. технического характера; не применим в случаях, если речь о нарушении устройства перекрытий и т.д., - всё это сан.нормы. При этом. сан.нормы не применимы, когда шум не имеет постоянного характера, и производится людьми. Никакие сан.нормы вам не помогут, если среди ночи, в своём доме с метровыми перегородками вы проснетесь от пьяного пения студентов на лестничной клетке. Погляжу я, как в этом случае вы, роняя тапки, побежите за измерительным оборудованием для фиксации факта превышения сан.нормы, когда певцов и след простыл. Погляжу я, как ваши сан.нормы вам помогут, когда окажется, что беспокоивший вас ночной шум от соседской вечеринки не превысит допустимой нормы. Юрист, очнитесь - это нормы с разным назначением.
Давайте-ка вы, уважаемый юрист, вместо унылой иронии и тысячи слов по теме, в которой вы так и не смогли сказать ни слова по существу, чирканёте уже пару-тройку номерков выигранных вами дел, «навсегда устранивших» вашим клиентам воздушный и ударный шум, а?) так хоть реальный предмет для разговора будет. Пока это - беспредметно;)

пс:

Цитата:
В настоящее время все отписки госорганов отфутболивают заявителей к закону о тишине и полицейскому.

- точно также полиция и прокуратура, получая заявление о нарушении закона о тишине, великолепно отфутболивают к сан.нормам, и что?) дело не в законе о тишине, а в том, что чиновники в принципе - футболят. И в данном случае, футболят лично вас, уважаемый юрист)). Ну так и в чём проблема?Пишите жалобы, подавайте в суд о признании действий чиновников незаконными, и т.д. Ставить чиновников на место, и добиваться законности - Ваша работа. А Вас вон футболят.. сочувствую))

Аватар пользователя Алекс2

Штраф фон Шум, вам же Ал64 запретил задавать мне вопросы. Нарушаете, он вас оштрафует.

Цитата:
…. какая связь между законом о тишине и санитарной нормой

Связи нет, а она должна быть. В том числе поэтому, закон не работает.

Цитата:
И с чего Вы взяли, что закон не заработает ?

А разве где-то с его помощью навсегда устранили проникающий шум в жилом помещении (воздушный, ударный) ? Закон может работать только по стройкам в ночное время, и то с огромным трудом. Ну, можно им ещё немного пугнуть какого-нибудь ещё непуганого ... И всё.

Цитата:
Для того, чтобы закон работал, сейчас ведётся активная работа по освещению …. , в том числе через СМИ. Тема набирает публичный оборот. …. .

О... с освещением у нас всё и всегда в полном порядке. Но увы, всё это только внешняя картинка … Я же нахожусь внутри темы и наблюдаю совсем другие процессы.

Цитата:
Закон будет работать в любом случае …

Если в «любом», то он скорее всего работать не будет.

Цитата:
… спорить с Совфедом, подчеркнувшим в своём письме, …

С Совфедом я спорить не буду, это не имеет смысла, не он принимает решения. Решения принимают совсем другие органы и совсем другие люди. Разве в Совфеде вам это не сказали ? Можно было и самой догадаться ….

Любой дефектный закон можно применять с противной целью ... Вот и закон о тишине можно применять для защиты … источника шума. Это же элементарно. Нужно все требования по защите от шума переводить в плоскость «закона о тишине», т.е. заводить в нерабочую зону, в болото …
В чём суть закона о тишине ? Суть в том, что все профильные госорганы, и прежде всего Роспотребнадзор, ГЖИ, Минстрой, передают свою работу и свою ответственность … Кому ? Местному полицейскому, местному участковому, местному Держиморде … Это Гоголь и Салтыков-Щедрин в одном флаконе. Кто выиграл от закона о тишине ? Профильные чиновники, освободившиеся от работы и ответственности (зарплата при этом, заметим, осталась прежней или даже ...) и конечно местный полицейский (догадайтесь сами почему). В настоящее время все отписки госорганов отфутболивают заявителей к закону о тишине и полицейскому. Кстати, так делает и абсолютное большинство адвокатов (зайдите в юр. консультацию). Но если чиновники это делают СО ЗНАНИЕМ ДЕЛА (!), то адвокаты от незнания дела.

Алекс2

Аватар пользователя al64
Цитата:
Ну-ка покажите пальчиком, где ж в моём тексте вы это нашли, м?) или Вы просто снова - соврамши?)

Штраф фон Шум, Ну зачем вы Алексу2 вопросы задаете? Их уже с десяток в этой теме задали, так он же не отвечает или отвечает вопросом на вопрос. Ну точно адвокат по национальности Подмигивает, хоть и фамилия у него самая что ни на есть русская. Поражён

RSS-материал
Перейти в форум: