Моя история плюс вопрос

Аватар пользователя Лимонадный Джо

Здравствуйте! Сегодня вот зарегистрировался, хотя форум почитываю изредка давно уже. Когда то, еще в 2010 году, купил секционку, обычный клоповник на городском отшибе. Проблема шумных соседей в классическом смысле там не стояла, так как по сути жил в одной квартире с маргиналами и чудаками на букву "М". Да и жилье дешманское рассчитывать там на более или менее приличные условия нельзя и жаловаться тоже не на что. Помню был там период когда у нас в секции одну комнату арендовали студенты-двоечники (больше любители прогулов пар и накатить с утра чего нибудь покрепче), в другой жили молодые гастрбайтеры из южных стран. Вот это был коктейль! Жопа перманентная, потом так получилось что я оттуда переехал на квартиру.
Это случилось в 2014 году. Купил квартиру-студию, маленькую, зато своя. Не делишь туалет с быдлом, подъезд приличный, да и вообще. Но еще на этапе переезда понял, что в квартире не будет спокойной жизни. Как то собирал стол, вдруг за стенкой врубилась музыка, ощущение будто я попал на дискотеку. Оказалось у меня за стенкой заехала семья расселенцев (как я потом узнал, наш дом попал под программу расселения аварийного жилья и сирот). Я с ними воевал, в основном путем ударов ноги об их стену ногой с разбегу. Но в дальнейшем они самовыпилились. Мама зарезала сожителя, а ее дочка умерла в прошлом году во время запоя, так получилось.
Если окинуть взором этот период (с момента убийства сожителя, который реально доставал) в целом жизнь там моя до определенного момента носила вполне предсказуемый характер и было в общем то спокойно соседка меломанка после смерти сожителя стала спокойнее что ли.
Но в 2017 году соседнюю квартиру по другой стенке (у меня соседи слева и справа) собственники продали администрации. А та ее определила сироте. Короче заехал туда парень, на вид ботан, как оказалось у него отклонения со психикой, так же с ним живет еще один парень такой же. В общем стали иногда к ним приезжать гости и сильно шуметь.
Я вообще давно стал задумываться над переездом еще когда только купил. Дом из говна и палок, даже гипсокартон в подъезде... при заселении в дом определенной критической массы расселенцев и сирот в доме начались разные чудеса: ломался домофон, горели подъезды, выбивались стекла, наркоманы и прочее. Дому пять лет, а подъезд ушатанный просто в хлам. Просто один эпизод их жизни: так как у нас дверь в подъезд без замка - заходи кто хочет. Местные бичи, в аккурат перед отопительным сезоном, просто зашли в подъезд и скрутили несколько алюминиевых радиаторов с подъезда на пропой. Тупо и дико все.
Так вот возвращаясь к сироте я подметил одну тенденцию: когда они одни тихо, только к ним приходит в гости кто то - начинается веселье. Это случилось 19 декабря 2018 года. Я сидел дома и вдруг заиграла громко с их стороны музыка, я постучал в стену. Убавили, через минуту еще громче. Так, вышел и ебанул в дверь входную с ноги. Открыл не хозяин, а гость. Повздорили, но их было много, сам на рожон лезть не хотел. В общем убавили, но потом вечером телек врудили на всю катушку, опять повздорили. Короче перед НГ у них начался постоянный шалман. Я решил переезжать, последней каплей был разнесенный в пух и прах наш подъезд на первом этаже.
Купил квартиру в новостройке. Дом реально кирпич, но все же в группе вконтакте местные жалуются, что по несущим стенам слышимости нет, а по обычной перегородке слышимость хорошая, а так же по перекрытиям. Я специально выбрал квартиру на последнем этаже, сверху технический, по бокам нет соседей, с одной стороны стык к соседнему подъезду, с другой подъезд. Соседи только снизу. Как то пересекся с ними в подъезде, мама и сынок, вроде на вид адекватные, но нас то не обманешь интеллигентным видом, тем более пару раз замечал оставленный пакет с мусором у входной двери, что как бы намекает...
Хотел сделать звукоизоляцию, однако стяжка черновая там уже была, вариант с плавающим полом отпал, ну или демонтаж черновой, а я что то не захотел так заморачиваться. Решил сделать финишную стяжку и положить плиты саундгард а сверху линолиум. В конторе мне сказали, что типа хороший вариант. Нанял мастера на финишную стяжку. Мало того, что сроки были затянуты на месяц, так он еще падла рукожопым оказался. Перезалил мне финишную стяжку, всего она оказалась толщиной сантиметра 2-3 наверное, а местами больше (у меня входная во внутрь открывается, он по порог все залил, под самую дверь)
Самый главный вопрос: есть перекрытие (с полостями), есть черновая стяжка, есть большой слой финишной стяжки. Оказывает ли положительный эффект в плане звукоизоляции или звукопоглощения толстый слой бетонной стяжки?

Подписка на комментарии Комментарии (17)

Аватар пользователя Modern

Лимонадный Джо, если парит больше всего топот, бег, прыжки и прочий ударный шум - то только чд, всё остальное не поможет. А воздушный шум везде есть.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Лимонадный Джо

Я выбрал уже линолеум полукоммерция с ворсом и защитным покрытием.
Сегодня приходили представители администрации на покупку моей старой квартиры. Забраковали сказали переклеить обои (кошке спасибо), теперь задача такая: переезд к концу следующей недели назначен, то есть в следующее воскресение нужно переехать. В общем скоро заселюсь, потом отпишу как и что после нескольких ночей

Аватар пользователя Dess

Лимонадный Джо,
А зачем вам подложка под линолеум? Вам это дополнительной звукоизоляции не даст нисколько (то же самое, что и ковер, если класть на линолиум). Максимум это чуть смягчит ударные шумы от вас к соседям снизу. Но в реале линолеум будет сильно продавливаться и скорее всего порвется. Я бы на вашем месте выбрал промышленный или полупромышленный линолеум, самый жесткий, чтобы меньше продавливался и рвался. У меня линолеум от застройщика порвался уже в 4 местах и все это при перестановки и переездах (мебель двигают и рвется). Ужас. Раньше я всегда покупал полукомерческий и ни разу не рвался так.

Аватар пользователя Лимонадный Джо

В целом настрой приподнятый по поводу переезда. Если что то добавлять то только под линолеум, может какую то упругую среду подстелить, но с другой стороны не рекомендуют, типа может порваться или следы будут оставаться вдавленные...
Если расширяться, то уже частный дом. Я кстати нынче думал и покупать частный дом, так как это действительно радикальная мера. Но передумал, не потяну сейчас, очень сильно занят по работе, семьи нет, а за домом приглядывать надо, сам деревенский знаю что это такое

Аватар пользователя UncleA

Я сделал бомж вариант,плавающую стяжку на 5 см пенопласт, сама стяжка около 7 см вышла. Армирована стекло-арматурой, сетками. сверху стекло-волоконная сетка под финиш. Если раньше просто идя по комнате начинала гудеть вся комната, то теперь даже ощутимо топая Энергия удара гасится в стяжку, телевизор от глухой бабки снизу стало почти не слышно, скорее шум идет по несущей стене. Сверху еще положу линолеум на подложку ...

Аватар пользователя Dess

Лимонадный Джо,
Отличное расположение квартиры, не встречал подобной планировки в современных домах. Так что не парьтесь. Рано или поздно захочется расшириться, нет особого смысла перестраховываться заранее, тем более с ипотекой. Тем более нужно знать характер шумов, которые мешают. Если будет мешать негромкое бурчание телевизора, то переделать стяжку (стоит примерно 3000 руб зам1м2 с работой и материалами). А если детские забеги, то смысла в замене одной лишь стяжки не будет.

Аватар пользователя Кошка

Лимонадный Джо, никакая звукоизоляция не поможет от прыжков и музыкальных центров. Не тратьте деньги. То что у Вас уже сделно, способно защитить Вас от воздушного шума.

Кошка

Аватар пользователя Лимонадный Джо

Сейчас на это нет денег, у меня же еще долги (ипотека и потребительский) я даже съем задрипаного угла сейчас не потяну. Блин да я на линолеум коплю Грустный
а так заманчиво

Аватар пользователя Андриано

Лимонадный джо

Лучше сразу уделите внимание звукоизоляции, не смотря на нынешних соседей. Сегодня одни соседи, а завтра совсем другие. Думайте на шаг вперед))

Аватар пользователя Лимонадный Джо

Что бы составить более полную картину, надо пожить все же. Я там пробыл в тот поздне вечерний визит около часа. Этого времени не достаточно для объективной оценки соседей. Но вообще народ на звукоизоляцию перекрытий жалуется у этого застройщика.
Думаю, что да положу линолеум, мебель поставлю и это должно отразиться на снижение уровня шума.
Я так и решил переезжаю, а если что подкоплю и сделаю кардинальную звукоизоляцию, ну а если соседи адекватные, то еще и сэкономлю
План этажа прикрепил, моя квартира обведена. Дом кирпич 4/4, стены по бокам несущие ширина полметра или даже больше

ВложениеРазмер
yayaya.png 1.11 МБ
Аватар пользователя Dess

Лимонадный Джо,
Да быть может вам с соседями действительно повезло. Потому что в пустой квартире без мебели все звуки усиливаются в разы. Когда делал ремонт в комнате и там ничего не было (даже штукатурки и стяжки), то слышно было даже лифт, который находится в метрах 10 и нескольких стенах. А как-то утром я даже слышал храп соседей.Улыбка И если в этой комнате просто сказать "Ууу", то эхо, как будто в тоннеле находишься. Из-за этого все звуки усиливались в разы.

Я бы на вашем месте просто въезжал, не особо вкладываясь в ремонт и начинал жить, а потом по ситуации делал бы звукоизоляцию, если это потребуется. Если соседи адекватные и не орут, то слышно особо ничего не будет. А если бегает ребенок, то будет слышно топот даже с плавающей стяжкой. Звукоизоляция всех поверхностей влетит в тысяч 200. Перегородки демонтировать и менять тоже супер-дорого.

Интересная у вас планировка, что нет соседей сбоку. Я таких вообще не встречал в природе. Разве такое возможно? Даже в одноподъездных домах минимум с 1 стороны лестница или лифтовый холл, а с другой стороны все равно соседи есть. Есть план квартиры? Интересно было бы посмотреть.
Кстати, я бы не очень боялся боковых соседей. У меня сбоку живут, я их не слышу совсем, даже туалет, ванную, ни кухню, которые примыкают. А вот нижние более шумные и их слышно.

Аватар пользователя Лимонадный Джо

Спасибо за ответы!
От соседей шум не слышал, так как я там не живу еще на новой квартире. Живу еще в старой (которую купил в 2014). Конечно, я отношусь к людям хорошо, пока они не станут доказывать, что они быдло, то есть полную недоговороспособность или наплевательское отношение к соседям. Но я бы хотел исключить или, по крайней мере, значительно снизить вероятность проникновения шумов в квартиру. Я в этом случае очень тщательно подходил к вопросу выбора квартиры, так как для меня тишина - это ценнейший ресурс. Это не пустые слова. Когда я встретил своих будущих соседей, первая фраза которую я произнес после приветствия: - вам повезло, я хороший сосед, шуметь не буду и проблем вам не доставлю. На что они мне сказали, что мол тоже тихие. Что ж посмотрим. Кстати, на днях, когда приехал домой вечером с работы, за стенкой туса у сироты уже шла и я решил в 21 час поехать к себе на новую квартиру. Приехал туда ближе к 22 ч. У соседей ниже горел свет, сразу скажу у меня там даже линолеума нет, обоев ни мебели, ни чего - стены только отшпаклеванные. Я специально прислушивался, слышно было иногда какие то звуки, но то ли соседи снизу, то ли по стенам действительно шум идет. В целом пока там был ощущение, что в бункере находишься - тишина, хотя для того что бы составить мнение надо все же пожить.
Dess
спасибо, я думал по-другому, что бетон очень плотный и если его больше положить он будет гасить звуковую волну... переделывать уже поздно. Мне нужно переезжать, тут на линолеум бы наскрести, а провести демонтаж стяжки, потом уложить вату, потом стяжку - это в копеечку влетит. Денег нет и времени.
Кстати эту свою квартиру, в которой я живу продаю в администрацию города, в мою квартиру скорее всего вселят сироту.

Аватар пользователя Кошка
Цитата:
Соседи только снизу. Как то пересекся с ними в подъезде, мама и сынок, вроде на вид адекватные, но нас то не обманешь интеллигентным видом

От них уже шум слышали?

Кошка

Аватар пользователя Dess

Лимонадный Джо,
Если я правильно понимаю, то вы хотите не слышать воздушные шумы от нижних соседей, а не чтобы нижние не слышали ваш топот. Поэтому для вашей ситуации единственный нормальный вариант звукоизоляции это сделать плавающую стяжку: 2-4см минваты + 6-7см армированной стяжки. Я делал от акустик групп 2см К2 мин. ваты и 6см стяжки. Прирост звукоизоляции примерно 8-10дБ. Прирост 10дБ дает ощущение уменьшения звука в 2 раза. До укладки стяжки приложив вплотную ухо к полу я мог слышать бубнение и все бытовые звуки соседей отчетливо ( у меня была обычная стяжка 2,5-3см толщиной). После устройства стяжки я от пола вообще перестал слышать что-либо от пола. Но при этом конечно же остаются стены. Если орет соседка или собака лает, то я все равно слышу (хоть и значительно тише). В общем эффект от плавающей стяжки очень хороший, но против быдло-музыки и супер быдло-соседей все равно будет недостаточно.
Что касается обычной стяжки (без мин.ваты), то толщина влияет мало. В этом случае работает закон массы. Например, если вы сделаете стяжку в половину веса вашей плиты перекрытия, то будет прирост +3дБ (закон массы = увеличение массы однородной конструкции в 2 раза дает + 6дб).
Также если у вас тонкие межкомнатные перегродки, то большая часть звуков будет идти по ним. Тут нужно либо их звукоизлировать, либо сносить и строить каркасные перегородки (с использованием звукоизолирующих материалов). В противном случае косвенная передача звука через стены сделает практически бесполезной по сравнению с полом. У меня на старой квартире через гипсобетонные перегородки можно было соседей сверху подслушивать на расстоянии 10см от перегродки, когда сосед громко разговаривал.

И по поводу ударных звуков. Если будет это беспокоить, то тут только звукоизоляция всех поверхностей, желательно даже потолка. Поэтому с ударными бороться слишком дорого, и полностью от них не избавиться.

Аватар пользователя Modern

Почитайте ещё про плавающие полы, виброподвесы и "комнату в комнате", но против ударных шумов всё это бесполезно как в теории, так и на практике.
Но линолеум - это правда лучший вариант, на самом деле. Под него ещё рекомендуют резиновую подложку. Кстати, спасибо Вам, что Вы не кладёте ламинат! Привет
У меня, если что, тоже кирпич, но и через несущие слышно хорошо, где трубы проходят. Тоже буду переезжать на последний, а там подумываю о "комнате в комнате", как средства будут. Не хочу уже ничего и никого слышать. Ну или крохотный чд на отшибе, зато свой.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Modern

+ от меня за фразу "Я вообще давно задумался о переезде, уже сразу когда переехал". В ней весь смысл сего форума. Я бы её себе в подпись добавила.
Соболезнуем. Дружба

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Андриано

Лимонадный джо

По вопросу звукоизоляции вам лучше обратиться на профильные форумы. Однако уже знаю ответ от Шумакова С, у которого один ответ если есть отклонения от теории шаг вправо-влево: "ничего не выйдет, все впустую". У меня есть знакомый друг семьи сантехник с 20 летним опытом, иногда смотрит ю туб так как время не стоит на месте и технологии тоже, нужно совершенствоваться. Так он говорит, что многие спецы такое советует, вроде по теории все верно говорят, но на практики все совсем по другому с их теорией никак не стыкуется. Так я думаю и по звукоизоляции теория теорией, но на практике может быть по другому.

RSS-материал
Перейти в форум: