Аватар пользователя РодионРоманович

Прошу помощи.
Дано: многоквартирный дом, кирпич (повышенная вертикальная слышимость), квартира в собственности, живем с женой на предпоследнем этаже, живем тихо, музыку громко не слушаем, шумных компаний не водим, по ночам спим, дети живут в другом месте, домашних животных нет.
Под нами живет бабуля 60+ лет.

Проблема:
Около 2-х лет назад от бабули начались звонки нам на городской телефон, обычно вечерние около 23 часов, примерно 3-4 раз в неделю,
сначала подходили - кричит на нас матом и всеми возможными оскорблениями,
и обвиняет в том что мы ее "ОБЛУЧАЕМ", что мы "НАВОДИМ НА НЕЕ ВОЛНЫ", что мы ее "ТЕЛЕПОРТИРУЕМ" (дословно),
что она нас терпеть не может и добьется чтобы мы съехали.
Сейчас ситуация обострилась - бабуля начала стучать, чаще по ночам в разное время - 21 - 23ч, 04ч, 06ч, 08ч и т.д.,
иногда "марафонами" с 23 до 04 утра с короткими перерывами, иногда стучит днем, без видимых (слышимых) причин.
Стучит НАМ специально, палкой в свой потолок - наш пол, и по батареям.
Стучит кратковременными заходами по 3-4 минуты, потом минут 20 выжидает и повторяет, иногда не повторяет, здесь не угадаешь.
Стучит громко, спать мешает однозначно, треплет нервы.
И одновременно звонит на телефон, когда подходим бросает трубку.
Сначала предполагали что мы ее чем-то беспокоим, но потом услышали приходя домой вечером еще даже не дойдя до своей квартиры - продолжительный стук, нам, когда у нас дома вообще никого не было!
Так что возможно в дни когда она якобы не стучит мы просто возвращаемся домой позже ее стука, и на самом деле возможно что стучит она каждый день.
Иногда бывает что-то уроним на пол или посудой звякнем, но в ответ стука не слышим, и на следующий день не слышим, а потом через пару дней в полной тишине вдруг начинает стучать,
Иногда начинает нам стучать после того как по нашему этажу проходят другие соседи.
поэтому связать это с каким-то нашим шумом уже не получается.
Предположительно либо она слышит чужой шум (который мы сами не слышим) но думает на нас,
либо у бабули слуховые галлюцинации и она просто гоняет чертей.
Страдает от нее в основном наша квартира и 2-3 этажа под ней, соседям сбоку эти стуки слышны гораздо меньше.

Теперь самое интересно что из себя представляет эта бабуля:
60-65 лет,
муж ее умер лет 20 назад (по рассказам других соседей тогда между ними тоже были какие-то скандалы),
в квартире осталась она и ее дочь (дочери сейчас около 30 лет), квартира у них в собственности 50/50%
ее дочь по рассказам других соседей подрабатывает проституцией,
до того как началось издевательство над нами они круглые сутки с дочерью ругались,
с хлопаньем дверями так что трясся весь дом, ором, матом, битьем посуды, падением мебели и т.п.
Этот шум мы еще терпели, а этаж под ней пытался ее урезонить тогда но безрезультатно, бабуля шла в отказ, уверяла что кричали не они.
В итоге дочь ее не выдержала и убежала около года назад, теперь бабуля там живет одна, и похоже после своего мужа и дочери от скуки переключилась на нас.
Не пьет, зато курит как паровоз, так что когда открыты окна снизу весь табачный дым заносит к нам, и приходится в теплую погоду сидеть с закрытыми окнами.
У их квартиры злостная задолженность по квартплате, около 100т.р., листок позора с ее № квартиры висит на 1-м этаже но похоже это ее мало волнует.
При этом свет у нее почему-то работает, возможно только электроэнергию оплачивает, иногда слышно как громко работает ее телевизор.
Из дома она практически не выходит, ни нам ни другим соседям подловить ее на выходе не удается, или неизвестно сколько суток придется караулить.
Плюс там закрыт отсек на 4 квартиры, непосредственно доступа к ее двери и эл.щитку нет.
Эл.звонок ни у ее квартиры ни от общей двери отсека к ней не работают, только стучать.
В подъезде она ни с кем не общается, на телефонные звонки никому (в т.ч. другим соседям) не отвечает.
Окна бабули занавешены рваными тряпками и газетами.
По рассказам знающих соседей у бабули рак 4-й стадии, и бабуля принимает наркотические обезболивающие.
Кашляет такими приступами что ее слышно даже днем.
Возможно стук как то связан с ее приемом наркотических обезболивающих или еще каких-то лекарств, или наоборот когда она забывает их принять.
Итого похоже бабушка поехала головой, возможно разрушение личности на фоне приема наркотических препаратов,
тяжелый семейный бэкграунд и обширный опыт доводить людей, плюс с ее медицинским диагнозом ей уже похоже нечего терять.

Что было сделано за это время:
* Вызывали на нее полицию ночью по 102, приезжал наряд, звонил стучал ей в дверь, никто не открыл, приняли от нас с соседями заявление и ушли.
Во время визита полиции она стучать перестает, видимо видит их в глазок, но как только полицейские уходят стуки возобновляет.
На следующий день она повесила на своем этаже записку красным фломастером - "Стучат по ночам в кв № <наш номер квартиры> !!!", видимо чтобы все думали на нас,
в подъезде мы все кто в курсе посмеялись, но ведь кто-то может и поверить.
* Обращались неоднократно к участковому, также приходил стучал ей - никто не открывает, и он ушел.
Как поняли из разговоров с участковым полномочий у него практически нет, и что самое интересное - таких стучащих стариков у него на районе много (!).
* Чтобы исключить возможные шумы с нашей стороны был полностью перестелен пол в нашей квартире: снят и выкинут паркет, положена стяжка с шумоизоляцией,
поверх толстый линолеум и сверху еще ковры. Были промазаны все замки и петли. Под все соприкасающиеся части дверей наклеены резиновые амортизаторы.
Под все вибрирующие предметы (стиральная машинка, холодильник) + некоторую мебель подложены толстые листы резины.
Наше нахождение в квартире стало практически бесшумным, за исключением звука воды (душ,раковина,туалет) и замков входной двери,
но тут уж мы бессильны что либо сделать, физиологические потребности отменить не можем.

Вопросы в следующем:
Остались ли еще какие-то цивилизованные методы воздействия или нужно переходить к нецивилизованным?
Действуют ли на сумасшедших или наркоманов виброколонки и по какой программе лучше их включать -
сразу после ее стука или позже, какой продолжительности должны быть сеансы?
Какие именно звуки лучше воспроизводить?
Как лучше воздействовать на человека который не ходит на работу, и может шуметь ночью а отсыпаться днем или вообще неизвестно когда,
или в любое время после употребления снотворных или наркотиков?
К какой продолжительности воздействия готовиться - дни/недели/месяцы?
Эффективно ли вообще воздействие шумом на человека который считает что сам борется с каким-то там шумом
(даже если воображаемым), но она ведь похоже считает себя правой.
Стоит ли согласовывать с другими соседями воздействие на нее виброколонкой чтобы меньше мешать окружающим,
или так только можно навредить всему делу?

Переезжать не вариант, квартира в собственности, обустроенная, много вложено, многое связывает.

Подписка на комментарии Комментарии (59)

Аватар пользователя РодионРоманович

Елена В, про человеческое общение с ней думал уже закрыли вопрос.
Тогда уточняю:
У нас нет ее мобильного номера, ни у кого нет, чтобы отправить СМС,
возможно у нее вообще нет мобильного телефона.
К городскому она не подходит.
Сама с городского мне звонит на городской но если я подхожу - бросает трубку.
Когда она еще не стучала а только звонила, пару лет назад, удалось услышать от нее список претензий в котором было про облучение, волны и телепортацию.
Почту она практически не смотрит - почтовый ящик ее переполнен, из него торчат многочисленные долговые квитанции.
Общение записками на стене ей фиолетово, пишут ей другие соседи, ответила она 1 раз запиской в которой обвинила в ночном стуке нашу квартиру.
Видите тут способ для мирного разговора?
А по ее стуку складывается ощущение что мешает ей чаще звук воды, могу я ей что-то предложить в таком случае и пойти на встречу? Например если вечером после 19:00 захочу по-маленьку разрешения там у нее спрашивать или еще что-то такое, да?
Или когда соседи проходят по коридору а стучит она нам - есть способ доказать ей что это не мы, или поговорить с соседями сбоку чтобы не ходили по коридору?

Вот честно, мы ей сочувствуем, зла не желаем, но ночью хотим спать.

Аватар пользователя Елена В

РодионРоманович, не мучайте бедную больную женщину. Судя по Вашему описанию она в здравом уме.
Если она не открывает дверь, напишите ей СМС, что Вы готовы мирно разрешить сложившуюся ситуацию.
Что хотите ей добра и готовы ее выслушать, что ей мешает. У нее видимо адские боли и тут наверно еще шум, который поступает к ней в квартиру. Возможно шум не из Вашей квартиры. Она не просто так это делает.

Аватар пользователя РодионРоманович

Имя-2019, про электрику тоже думал, почему считаете не даст эффекта?
Если ей каждый раз после ее выходок придется заниматься восстановлением электрики то думаю это должно охладить желание постучать снова. Без света и телевизора она сидеть не будет, она далеко не овощ, она бодрее и хитрее чем здесь многим показалось.
До щитка я найду как добраться и выкусить несколько кусков кабеля не проблема.

За наводку про соц-защиту спасибо, пока не сталкивался с такими организациями, как это точно называется?

Аватар пользователя Имя-2019

По опыту (родственники сталкивались) могу сказать, что никакие жалобы никуда не приводили к эффекту. У родственников бабка этажом ниже стаскивала к себе в квартиру хлам с помоек. А она - бывший работник культуры, известный в городе человек. И тронулась крышей. За квратиру уже много лет не платит. И никто ей не указ. Двери она никому не открывает, щиток у нее в квартире. Вечерами орет что погибает, умирает, ее демоны одолевают.

Аватар пользователя Имя-2019

Увы, на мое сугубое имхо, тут сделать ничего нельзя. Если у человека едет крыша, то это край. Звуковое воздействие не даст эффекта, равно как и отключение электрики.
Может зайти с другого края, например, пожаловаться в органы социальной защиты на брошенную дочерью пенсионерку не в себе? Может в стационар ее определят, надавят на дочь, Вам передышка будет.

Аватар пользователя РодионРоманович

olka123, почему выбрали именно эту цитату но совершенно пропустили про то что у автора и его семьи нервы измотаны в край этим существом. От нее страдают десятки человек в подъезде, в т.ч. маленькие дети.
Мне уже не мало лет, но так изощренно меня еще никогда не доводили.
Альтернативу тому что написал вижу уже только одну - ворваться к ней и разрядить в нее всю обойму (шутка, почти).

Вопрос к тем кто пишет про бесполезно и про методов не осталось, Вы пишите из личного опыта многолетней борьбы с точно такими существами, или Вы врачи, или на чем основан Ваш пессимизм?

А вообще тем кто советует мне потерпеть - пожалуй соглашусь с Вами, будем потерпеть,
но будем потерпеть с виброколонкой, чтобы повеселее.

Аватар пользователя Aleksej

olka123
а здесь вообще есть полностью здоровые?)

Аватар пользователя olka123

Автор она больная на голову. Вы ничего не поделаете с этим. Бороться с ней бесполезно.

Прочитав вот эти соображения Автора, уже не уверена, что у Автора у самого в порядке с головой. Такое наворотить - напридумывать это тоже ненормально уже.

Либо тогда вибрация должна начинаться с какого-нибудь условного сигнала (типа пожарной сирены и т.п.), при этом этот условный сигнал можно воспроизводить сразу после ее стука, тогда будет закрепление на то что условный сигнал = наказание.
Могли бы описать уровень громкости от саба или виброколонки человеку у которого пока нет ни того ни другого, на сколько это громче будет ей восприниматься чем обычный телевизор на средней громкости или чем шум от душа?

Аватар пользователя РодионРоманович

Социофобка, понравился Ваш вариант с проигрыванием монотонной вибрации, думаю в моем случае это оптимально, меньше воздействие на дальних соседей и в то же время как действует вибрация на мозги хорошо представляю.
Но у меня задача как-то отделить наш шум воды (право включать которую мы будем отстаивать) от этой вибрации.
Т.е. вибрация у бабки не должна сложиться с другими шумами чтобы это все не воспринималось ей как постоянное издевательство. Поэтому нужна во первых какая-то программа включения, т.е. например постучала днем - наказания нет, постучала ночью - наказание вибрацией через 10-30 минут (каждый раз по разному чтобы была интрига).
Поэтому сомневаюсь в эффективности включения во время нашего отсутствия (не сразу после ее стука), т.к. она может не связать эти события.
Либо тогда вибрация должна начинаться с какого-нибудь условного сигнала (типа пожарной сирены и т.п.), при этом этот условный сигнал можно воспроизводить сразу после ее стука, тогда будет закрепление на то что условный сигнал = наказание.
Могли бы описать уровень громкости от саба или виброколонки человеку у которого пока нет ни того ни другого, на сколько это громче будет ей восприниматься чем обычный телевизор на средней громкости или чем шум от душа?

Аватар пользователя Социофобка

У меня к стене прижат обычный саб свен 2.1 для терапии верхних соседей. Но, как выяснилось, слышно хорошо и нижним, причем на 3 этажа вниз Смущенный
У меня тоже плавающая стяжка.

Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)

Аватар пользователя РодионРоманович

Социофобка, согласен, хотя у нас кирпич и особой разницы в уровне звука не заметил.
Но бабка живет внизу и какой % звука дойдет к ней если виброколонка будет направлена горизонтально?
Это я буду так больше озвучивать свою комнату за стеной или направление виброколонки вообще не имеет значения а важнее расстояние?

Аватар пользователя Социофобка

На НЕ несущую стену. Приложите ухо ко всем стенам в кв. и вы поймете, какие из них передают звук.

Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)

Аватар пользователя РодионРоманович

Елена В, врятли она слышит шаги, представляете какой там "пирог", тем более тоже стараемся ходить на цыпочках чтобы не провоцировать, живем уже только ее покоем, обдумываем каждый шаг по полу, лишний раз чайник кипятить боимся, вздрагиваем от стука даже на улице, так что какой там на пятку сильней наступили.
Предполагаем что она реагирует на воду, стуки после включения воды/слива в туалете субъективно чуть чаще чем стуки которые непонятно кому и после чего. Так что нам терпеть и не ходить в туалет как тут некоторые советовали?
Краны у нас не гудят, это обычный шум льющейся воды, если можно как-то его снизить буду благодарен за советы.

Социофобка, спасибо, видимо да, придется пробовать и подбирать режим воздействия опытным путем.
Но сейчас виброколонку не понятно как ставить из-за шумоизоляции пола, получается или полы снова вскрывать или ставить боком внизу на несущую стену, делают так?
По поводу ее адекватности есть конечно большие сомнения в успехе, но тем не менее писать и вешать записки и переводить стрелки на нас она еще способна, значит есть надежда что также сможет построить причинно-следственную связь между своим хулиганством и последующим длительным дискомфортом от виброколонки.

Аватар пользователя Modern

Елена В, она уже не воспринимает реальность от слова СОВСЕМ. Это во-первых. Живёт в мире галлюцинаций от постоянной интоксикации от болезни и лекарств. Автору никакая вибра не поможет. Тут поможет либо переезд, либо терпеть. Злой
Это если говорить, не затрагивая этическую сторону проблемы. Пусть то, что у меня, называют "ПГМ". Эта женщина желает сама уйти гораздо больше, чем ей сам автор желает, но, блин, не забирает, такая вот *ерня. Молодых, здоровых, желающих жить - запросто, а кого-то заставляет гнить заживо. Пожимает плечами Я вот за этот момент, честно, Бога не понимаю и ненавижу. Но, блин, советовать, как пинать труп... Закон!

*

Аватар пользователя Елена В

РодионРоманович, я вот от здоровых больше страдаю, чем от больных. Бабуля скорее всего слышит Ваши шаги (это только мое предположение). А если она болеет у нее все обострено. А если она стучит, даже когда Вас нет дома, она же не знает, дома Вы или нет. Может Вы отсыпаетесь, а ночью будете топать, можете даже не постоянно топать, где-то сильней наступили на пятку, она проснулась, тем более, если она болеет, она плохо спит и все слышит. Опять же это только мои предположения. То что у Вас плавающая стяжка это не гарантия, что она Вас не слышит. Вы не обижайтесь, это только опять же мои предположения. Вокруг меня жили пенсионеры и сбоку и сверху и снизу, шума от них не было. Я больше страдаю от семей с детьми.

Аватар пользователя Modern

РодионРоманович, я не страдаю православием головного мозга. Если для вас мораль равна ПГМ, то это лишь ваши проблемы.
П.С. У нас не православный форум, но призывы к насилию запрещены. Перечитайте правила.

Мне "нравится", весь подъезд походу собрался травить уже реально умирающего. Как пойдёшь собирать тот же самый подъезд против толпы здорового во всех отношениях гопарья - так никого нет, все, как крысы, спрятались по своим вонючим норам.

Вы уж определитесь уже и выясните, умирающая она на самом деле или просто моральный урод.

Походу никто даже внимательно сам пост не прочитал.
Добра.

*

Аватар пользователя Социофобка

Я не считаю, что человека, который НАМЕРЕННО портит жизнь людям нужно понять и простить лиж потому, что у него рак. А может и нет никакого рака, раз она продолжает пыхтеть табаком. Возраст 60+ это не такая уж и бабка.. В любом случае, я бы попробовала изменить ситуацию. Получится или нет можно понять только начав действовать.

Что сделала бы на вашем месте я. Я бы разместила на полу по колоночке и включала бы, для начала, в свое отсутствие дома ей разные звуки типа вибрации, мяча и т.п. Поставила бы с интервалом 20-30 минут. Если бы изменений в ее поведении это не вызвало, продолжила бы включать и ночью. Вам на это время придется подружиться с берушами. Неделя - две, я думаю, она позвонит или прибежит. Тогда можно договориться.
Но ваша ситуация осложнена тем, что раздражитель может быть под чем-то. Тогда днем она будет спокойно отсыпаться, а ночью стучать. Но надо пробовать.

Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)

Аватар пользователя РодионРоманович

Modern, с кем пообщаться по-человечески?
Разве из первой публикации осталось не понятно что пациент ни на какой контакт ни с кем не идет,
ни со мной ни с другими соседями ни с полицией.
И главное какой результат такого общения? Перестать облучать ее волнами? Или перестать сливать воду в туалете?
Что еще там нового можно услышать?
Очень прошу Modern и других страдающих православием головного мозга покинуть эту тему как Вы и обещали в комментарии #6 от 3 Май, 2019 - 22:59.

Аватар пользователя Modern

РодионРоманович, разумеется ) Вы ж большой мальчик уже, и никто вас учить не собирается - своих проблем навалом.

Может, в Вашем случае стоило бы по-человечески пообщаться? Вот реально. Всё-таки на том свете уже одной ногой стоит. Поэтому и буйствует уже напоследок, это тупо физиология.

Просто Ника, бывают здоровые старые суки, на которых реально пахать можно, а они тупо вампирят (это Ваш случай, видимо). Бывают сумасшедшие, чьё сумасшедствие - лишь плод всей их предыдущей паскудной жизни, их тоже можно и нужно держать в рамках. Но у автора, имхо, другой случай, такой, специфичный.

*

Аватар пользователя Просто Ника

4 стадия, ничего и делать не надо, само разрешиться, максимум к зиме. Простите за цинизм. Я верю Вам что так бывает. Я одна когда снимала кв двухкомнатную, меня бабка снизу достала. Я была просто в шоке, как я могу шуметь и топать, если я хожу на НОСОЧКАХ в принципе всегда. Очень хотела понять и не смогла

Аватар пользователя Kesha

А я вот не согласна с тем что надо потерпеть. Блин, человек переложил полы, постелил ковры и даже озаботился тем, что смазал петли. Если у старой кочерги реально какие-то претензии пусть даже к мнимому шуму, то надо наверно пообщаться с соседом, не? Высказать что не так. Но, по словам автора, она двери не открывает и к телефону не подходит. Так что еще остается, кроме как гадить ей в ответ? Может, крыша на место встанет. Или окончательно съедет, тут как повезет))

Аватар пользователя Kesha

А я вот не согласна с тем что надо потерпеть. Блин, человек переложил полы, постелил ковры и даже озаботился тем, что смазал петли. Если у старой кочерги реально какие-то претензии пусть даже к мнимому шуму, то надо наверно пообщаться с соседом, не? Высказать что не так. Но, по словам автора, она двери не открывает и к телефону не подходит. Так что еще остается, кроме как гадить ей в ответ? Может, крыша на место встанет. Или окончательно съедет, тут как повезет))

Аватар пользователя РодионРоманович

Ни фига себе, предлагаете нам переезд?
Всему подъезду? И главное куда? На луну? Там гарантировано не побеспокоят?
Дети маленькие не мои, мои уже живут отдельно.
И да, даже соседские никогда не мешают до такой степени как "впрошломреальнохорошийчеловек" который над всеми НАРОЧНО издевается.
И не надо дешевой демагогии о человеческих жизнях, умирающих, и о том какие кому средства дороже.
Стучит она еще вполне бодро и такими темпами еще всех нас переживет.
К тому же я указал что ее болезнь не факт а пока только слухи от других соседей.
Еще раз - моя тема всего лишь о воспитании и влиянии на сумасшедшую с.ку.
Большего мне не надо. Советы нужны исключительно технические, а за моралью я найду куда обратиться.

Аватар пользователя Modern

РодионРоманович, пардон, вот как-то смерть её мужа Вас уже никак не касается. Вы свечку там держали, что ли? К чему это приплетать к делу-то? Или вы возомнили себя мстителем? Жизнь её уже "наказала" и без вас, с 4 й стадией, да ещё и с болями - это уже всё, конец. Вы что, не понимаете, что человек уже ТУПО НЕАДЕКВАТЕН? Вообще не видите разницы между уродами и больными людьми, что ли? Религиозность тут вообще ни при чём. Речь идёт лишь о гуманности и справедливости. Но совесть, конечно, Ваша.

Раз Вам тупо вложенные средства получается, а не покой даже дороже человеческих жизней... Потому как переезд мог бы решить Вашу проблему...таких бабушек не часто найдёшь, не то, что маргиналов каких-то или многодетных.

И да, гуманных методов не осталось. Дальше комментировать тему не буду.

ПС А Ваши маленькие дети никому не мешают, не? Подмигивает То есть всё лучшее - детям, и будем бить умирающего?

*

Аватар пользователя РодионРоманович

Автор сделал что знал и что мог в цивилизованном поле, и просит совета в первую очередь о том остались ли еще какие-то гуманные методы.
Если нет, то будут применяться негуманные.
В любом случае будут применяться.
А вообще какая-то нездоровая тема с этим терпением, или "впрошломхорошиелюди" перестают нуждаться в воспитании и могут дальше по жизни ср..ть окружающим на голову? И ее муж которого она раненько отправила на тот свет тоже никаких подозрений на ее счет не вызывает?
Если мне потребуются советы о терпении и смирении то так и спрошу на соответствующих религиозных форумах.
Думаю те кто рядом и вместе со мной страдают бессонницей и гипертоническими кризами после ее концертов меня поймут, и маленькие дети которых этот "впрошломреальнохорошийчеловек" будит через ночь тоже будут на моей стороне.
Чем поможет микроволновка не совсем понимаю, куда, как и для какой осязаемой и убедительной цели ее включать мне неизвестно, на сколько понимаю это все-таки была шутка. Хотя если будут подробности...
Особенно буду благодарен за комментарии по вопросам о применении виброколонки.

Аватар пользователя Modern

Блин, автор, Владиус, Вы в своём вообще уме? Это ж УЖЕ БИТЬ ЛЕЖАЧЕГО! Да ещё ногами. Хз, может, она в прошлом - реально хороший человек. Хз, что с нами самими в старости будет.

Я понимаю, когда ЗДОРОВАЯ физически и психически, просто о*евшая алашня гуляет с "песнями" под гитару по ночам, или реальные лодыри наркоманят, делают вечные ремонты, или бесконечных ненужных им детей, заводят свору ненужных им животных и тп, уроды на которых пахать нужно, но мама мия, не берите грех на душу. Потерпите.

Имхо, не стала бы ничего делать. У меня здоровая молодая гнида-трутень-халявщик (даже не алкаш, а просто урод, живший и гулявший на детские пособия) орал, ломал квартиру по ночам, чморил жену и детей (мы тогда только ментами и опёкой чудом как-то припугнула, слава Богу, съехали довольно быстро)...а тут умирающий...да ещё и с такой семейной драмой в анамнезе...

Переезжать не вариант, а добить её или самих себя - это хороший вариант, да?

*

Аватар пользователя Владиус

РодионРоманович, она же сказала что надо делать) бери микроволновку да облучай) а то наказание получаешь, а делать не делал. Не порядок, исправляй

Аватар пользователя РодионРоманович

Гугл говорит что при раке легких (как в ее случае) в среднем до 5 лет, тем более если лечиться.
Без сна мы существенно меньше протянем.

Аватар пользователя Пенсионер
у бабули рак 4-й стадии, и бабуля принимает наркотические обезболивающие.

Если это действительно так, то ситуация сама скоро разрешиться, при таком диагнозе долго не живут. Может стоит просто потерпеть?

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

RSS-материал
Перейти в форум: