В поисках выхода из невроза и принятия шумного мира

Аватар пользователя Dess

В последние дни столкнулся с небольшим непониманием некоторых форумчан в связи с темой по поводу моей неидеальности в плане тишины. И хотел бы поднять новую тему, чтобы можно было более подробно пояснить мою позицию.
Эта тема посвещена именно неприятию бытовых шумов после переезда (когда условия комфортные, но шумы остались)
Прежде всего, я благодарен форуму и всем присутствующим. Для меня форум стал важным этапом, который позволил мне пройти большой путь от жуткого невроза и осознать многие вещи, которые раньше казались неприемлемыми. Практически каждый из нас когда-то жил в идеальных тихих условиях, не знал проблем с соседями, а затем столкнулся с этой проблемой и не может смириться. Но постараюсь говорить не за всех, а говорить за себя, чтобы не было ощущения, что я пытаюсь быть каким-то мессией всегда правым и единственном правым.
Мою историю многие знают, но опишу ее вкратце для тех, кто не в курсе.

Показать
До 30 лет я жил в 7 разных квартирах (кирпичных и панельных домов) и никогда не знал бед с соседями (за исключением недолгого промежутка времени, когда сосед до ночи слушал музыку, дело было в 1996 году). Даже живя не на последних этажах в панельных домах я не сталкивался с топотом сверху, я не слышал голоса соседей, их телевизор. Даже в панельном доме со сквозными розетками. При этом жил я в 2 разных городах (в Сибири и Петербурге). Невольно это становится нормой, и я не знал другой жизни. Когда я переехал в Невский район Санкт-Петербурга в 12-этажный панельный дом 137 серии на серединный этаж, то я был удивлен, как в паспортном столе приходили родители с новорожденными детьми... В моем прошлом районе детей практически не было, а в паспортном столе (где я бывал раз 5) я ни разу не видел детей любого возраста. По воле судьбы я всегда жил в районах, где детей было мало, где в основном были соседи среднего и старшего возраста (а иногда почти одни пенсионеры), достаточно спокойные и тихие. Поэтому не был готов к топоту детей сверху. Этот топот был настолько громким, что причинял мне физический дискомфорт (просто "бил по ушам"). Возможно это отчасти касалось того, что у меня часто в детсве был отит и это как-то отразилось на моем восприятии громких бухающих звуков... Но это было настолько ужасно, что из квартиры хотелось сбежать. В одной из комнат, где они не носились, доносился по 5 часов топот соседей (вероятно снизу). Размеренный взрослый топот, который невозможно было заглушить телевизором. Поэтому от топота я не мог укрыться нигде. Я пытался сделать звукоизоляцию потолка, понимая что полностью звук не заглушить, но хотя бы сделать топот более глухим, чтобы не било в голову. Единственный эффект, который я смог добиться - теперь топот детей можно было легче перекрыть музыкой. Это получалось сделать даже в наушниках (раньше даже на всю катушку музыка в наушниках не помогала). Но сидеть и слушать музыку по 1-2 каждый вечер мне не хотелось, а в фильме не всегда орут, чтобы заглушить этот топот. В результате я стал раздражительным и был вынужден переехать в другую квартиру. Нашел вариант на последнем этаже в панельном современном доме (в кирпичных домах достойных варианто в пределах бюджета не попадалось). 3 раза ходил по вечерам и слушал в полной тишине, проверял звукоизоляцию. Уже тогда я понимал, что у меня какой-то невроз, что идеальной тишины не бывает. Но интенсивность звуков возни была в разы тише, чем в старой квартиры (в раз 5-10), а ударных звуков как топота не было. Я радостно переехал в новую квартиру, но проблемы все равно остались. Пережить в течение года тот ужас, что творился, - это не останется бесследным. В комнате, которая граничила с соседями я с ненавистью смотрел на стену, которая была общей с соседями... Мне просто хотелось на необитаемый остров, чтобы уж без соседей, а тут большой многоквартирный дом с тысячами соседей, но зато в квартире на последнем этаже и угловой.

После переезда в более комфортные условия ты чувствуешь себя героиней из "Трех Сестер" с их бесконечными причитаниями "В Москву!!!". Они все рвутся в Москву, потому что считают, что там может быть только счастье, а автор говорит читателю о том, что счастье и несчастье живет в нас самих, а не в других местах. Поэтому нервоз переезжает вместе со мной. Многие форумчане считают, что если убрать наиболее громкие звуки, то они заживут счастливо, но не у всех это так просто получается. Человек очень часто хочет много большего, тем более, что идеалы продолжают жить в человеке. Поэтому расскажите, как человеку, который жил в тишине в квартирах на протяжение 30 лет, поверить, что тишины никогда не было и никогда больше не будет? Это самое сложное. Ты избавляешься от одних звуков (топота сверху, наиболее громких ударных шумов, тамбурных дверей и т.д.), но остаются другие. Например, в старой квартире был крикливый мужик сверху, в этой крикливая женщина (которая еще и матерится, что для меня не очень-то приемлемо) снизу. В старой квартире был шумный лифт, в новой квартире активные кричащие дети до поздней ночи во дворе (а прошлым летом и алкаши по ночам орущие). Структурные шумы от нижних соседей тоже никуда не денутся. Все ведь зависит от "бытовой активности" соседей. И все это кажется мелочью, но когда ты пребываешь в состоянии невроза, то сложно себе сделать внушение и начать просто радоваться жизни. Кто-то говорит, что то, что слышно бормотание соседки по телефону по 3 часа в день - это нормально и терпимо. Но для нервного человека это раздражительно и неприемлемо. Отчасти я решил эту проблему, звукоизолировав пол в спальной (теперь слышно, если только крики, лай собаки и громкий кашель), но полностью не избавиться.
И когда ты переезжаешь в "комфортные условия", делаешь какую-то звукоизоляцию, то все равно представление о тишине до и после будет отличаться. Действительно, правда или мне так казалось, но в детстве было еще тише в родительской квартире со сквозными розетками к соседям. Также тише на последнем этаже у родителей жены в монолитном доме 1998 года постройки (как ни приходил в гости, практически никаких ударных звуков не слышал). Самое простое - это начать винить сам дом, говорить о том, что вот в кирпичном доме старой постройки было бы тихо, и зря не выбрал какой-то другой вариант и т.д. Идеалы все еще живут в голове, не проходит и дня, чтобы ты об этом не думал, не анализировал и т.д. в мечтах о тишине. Прочитав уйму материалов, отзывов и другого я пришел к выводу, что существенной разницы слышимости от соседей по вертикали не будет, в большей степени все зависит только от самих соседей: если соседи не орут, то их не слышно, если орут - слышно. Если соседи бахают, то слышно, если нет - то не слышно.
И тогда возникает желание переделать мир под себя, чтобы соседи брали с тебя пример, вели себя также тихо и культурно. Многие пытались перевоспитать соседей, но добиться результата практически никому не удавалось. Мне кажется, что самокритичных людей в мире очень мало, большинство считает, что они практически идеальны и если будешь жаловаться, то проблема в глазах соседей будет крыться к тебе, а не в них... Мало, кто хочет и способен измениться.
И в этих условиях, когда ты не можешь изменить соседей, тебе нужно изменить свое отношение к шумам. Это сделать очень и очень сложно. Я долгое время думал над этим вопросом, и сейчас пришел к выводу, что единственный вариант не обращать внимание на шумы - это вести себя менее скованно, находясь в квартире. Как многие заметили, шумные люди реже замечают бытовой шум как за собой, так и за другими людьми. Мне кажется, что основная проблема в том, что мы стараемся вести себя слишком идеально и подсознательно требуем такого же поведения и от соседей, поэтому наша реакция на шумы усиливается. Главное в "шумной поведении" - это не делать на зло, не заставлять себя что-то менять. Например, если вы любите общаться с друзьями, то чаще приглашайте к себе домой, не стесняйтесь будет ли слышно это соседям (конечно не ночью это делать). Если любите танцевать иногда или попеть караоке, то делайте это (но не целыми днями). Хотите посмотреть блокбастер дома с сабвуфером, то делайте это. Хотите послушать музыку в колонках с бассами, то делайте это (конечно это не целыми днями на всю громкость). В общем есть много шумных занятий, которые можно делать дома, и которыми по сути занимаются многие соседи. Я знаю, что многие меня осудят за эти мысли, но это то, что думаю, а на форуме я выражаю свое видение, как выйти из невроза. Сам я из шумных вещей иногда смотрю тв с нормальными бассами (или фильмы), редко слушаю музыку в колонках, по несколько раз в день бросаю мячик (10см пустотелый) собачке. Но можно шуметь и побольше.
И, знаете, жить становится намного проще, когда ты сам это делаешь. Это намного лучше, чем сидеть вечерком, смотреть ТВ на тихом звуке и прислушиваться интуитивно к соседской возне и т.д. Когда сам не идеален, то подсознательно не требуешь уже настолько категорично идеальности от других. И этот подход лично для меня по-настоящему работает. Например, вчера вечером кто-то слушал музыку вечерком. Я не стал психовать, не стал слушать стены, а просто включил ТВ погромче и отнесся с пониманием. Или кто-то в воскресенье раньше 12:00 начал работать перфоратором, я спокойно закрыл межкомнатную дверь, чтобы было потише и чуть добавил звук... Или слышно ТВ через вент.канал на кухне - включил радио и все норм...
Жизнь полна компромиссов. Мы рождаемся и воспитываемся во многом идеальными людьми, а потом жизнь нас учит многому: обманывать, недоговаривать, идти на компромиссы и т.д. Не найти ведь идеального человека. Мне кажется, что это единственный способ понизить требования к тишине и относиться с пониманием.

Подписка на комментарии Комментарии (44)

Аватар пользователя Modern

Dess, сны на понедельник сбываются [/u]только для рождённых в понедельник. Для всех остальных они лишь отображают текущие проблемы, страхи, надежды и тп., то есть всё, что тупо в голове.

Показать
Серьёзные сны снятся с пн на вт и с чт на пт. Сбываются, как правило, у всех независимо от даты рождения. Сны на чт снятся о работе, они тоже заслуживают внимания. На сб - о любви.
Но самую большую силу имеют сны под утро.

Источники: сонники, лунный календарь и личный опыт.

П.С. Если Вы верующий, то вообще ни на какие сны обращать внимание Вам НЕЛЬЗЯ.

Показать
П.П.С. Сны не всегда можно толковать буквально, даже в "вещие" дни: на вторник, на четверг, на пятницу и на субботу. Бывают сны-перевёртыши. Обращайте особое внимание на свои личные чувства во сне. Если испытываете облегчение - то сон к лучшему, то есть ситуация принесёт добро, даже несмотря на своё содержание. Если же после сны есть неприяное "послевкусие" - то к худшему.

23/09/19 - 24-й лунный день.

ВложениеРазмер
son.jpg 229.86 КБ

*

Аватар пользователя Sadovod

Dess-"либо ударные звуки продолжительные и интенсивные (чем-то гремят с периодичностью раз в минуту или чаще в течение часа и более)"-вот действительно,что можно делать ночью в небольшом пространстве из 4-х стен?Для меня это так и осталось загадкой.Ну я понимаю громкая музыка-выпили,весело людям.Я понимаю когда дети бесятся,сам был ребенком.Я понимаю когда орут-ругаются-ну бытовуха,с кем не бывает.Я понимаю ремонт-перфоратор.Но когда в 1-2 ночи слышишь какие-то передвижения мебели,стуки,возню в абсолютной тишине...нет уж ,скорее это они неадекватные люди,им нужен врач.А у нас-то со психикой все в порядке

...желаю чтобы все!

Аватар пользователя Dess

А мне сегодня приснился удивительный сон:
как будто я живу в старой квартире, в которой жил в детстве, в кирпичной хрущевке с деревянными перекрытиями на верхнем этаже. И вот неожиданно я замечаю, что потолок очень низкий, и в одном месте так просел, что даже ниже моего роста, что я не могу даже стоять, не пригнувшись. И я показываю на то, что потолок просел, что все может рухнуть, а надо мной смеются (живущие со мной, наверное, родители). И тогда я хочу попасть наверх, чтобы посмотреть, что творится этажом выше, спускаюсь вниз и вхожу в лифт (хотя лифта конечно же в реальности не было), и тут откуда ни возьмись в лифте появилась кнопка 6 этажа, и при этом еще нельзя так просто попасть на этот 6 этаж (кнопка этажа в лифте активируется с помощью ключа). И я заскакиваю вслед за человеком, поднимающимся на 6 этаж. И когда поднимаюсь, то оказывается, что кто-то прихватизировал весь технический этаж, какая-то женщина. Я угрожаю судом, а она смеется. И почему-то все настроены на то, что ничего поделать нельзя.
А потом меня разбудили.
Впервые в жизни приснилась такая мура. Хотя не удивительно, я очень боюсь того, что кто-то прихватизирует часть тех.этажа и будет топать по голове. Даже изучал эту тему, согласие всех ли собственников требуется для такой процедуры (судя по всему всех собственников до единого).

Аватар пользователя Simka

Хочу_Тишину, я думаю, все в комплексе. Усталость накопившаяся, взрослая жизнь со своими трудностями, конкретно у меня еще декрет со вторым ребенком (устала в четырех стенах сидеть). Что касается невроза именно из-за верхнего урода, то у меня стойкая реакция конкретно на него. Летом гостили у мамы в деревне, там и стройка на соседнем участке, и собаки ночью лаят, и газоны косят, и шашлыки у соседей по выходным, и дети целый день визжат. Меня ничего из этого не напрягало. Вообще внимания не заостряла. Ну шум и шум. Вспомнила еще, когда в роддоме с младшим лежала, там постоянно было шумно, причем, шум гораздо более сильный, чем от верхней мрази. И тележки гремящие катали туда-сюда, и младенцы плакали постоянно, и медсестра заходила и будила именно тогда, когда ты заснешь. И ничего. Проснешься, повернешься на другой бок и снова спишь. А вчера наш урод решил музыку ночью послушать, муж к нему поднялся - выключил. А я до утра уснуть не могла - сердце колотилось, голова разболелась, руки тряслись. Лежала и прислушивалась - ждала нового шума.
Очень бы хотела научиться абстрагироваться от этого. Муж у меня спокойно спит под любые шумы, и под соседские, ему пофиг, он даже не замечает этого всего. А я вздрагиваю каждый раз.
Начала уже искать мед.препараты, но мне половину из них нельзя, т.к. ребенка кормлю. Пустырник не помогает, как и прочие травки.
Немного утешает мысль о том, что можем переехать в деревню жить к моим родителям, но это по 3 часа в день на дорогу тратить.

Аватар пользователя Dess

Кстати, по поводу состояния, то есть кое-какие улучшения:
- могу сидеть в тишине и не жду громких звуков в напряжении. И единичные редкие звуки не раздражают.
- непродолжительный топот (если длится минуту - две) также уже не так бесит, внимание обращу, но настроение на весь день не испортит.

раздражает именно продолжительные звуки. Если, например, слышишь бормотание час и более, либо ударные звуки продолжительные и интенсивные (чем-то гремят с периодичностью раз в минуту или чаще в течение часа и более). А также раздражают любые шумы после 23:00, даже единичные структурные шумы, особенно если я не сплю.

Аватар пользователя ЯХочуТишины

Simka, Андриано, Хочу_Тишину
такая же ситуация. сменил столько съемных квартир и всегда все было ОК. сейчас же знаю кто из коллег и друзей ходит как слон, а кто тихо.

Аватар пользователя Хочу_Тишину

Андриано, тоже интересует этот вопрос

Аватар пользователя Хочу_Тишину

Simka, тоже самое. Как думаете, с чем это связано? Возраст?

Аватар пользователя Андриано

Меня тоже мучает невроз, только развился не от топота, а от воздушных шумов от боковых соседей. Квартира граничит с двумя боковым квартирами.Не повезло с межквартирными стенами, они очень тонкие и все слышно как в общаге. Постоянно прислушиваюсь к звукам. Дошло до того, что когда днем или вечером в квартире тихо чувствую себя напряженно, наверное от того, что боюсь услышать соседей и опять злость возьмет, раздражение, снова начну слушать стены. Поэтому когда тишина всегда включаю телевизор пусть даже на не большой громкости. Раньше я даже не припомню слышал ли я в других квартирах где проживал соседей или нет. Наверное слышал, но стены потолще были и нервы в порядке. Может есть какой нибудь медикаментозный способ избавиться от невроза? Я очень устал от этого состояния

Аватар пользователя Simka

Читаю и узнаю себя. Прислушиваюсь постоянно - точно шум или мне послышалось? А если шум, то откуда. Вот если с улицы, из подъезда или откуда-нибудь снизу, сбоку, то мне спокойно, а если от верхнего урода, меня аж трясти начинает. Причем, даже если я не сплю и не собираюсь, даже если сама шумлю, телек громко смотрю или уборку делаю. Раздражает. Вспоминаю, как в детстве у нас были шумные нижние соседи, которые иногда орали до ночи друг на друга. И как же мне было пофиг на них. Могла спокойно лечь и заснуть. Или как в общаге в студенчестве жила, там вообще у тебя в комнате могли в мафию играть, а ты рядом дрыхнешь себе спокойно или к сессии готовишься, диплом пишешь. И просто не обращаешь внимания. Сейчас бы эту способность.

Аватар пользователя Modern

Тихий сосед, +
Десс, Усмиритель Быдла, та же херня и у меня. Просто уже неудобно было признаться...чтобы совсем неадекваты не затравили...всё то же самое...

*

Аватар пользователя Усмиритель Быдла

Dess,

Я даже фильм смотрю в наушниках или какую-нибудь передачу, и если услышу топот, то обязательно отмотаю, чтобы проверить, был ли топот в фильме или у меня

Узнаю себя Иногда, даже, бывает останавливаю воспроизведение фильма или видео, вытаскиваю наушники из ушей и минуту-другую слушаю, не повториться ли шум... и так бывает по нескольку раз за сеанс. Иногда всё это выбешивает, прямо до дрожи особенно, если звук действительно есть и причем, целенаправленно против тебя. Зачастую, даже приходиться отказываться от своего любимого занятия и переключаться на что то шумное, включить стрелялку, например, или вывести звук на сабвуфер, чтобы заглушить все возможные шумы. Про чтение книг я уже давно забыл, остались только аудиокниги, в наушниках... Грустный А вспомнить только, как на прежней квартире, иногда, особенно в дождливую погоду, неохота ничего делать и просто ложишься на кровать, с хорошей книгой и можешь так просидеть до вечера, пока не стемнеет... Сейчас про подобное можно смело забыть. Хотя, с приобретением виброколонки стало немного легче, пока я её держу включенной быдло особо не шумит, ждет пока я её выключу, и снова начинается...

Аватар пользователя Dess

Просто Ника,
я вас прекрасно понимаю. Топот - это, как красная тряпка для быка. Я даже фильм смотрю в наушниках или какую-нибудь передачу, и если услышу топот, то обязательно отмотаю, чтобы проверить, был ли топот в фильме или у меня. И как-то недели 3 назад на выходные кто-то целый день носился (видимо, ребенка привозят в гости к кому-то ниже). И я на кухню пошел с ноутом, где не слышно. Работаю теперь не за ПК, а только за ноутбуком, потому что мне психологически проще, что я с ним могу в любой момент перейти в другую комнату или кухню.
В общем, невроз - это надолго. Единичные звуки можно терпеть, но когда ударные звуки начинаются с большой интенсивностью в течение часа-двух, то не обращать внимание просто невозможно для меня.
Вроде и понимание есть, что не стоит обращать внимание, никакого криминала нет в поведении соседей. Но вот соседей сбоку я вообще не слышу (они снимают уже больше 1,5 лет, надеюсь, что надолго). Но с другой стороны постоянно пытаешься анализировать структурные шумы, как будто это так и важно, зацикливаешься на звуках.

Аватар пользователя Просто Ника

Dess, с одним соглашусь, что надо как то где то хотя бы по лояльнее. Я стараюсь не реагировать и воспитываю себя, когда раздражает что громко топнул верхний встав с кровати. Здесь я себя воспитываю, потому как понимаю, что невроз и меня уже раздражает даже как по подъезду типа кто то громко идет. Это мой невроз, ну идут люди и пусть идут и даже бегут. Ну топнул разок, ну и пофиг. А вот когда забеги ....это не....это колонка сразу. Или когда топот ударный все время...это тоже сразу колонка.
Сейчас студенты это всяко лучше чем дети над башкой носящиеся. С 8.00
Но студенты ночью любят шарахаться...просыпаюсь от пяточников. Воспитываю колонкой временами, но не очень хочу чтобы уезжали

Аватар пользователя Dess

Мне кажется, что жажда тишины во многом обусловлена внутренним состоянием человека, и она может меняться со временем очень сильно. И если в один момент жизни какие-то звуки не раздражают, то это не значит, что они никогда не будут раздражать. Тем более, что "аппетит растет во время еды". Мне тоже в старой квартире раздражал исключительно топот, и даже громкоголосый сосед, которого часто было слышно, не бесил. А сейчас меня бесит, если соседка орет и слышно ее бубнеж.
А по поводу этой темы, то я считаю, что себя не переделать. Если всю жизнь воспитывали вести себя тихо, то сложно представить, что появится желание быть шумным не на зло соседям. Лично у меня так и есть эти 2 шумных аспекта: телевизор с сабвуфером и иногда собачке игрушку бросаю. Другого шума производить желания нет, а назло я не люблю шуметь.
Впрочем, со многими шумами удалось смириться:
- с ором детей с детской площадки (не все могут представить насколько слышно на высоком этаже детей, если шумы отражаются от стен и еще усиливаются, по звуку напоминает, как будто дети кричат от восторга, катаясь на американских горках).
- с лаем собаки
- с хроническим и громким кашлем соседки (по которому всегда можно знать, что она дома, потому что не может пройти ни одного дня без кашля).

Я могу смириться с возней (бытовыми шумами), но резкие ударные звуки (типа хлопков дверей, шкафов или какой-то непонятный грохот) меня раздражают. Особенно, если после 22:00 и даже после 23:00. Раздражают, прежде всего, потому что я не могу понять их природу и их смысл. Вроде бы и вечеринки нет, так чем же можно грохотать целый час с периодичностью в 1-2 минуты? Невольно думаешь о том, что может быть это месть мне или другим соседям (может ниже шумят, а я не слышу). И мне бы было спокойнее, если бы я просто знал причину и смысл этих звуков.

Аватар пользователя Тихий сосед

Просто Ника, а мне когда где-то кашляют, чихают, разговаривают. Сосед по диагонали брынчит на гитаре и т.д. даже никакой телевизор не надо включать. Я уже под это заснуть могу.
Поэтому ещё бесят советчики "тебе надо домик в лесу".

Есть, то к чему человек может привыкнуть. И что для наших МКД норма. Где-то кашлянули. Где-то чихнули. Пару часов отдаленно без басов музыка слышна. Кто-то организмами дружит.
Но не фашистские полы. Не постоянный топот. И не когда все базары соседей слышны по буквам. Или когда слышимость такая, что из-за кровати сверху не спишь.
В жизни все дело в нюансах.

Аватар пользователя Просто Ника

С вашими "быть терпимее" и включить просто погромче звук, согласна. Но только в том случае, когда вы в относительной тишине. Вот Вы сейчас живете в относительной тишине. У вас другая уже ситуация, как не крути. А когда бегают дети по башке с утра до ночи, и ты не спишь, поверьте, отнестись с понимаем ну никак, к сожалению. Вы же уже это поднимали...зачем опять спрашивать, почему мы вас не понимаем такого лояльного. Почему мы не хотим быть терпимее, как вы. Не сравнивайте.

Аватар пользователя Тихий сосед

Хорошо переехать на последний этаж и раздавать советы как существовать с топотом по голове. Когда реально арматура звенит в плитах, телик не слышно и еда наружу из желудка лезет. из-за "плита+линолеум и всё". А верхние ублюдки (квартиранты) не гульбанят и не бегают. Просто живут и ходят. И не хотят тапки носить. А хозяева не хотят даже подложку со старыми коврами положить.

Нам в жизни таких советов хватает. Соседи, окружающие, родственники-предатели их раздают. Ещё здесь читать.

Аватар пользователя Елена Разумова

Мне очень жаль, Денис, что большинство отписавшихся в этой теме, Вас не поняли, истолковав Ваш посыл, как ПРИЗЫВ к осознанному усилению шумности поведения. Также не понятна излишне агрессивная позиция, обвинивших Вас в троллинге. Мне было интересно выслушать Вашу точку зрения. Думаю, тут есть над чем задуматься. Тоже всю жизнь живу тише воды, ниже травы - боюсь доставить окружающим людям неудобство. Люди молятся на таких тихих и адекватных соседей, как я. И вот за что именно меня так жизнь поставила в неудобную позу?.. А быдла живут и процветают. Та не поучиться ли нам у них..нет, не быдлячству, а способности в первую очередь думать и беспокоиться о себе родимых.

Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасе.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Просто Иван, Иван, сразу видно, что вы не юрист. Я даже спорить с вами не хочу, настолько ваши рассуждения не состоятельны. Если вы мне покажете хоть одно судебное дело или один материал правоохранительных органов, где бы фигурировали замеры, сделанные на бытовом уровне, и они приняты во внимание, правоприменителем, тогда и поговорим. Я уже не говорю про то, что полиция не знает санитарных норм по шуму и их не контролирует. Она пресекает только антиобщественные действия.

Иван, давайте вы дальше будете не возражать мне, а просто писать свои соображения по теме. Я обещаю их не опровергать так как окончательно утратила к вам интерес.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Никита

Dess,

При этом неважно какой город, район, дом и т.д.

«Пока я существую, в каждом городе есть своя улица Вязов…». (с) Фредди Крюгер.

Аватар пользователя Modern

Просто Иван, когда через 10 мин приезжают, когда - не приезжают вообще. у нас приезжали ровно в половине случаев на ночной шум. Днём не пробовала.
Андриано, последний коммент полностью разделяю.
Десс, Когда целыми часами базарят по телефону, даже без мата - это тоже не совсем нормально. Уже нормальней несколько раз кинуть собачке мячик. Так что градации шума в таком случае у всех, получается, крайне субъективны. А ведь у нас есть санитарные нормы, написанные бездушными бюрократами. В которых чётко прописано, какие именно шумовые действия можно совершать днём, не только пресловутые децибелы. Вот из санитарных норм я в своём суждении соседей прежде всего и исхожу.
Да, Денис, а Вы в этой самой следующей жизни были? Или молились? Зачем такая категоричность? Молитва - это глубоко интимная вещь, ещё интимней, чем секс, я думаю...и то, что она реально помогает успокоиться и не сделать что-то с собой - я испытала на себе.

*

Аватар пользователя Андриано

Dess, [b]Если у кого-то есть другие предложения, как изменить свое отношение к шумам и воспринимать их не негативно, а позитивно, то напишите. Интересны любые идеи.[/b]
Переехать также как вы на последний этаж и всем давать радужные советы как жизнь прекрасна и то что топают над вами это примите как должное, или то что музыка через стенку орет тоже примите как естественное. Мы все не идеальны.....Наверное когда я перееду в загородный дом, тоже тут буду писать с умным видом типа как же все прекрасно, люди и соседи вы все преувеличиваете, какой топот, какая музыка, это нормально лучше наслаждайесь жизнью

Аватар пользователя Dess

Эта тема скорее создана для тех, кто уже переехал на последний этаж и пытается не обращать внимание на звуки, смириться с тем, что мир навсегда изменился и прошлого не вернуть. Мысль о принятии шумов и о способе его принятия.
По поводу того, чтобы "стать быдлом" и т.д. То это свойство человека пытаться "возвыситься" за счет других, выставляя себя в лучшем свете. Человеку не нужно быть идеальным, чтобы этим упрекать других людей. И шуметь я ведь не призываю специально. Я призываю жить в удовольствие и не ограничивать себя сверх меры. Я не говорю о том, что нужно в отмеску соседям бахать дверьми со всей дури, играть в баскетбол дома, заниматься челночным бегом по коридору, делать становую тягу, орать до утра и т.д. Но в чем-то можно себя не ограничивать, создавая приемлемый шум.
Грань каждый для себя выберет в соответствие со своим воспитанием. Не нужно становиться животным.

Если у кого-то есть другие предложения, как изменить свое отношение к шумам и воспринимать их не негативно, а позитивно, то напишите. Интересны любые идеи.

Но если вы хотите, чтобы все соседи вдруг ни с того ни с сего стали вести себя тихо, как мыши, то этого не случится ни в этой, ни в следующей жизни. Нет ни законов, ни предпосылок. Ничего не изменится сколько не уговаривать, ни воевать, ни молиться. При этом неважно какой город, район, дом и т.д. Шум все равно будет, и каждый раз слыша грохот, вы будете мысленно думать, что "почему нельзя не грохать? Я бы сделал это тихо!"

Аватар пользователя Просто Иван

Ждущая тишины, не подумайте, не цепляюсь.
Замеры можно проводить и в руках. В паспорте к прибору написаны нормы проверки. И то, не обязательно.
Проверять можно и самому, тыкая прибором в нос полицаю. Главное - акт поверки. его можно сделать даже на китайский шумомер за 3500-5000 рублей. Этого хватает. Весь МЧС с такими ходят. Здесь точно говорю по 15 летней практике (даже больше). Поверка прибора стоит от 1500 до 3000 рублей (у нас в городе, сам возил на поверку)
А на счёт копов так. Если у вас есть поверенный прибор, то коп фиксирует факт глядя на экран. Копия акта поверки ему в руки и всё. Показания копа расцениваются в России так: "Нет оснований не доверять показаниям представителя власти при исполнении". Суд по первой и второй инстанциях всегда встают на сторону органов. Остаётся самое сложное, это доставить копов или участкового в момент нарушения покоя. У нас они не ездят, если только рядом дежурят или дом возле отделения. То людей не хватает, то ... короче, никак их не вызвать. На поножовщины по часу-два едут. Позже скорой приезжают.
Но тут опять же, региональный. С копами у нас так. Может где-то и лучше.

Аватар пользователя Елена В

Ждущая тишины, я и не хочу понимать автора этой ахинеи.

Аватар пользователя Елена В

Андриано, с этим: "Все что написано автором я понимаю дословно, шумите сами и принимайте быдло как должное, будьте терпилами" я целиком и полностью согласна.

Аватар пользователя Ждущая тишины

ЮляЛя, в "этих ваших интернетах" чего только не напишут, вы не всему верьте.
Даже если кто-то из полицейских привез с собой личный шумомер, то его показатели не будут иметь никакого правового значения и не могут использоваться как допустимое доказательство. Замеры делаются только аккредитованными лабораториями, с помощью дорогостоящих измерителей уровня звука 1 класса, прошедших калибровку и поверку. Должна использоваться специальная методика с установкой прибора на штатив.
Такое профессиональное оборудование есть только у Роспотребнадзора, но он бытовым шумом не занимается, может замерить только шум от организаций.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя ЮляЛя

Ждущая тишины, недавно в одной из соц сетей выкладывали новость, как женщина-соседка зарезала молодую девушку ножиком за то, что та громко слушала музыку. Причем соседка после проверки на псих. вменяемость оказалась адекватной. Видимо слишком накипело. И в обсуждениях разгорелись баталии как раз кто прав кто виноват, и несколько человек как раз написали про то, как к ним приезжала полиция с шумомером))) Благодарю Вас за подробный ответ, значит музычку по выходным мне слушать все же придется.

Аватар пользователя Ждущая тишины

ЮляЛя, полиция не занимается контролем за соблюдением санитарных норм по шуму. С этим только в суд, предварительно собрав доказательства.
Про приезды полиции с шумомерами, это вам так кто-то пошутил.
На дневной шум они приезжают только если вы скажете, что это звуки драки или других антиобщественных действий. На музыку если и поедут, то все равно ничего делать не будут.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

RSS-материал
Перейти в форум: