Москва: решение БЕЗ протокола об адм. правонарушении

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Все, кто в мск вникал в тему назначения административки за нарушение тишины - знают, что по Москве ситуация с этим до слез идиотская: даже при наличии легко доказуемого факта нарушения, по городу просто не назначены лица, уполномоченные составлять этот сра.ый протокол, поскольку между правительством Москвы и Полицией до сих пор не заключено об этом соглашение. И без этой сра.ой бумажки наша адм.комиссия материалы, понятно, рассматривать отказывается, и, разводя руками, рекомендует подавать в суд на.. Правительство Москвы, такие дела:) НО! Существует такая интересная статья КоАП 28.4, которая говорит о том, что в целях контроля за соблюдением Конституции, законов РФ и тд адм.дело может быть возбуждено на основании постановления прокурора! Как мне подтвердили в Департаменте рег.безопасности и противодействия коррупции, - такое постановление является полноценной заменой адм. протокола. Сейчас будем с этим работать, добиваться от участкового или нашей адм.комиссии запроса к прокурору о вынесении такого Постановления.
Ребят, кто-то уже ходил этим путём? Какие результаты?Улыбка

Подписка на комментарии Комментарии (24)

Аватар пользователя Штраф фон Шум

так в том то и дело, что они категорически отказываются без протокола рассматривать:) а председатель вообще молодец - подавайте, говорит, в суд - на Правительство Москвы)

Аватар пользователя Бабушка

Штраф фон Шум, можно не изучать, а просто сходить к председателю и секретарю (они работают каждый день в администрации города) проконсультироваться.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Бабушка
Спасибо за ответ. Возможно стоит ещё раз пересмотреть это положение, но пока, кроме ссылок на процедуры, предусмотренные федеральным кодексом об административках, там ничего не нашлось. А в КоАП РФ лишь очень узкая область нарушений подлежит администрированию без адм.протокола:( Будем изучать..

Аватар пользователя Бабушка

У нас (не в мск.) в положении об Адм. комиссии сказано, что заявление можно подавать напрямую в комиссию. Предполагаю, что в заявлении должно быть несколько подписей или адреса свидетелей. Ознакомьтесь с положением о своей адм. комиссии.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Елена Юрьевна
Да, получается протокол, хоть и в таких своеобразных условиях, но всё-таки составлялся.. чтож..
Спасибо Вам, Елена Юрьевна, за такой развернутый ответ:)

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Штраф фон Шум писал(а):
Елена Юрьевна
Ничего себе! А наша адм.комиссия чуть не крестится, говорит решение без протокола никак нельзя - закон. Елена, а возможно у Ваших родственников детали узнать? - может есть какие-то правовые нормы, которые позволяют комиссиям такие решения без протокола принимать, и наша комиссия нам морочит голову?

Дело происходит так. На месте полиция составляет, как это назвать бы правильнее, - материалы опроса с резолюцией. Все материалы потом направляют в адм. комиссию. там всех выслушивают, составляют протокол и выносят определение/постановление. Вся эта процедура происходит на основании внутренних наших региональных регламентов, которые были приняты совместно с полицией. Каких конкретно - не могу сказать точно.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Елена Юрьевна
спасибо!Улыбка

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Штраф фон Шум, хорошо, узнаю - отпишусь.

Аватар пользователя drmad

Simka: предупреждение за оверквотинг.

Аватар пользователя Simka
Штраф фон Шум писал(а):
Simka, к сожалению да. Из-за того, что правительство Москвы долгие годы всё никак не может заключить это соглашение с полицией, - единственное, что может, и обязан сделать наряд - это попросить соседей сделать тише, и взять у Вас заявление о нарушении. Пока так. В любом случае, не поленитесь написать заявление, и в момент прибытия полиции запишите на диктофон их визит так, чтобы на записи был слышен сам шум, обращение полиции к нарушителям с просьбой сделать тише + ваш контрольный вопрос полиции, подтверждают ли они факт нарушения. Спросите фамилия полицейского, а на следующий день узнайте по тел.канцелярии вашего овд номер, под которым зарегистрировали ваш вызов (КУСП). Собирайте такие записи, с указанием даты, времени, фамилии прибывшего и номера КУСП

Понятно, спасибо... Это очень печально.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Елена Юрьевна
Ничего себе! А наша адм.комиссия чуть не крестится, говорит решение без протокола никак нельзя - закон. Елена, а возможно у Ваших родственников детали узнать? - может есть какие-то правовые нормы, которые позволяют комиссиям такие решения без протокола принимать, и наша комиссия нам морочит голову?

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

У нас в городе (Свердловская область) полиция на месте протокол тоже не составляет, принимает заявление и направляет его в адм. комиссию в Управу города. Там на комиссию вызывают всех участников происшествия, выслушивают объяснения, и решают, что с нарушителем делать - штрафовать или нет, и в каком размере. Если нарушитель не приходит на комиссию, рассматривают ситуацию без него, и потом по почте высылают уведомление о решении и размере штрафа. У меня родственник в составе такой комиссии участвовал, поэтому знаю.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Simka, к сожалению да. Из-за того, что правительство Москвы долгие годы всё никак не может заключить это соглашение с полицией, - единственное, что может, и обязан сделать наряд - это попросить соседей сделать тише, и взять у Вас заявление о нарушении. Пока так. В любом случае, не поленитесь написать заявление, и в момент прибытия полиции запишите на диктофон их визит так, чтобы на записи был слышен сам шум, обращение полиции к нарушителям с просьбой сделать тише + ваш контрольный вопрос полиции, подтверждают ли они факт нарушения. Спросите фамилия полицейского, а на следующий день узнайте по тел.канцелярии вашего овд номер, под которым зарегистрировали ваш вызов (КУСП). Собирайте такие записи, с указанием даты, времени, фамилии прибывшего и номера КУСП

Аватар пользователя drmad

ЗлойЁжик: предупреждение за оверквотинг.

Аватар пользователя ЗлойЁжик
Simka писал(а):
Я прошу прощения, верно ли я понимаю, что приехавший наряд не сможет сделать вообще ничего? Даже не выпишет никакой бумажки, которую я сама лично смогу перенаправить в суд?
Дело в том, что я еще только начинаю свой путь на этом форуме, поэтому извиняюсь, если этот вопрос уже где-то разжеван. Мне по телефону участковый сказал. что может прийти и пообщаться, но сделать уродам ничего не может, по-сути. Так же сказал, что если наряд приедет, а им дверь не откроют. то они развернутся и уедут. У нас самая печаль в том, что верхняя мразь все это тоже знает и нагло нам в лицо об этом сказал.

Вы из какого города?

Ликвидируем шуманоидов как класс

Аватар пользователя Simka

Я прошу прощения, верно ли я понимаю, что приехавший наряд не сможет сделать вообще ничего? Даже не выпишет никакой бумажки, которую я сама лично смогу перенаправить в суд?
Дело в том, что я еще только начинаю свой путь на этом форуме, поэтому извиняюсь, если этот вопрос уже где-то разжеван. Мне по телефону участковый сказал. что может прийти и пообщаться, но сделать уродам ничего не может, по-сути. Так же сказал, что если наряд приедет, а им дверь не откроют. то они развернутся и уедут. У нас самая печаль в том, что верхняя мразь все это тоже знает и нагло нам в лицо об этом сказал.

Аватар пользователя ЗлойЁжик
Штраф фон Шум писал(а):
Ежик, у нас по Москве не может на данный момент ВООБЩЕ НИКТО по ст.3.13 составлять адм.протоколы, потому что между правительством Москвы и полицией ДО СИХ ПОР не заключено соглашение о наделении полиции правом эти протоколы составлять. Это чисто Московская история. И из-за невозможности получить такой протокол москвичи по сути полностью лишены права на защиту от нарушений по этой статье. Если бы было соглашение, то адм.протокол по идее составлялся бы прямо на месте прибывшим нарядом полиции. И эта абсурдная ситуация тянется уже годами в мск

я в мск живу, знаю

Ликвидируем шуманоидов как класс

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Ежик, у нас по Москве не может на данный момент ВООБЩЕ НИКТО по ст.3.13 составлять адм.протоколы, потому что между правительством Москвы и полицией ДО СИХ ПОР не заключено соглашение о наделении полиции правом эти протоколы составлять. Это чисто Московская история. И из-за невозможности получить такой протокол москвичи по сути полностью лишены права на защиту от нарушений по этой статье. Если бы было соглашение, то адм.протокол по идее составлялся бы прямо на месте прибывшим нарядом полиции. И эта абсурдная ситуация тянется уже годами в мск

Аватар пользователя Феникс

3) наряд разворачивается и уезжает.

Аватар пользователя ЗлойЁжик
Штраф фон Шум писал(а):
Ёжик, читайте внимательнее - вопрос касается поиска существующих на данный момент возможностей решения проблемы в условиях отсутствия в мск уполномоченных составлять адм.протоколы по нарушению тишины. По идее, таким решением, и заменой адм.протокола может быть постановление прокурора. Вопрос к тем, кому в мск уже удалось довести ситуацию до назначения штрафа

так я и спрашиваю: КАК? чтобы протокол участковый составил надо участкового вызвать на шум? или он протокол должен составить на основании КУСП и слов ребят из наряда?

Ликвидируем шуманоидов как класс

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Ёжик, читайте внимательнее - вопрос касается поиска существующих на данный момент возможностей решения проблемы в условиях отсутствия в мск уполномоченных составлять адм.протоколы по нарушению тишины. По идее, таким решением, и заменой адм.протокола может быть постановление прокурора. Вопрос к тем, кому в мск уже удалось довести ситуацию до назначения штрафа

Аватар пользователя ЗлойЁжик
Штраф фон Шум писал(а):
да не работает механизм, к сожалению - приезжает полиция, если открыли - попросит сделать тише, погрозит пальцем, возьмёт заявление у обратившегося; если не открыли - просто примут заявление, вот и всё. Протоколы по адм правонарушению они возможности составлять лишены..

так о чем тема? как сюда прокурора вписать?

Ликвидируем шуманоидов как класс

Аватар пользователя Штраф фон Шум

да не работает механизм, к сожалению - приезжает полиция, если открыли - попросит сделать тише, погрозит пальцем, возьмёт заявление у обратившегося; если не открыли - просто примут заявление, вот и всё. Протоколы по адм правонарушению они возможности составлять лишены..

Аватар пользователя ЗлойЁжик

Не понял механизм. Давайте еще раз на пальцах:
1) в 23:00 вызвали наряд
2) наряд приехал, стоит у двери, дверь никто не открывает
3) ...

Ликвидируем шуманоидов как класс

RSS-материал
Перейти в форум: