30.06.04, Abdula, abdula73@bk.ru

Ха! Таможня! Да твоя таможня и иже с ними нифига не умееет, кроме пустозвонства! За 3 года одно воробьиное чириканье, не более. Я с породы тех, кого вы так люто ненавидите, и было очень любопытно, чего там придумал Толстый - для того, чтобы знать, можно ли этому противостоять. Так теперь блоха развонялся, как будто ему яйца отщемили, про которые он так печется.
Ну что ж, имейте теперь то, что поимели! На месте толстого я бы тоже забил за такие блошиные наезды - от какогото пьянства до протистуции. Наверное, это его издлюбленные темы. Только он малость забыл, где находится!

30.06.04, Андрей, remaster@front.ru

Абдула,таможня не дает "добро"
Тебя бы на его место.
Лично я его прекрасно понимаю.

30.06.04, Abdula, abdula73@bk.ru

Да закройте ему пасть, наконец! Такому брызгающему злобой извращенцу место только в порногадюшнике, а не на приличном форуме. На свое рыло сначала посмотри а не суди о других по себе!!!

30.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Владислав!
===Может быть хотябы намекнеш о принципе действия девайса о котором решил умолчать???
Просто - намекни. В двух словах.
Я думаю те кто поймут будут тебе безмерно благодарны.===

Никогда ни о чем не проси!
Я вот один раз в жизни попросил и то всегда об этом жалею.

На вступительном экзамене в один ВУЗ просил экзаменатора дать мне еще любое количество вопросов. Его оценка меня не устраивала. Он категорически отказал, да еще и унизил меня своими жидовскими рассуждениями. (Жид - еврейское слово, означает "аморальный еврей".) В этот ВУЗ я поступил и его окончил. В другом ВУЗе мне на вступительном опять хотели поставить четверку. Но я взбеленился и ПОТРЕБОВАЛ более объективной оценки. Действительно, все задачи решил, на все вопросы дал исчерпывающие ответы... Поскольку экзамен принимала комиссия из 10 человек, все разрешилось очень просто. Свидетелей несправедливости слишком много. Мне поставили 5. Все остальные тоже были пятерки и я поступил, а потом и окончил второй чуть позже первого. Учился одновременно.

Чувство собственного достоинства - одно из важных качеств приличного человека! Это хорошее оружие против аморальных (любой национальности).
А тот, кто выёживается, тот как правило, в лучшем случае, мыльный пузырь.

30.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Толстик: "Так вот, как раз хотел сегодня порадовать уважаемое общество аудиодебилоненавистников своим ноу-хау, которое наглухо глушит все приемную аппаратуру в доме - один тихий щелчок тумблера - и все TV/FM-маны покорно засыпают.
Но раз вы так, скромно промолчу."

Ты сам то хоть прочитал, что написал?

Для такого скромного маленький рассказ.

Смотрю я в окно и вижу стаю статных кобелей, бегающих по двору детсада за одной рыженькой толстопузенькой сучкой на тоненьких ножках. Сучка эта - любимица моего соседа. Завела она кобелей, продолжателей благородного псового рода во двор, а выхода нет. Сторож ворота закрыл. Вот и бегают они по двору все воскресенье. А главное, что сучка-то бесплодна, кастрированная. Ни на что не способна как бегать с поджатым хвостом, да огрызаться. Мечтает наверное, несчастная, совокупиться и понести... Но больше всех жаль кобелей. Как у них яйца боляяяяят....

29.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Некоторые проститутки (по литературным изысканиям) строят из себя целок, выеживаются. Делают они это, как правило, для удовольствия своего, а реже, для удовольствия клиентов. Выгоды никакой. Только кайф и не более. Таких называют целомудренная проститутка. Удачное словосочетание!

29.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Толстик!
Кто же тебе мешает отослать схемы ТВОЕГО устройства по конкретным почтовым адресам, не публикуя ее в форуме? Мой адрес, например, перед тобой.
Общеизвестно, что нет плохих и хороших устройств. Есть плохие и хорошие люди, использующие технику либо во благо, либо во зло. Но ты будешь злым, если своим молчанием будешь способствовать горю других. Разошли схему. Или, если у тебя ничего нет, не выеживайся. Не жди унизительных просьб. Пустые разговоры - тоже зло.

29.06.04, Владислав, _|-=@ @=-|_

Tolstik! Я тоже копировал адрес с сайта через клипбоард но после просмотра на странице обнаружил что в нем появился лишний пробел.Глючит именно этот сайт.
Может быть хотябы намекнеш о принципе действия девайса о котором решил умолчать???
Просто - намекни. В двух словах.
Я думаю те кто поймут будут тебе безмерно благодарны.

29.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Млин, ну какие же вы все бодливые и нетерпеливые, как бычки, которые спускаются с горы (особенно Блохин ) Нет, что бы в сути разобраться - ведь я ищу разнообразную и полезную инфу для вас, умников, которые сами допереть не могут, как сделать рабочий дивайс. Из этой инфы, если пошевелить имеющимися извилинами, можно можно много до чего додуматься.
Так вот, как раз хотел сегодня порадовать уважаемое общество аудиодебилоненавистников своим ноу-хау, которое наглухо глушит все приемную аппаратуру в доме - один тихий щелчок тумблера - и все TV/FM-маны покорно засыпают.
Но раз вы так, скромно промолчу. И вовсе не потому что такой вредный - просто боюсь выпускать джина из бутылки, поскольку дивайс получился настолько простой и воспроизводимый, что если его будут делать все, кому не лень, то житья не будет вобще никому.
PS. И клава у меня не глючит - пользуюсь клипбоардом. И не забываете ставить точки там, где они проставлены, иначе получите фигвам

28.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Да, возможно все это прекрасно работает. Еще лучше переселиться на новую чистую и совершенно моральную планету, подальше от потомственных алкоголических дебилов. Однако, приходится по одежке протягивать ножки. Вот здесь прейскурант этих изделий: http://www.suritel.ru/cgi-bin/suritel/price.pl?cid=1
Большинство из цен значительно превышают мои финансы за год. Эти мои финансы нельзя назвать доходом, поскольку они на перекрывают моих минимальных жизненных потребностей. Исчезнуть бесследно то, что мной создано не может по закону сохранения материи и энергии. Если я высокообразованный, творческий, активно работающий нищий, то значит какой-то паразитирующий дебил живет за счет меня.

28.06.04, Владислав, _|-=@ @=-|_

Толькочто посмотрел свое послание и обнаружил тотже самый глюк с адресами
Это глючит сайт. Такчто у Толстика с клавой всевпорядке.
Вконце первого адреса надо убрать пробел перед 63 - 534 63
в конце второго - перед 04 - 03. 04.03.

28.06.04, Владислав, _|-=@ @=-|_

Не ругайте Толстика. Просто у него на клаве пробел приклинивает.

Правильные адреса:

Направленный подавитель ШТОРМ
http://www.phreaking.ru/showpage.php?s=&pageid=534 63

Система защиты информации Бастион-1Д
http://www.bnti.ru/scripts/des.asp?itm=769&tbl=03.04.03.

Но это всё примитив за большие деньги для богатеньких буратин.
Дерьмо в красивой упаковке.
Может быть ктото предложит чтото самодельное недорогое и эффективное ???

Было бы интересно услышать чтонибудь о схеме подавителя перфораторов и самих организаторов затяжных ремонтов.

Просьба услуги милиции не предлагать.
Проверено - не работает.

27.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Толстик!
Ты опять выражаешь свои пьяные эмоции? И никакой сути! Ты все же учитывай, что мы с тобой вместе не пили...

Обе ссылки бессодержательны! Одна - общая реклама системы мобильной связи, а вторая - ссылка на корпоратиную недоступную нам систему Бюро научно-технической информации “ТЕХНИКА ДЛЯ СПЕЦСЛУЖБ”.

27.06.04, Петр, apt156@mail.ru

Какие-то бестолковые адреса Tolstik дал... Зачем это..?

26.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

А это - то, о чем говорил Егорка и то, что пытался сделать я. Даешь локальную электрическую молнию в мирных целях!
http://www.bnti.ru/scripts/des.asp?itm=769&tbl=03.04.03.

26.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Вот, готовое и разжеванное: http://www.phreaking.ru/showpage.php?s=&pageid=53463
Ну, так кто раздобудет схемку? ))

26.06.04, Klim, vrsystem@takas.lt

Да, вот это дебаты!
Ближе всех к истине Егорка, только вот не вяжется 100 кВт и антена, замкнутая в кольцо, да еще диаметром полмиллиметра. Правильно мыслишь на счет витков, только это для девайсов с сердечником, а мы хотим стрелять вдаль, да еще через стену, да еще с арматурой, которая обычно на земле. Выход - открой контур и добавь напругу. Мысли ?

24.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Koro,
Ты это о чем? Тут вроде бы чужие мысли читать никто не умеет. Или я что-то пропустил?

24.06.04, Koro, vlvadim@yandex.ru

Да. Теперь все понятно. Повезло, что в 50 км от Останкино АРУ приемников практически всегда на максимуме, поэтому и глушится замечательно.

17.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Всем! Всем! Всем! Крутейшая новость!
Намедни по оказии приобрел плату от какой-то модели "Гнома". Все на виду, поэтому быстро накидал схему, и понял, что самая главная ее часть -СВЧ - проста дл безопразия и состоит из 4-х транзисторов (в виде позолоченных болтов диаметров мм с 4-6, на их торцах квадратом расходятся полосковые база, коллектор и эммитеры) и нескольких RC-элеменов и 2-х катушек. Схема очень проста и воспроизводима. Но вот стоит ли ее воспроизводить?
Как показали дальнейшие испытания - не стоит. Гномик, несомненно, создавал помеху (это видно было по индикатору поля), но ни ТВ-ящик, ни FM-тюнер на нее и ухом не повели.
Причины две. Первая - какую бы большую мощность не генерировал бы широкополосный шумовой генератор, эта мощность тонким слоем размазывается по широкому спектру, например, 10-1000 МГц, и на подавление конкретной мощной относительно монохроматической станции мощности такого шумовика будет явно не хватать.
Вторая причина - конкретные условия приема. Если энтузизист глушилок на мелкосхемах типа ЛН1 живет на 20 и более км от вышки, то он задавит станцию самой слабой глушилкой, поскольку уровень TV/FM-станции на входе антенны здесь будет чрезвычайно мал. Для этих случаев профессиональные шумовые генераторы подойдут тем более.
А вот в городской черте, кода из окна видна вышка, задавить ее широкополосным глушаком не удастся - для этого понадобятся киловатты.
Вот такой простой и понятный вывод, который, кстати, и объясняет такой разброс в оценках глушилок на цифровых мелкосхемах. Поэтому давайте заодно вспомним, для чего создавались гномы и иже с ними - не для подавления мощных источников сигналов, как TV/радиостанции, а лишь для маскирования излучения компьютерной техники. А ведь это задачи совершенно различного порядка.
Так каков же выход - догадались ? )

17.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Предыдущее послание с благодарностью адресовано также и Толстику.

16.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Денис!
Спасибо за объяснения!
В генеральном мне они вроде бы понятны. Характер шума, как мне кажется, не имеет особого значения. То есть белый он, розовый или сиреневый - неважно. Главное - чтобы его можно было назвать помехой или шумом, то есть сигналом перекрывающим частоты полезного сигнала и имеющим мощность большую чем мощность полезного сигнала. Несомненно, что любые цифровые схемы и любая цифровая помеха лучше аналоговой во многих отношениях. Однако вопрос как достичь недостижимого: находясь в копенгагене запачкать соседу смежной квартиры в Санкт-Петербурге его же дерьмом его же дебильную алкогольную от рождения рожу. Вот всю жизнь придерживался принципа: самое худшее, что следует делать недоброжелателю и врагу - ничего ему не делать. А теперь приходится думать об отступлении от этого принципа. Главное, что я этого шибздика с его лысой женой и жидовкой-матерью мог бы одной своей соплёй забить. Но не могу. Слишком дорого может обойтись. Просто не понимаю, как свинью в цирке учат всяким фокусам, а я не могу человека уговорить, что жить нужно по-человечески, а не по-скотски. Я уже думаю, не поместить ли в газете объявление с его номером телефона: "Изготовляю глушилки любителей громкого шансона и телевизоров".

16.06.04, Денис, mixe@ua.fm

За всё время не было предложено ни одного способа как можно повлиять на аудиоаппаратуру ! Возьмем хотя бы усилитель.
1) Глушим помехами по питанию. На входе стоит фильтр который подавит ВЧ. А по поводу НЧ помех - вы пробывали? Подавление синфазной помехи по питанию в усилителе ого-го какое ! Даже на выходе советского усилка (200УМ-088С) нет помех с включенной в соседнюю розетку дрелью!
2) Глушим электро-магнитными помехами. Я пробовал. Глушитель - любительская СИ-БИ радиостанция с 3...4 м антенной этажом ниже. Если ко входу усилка подключить 3-х метровый провод то на полной громкости идет какой-то слааабый звук (детектирование). Но у меломанов наверняка из усилков провода не торчат! Тем более 3-х метровые.
3) Импульс очень высокого напряжения и ооооочень большой энергии. На входе может стоять варистор (или что-то посерьёзнее)... тогда точно ничего не получиться. Далее - трансформатор (он сгорит от импульса наврятли). Далее предварительные цепи, питаются от стабилизаторов. А стабилизаторы могут выдержать очень большие скачки. Далее - выходные транзисторы. Обычно имеют МНОГОКРАТНЫЙ запас по питанию.
Собственно с усилителем всё. Слишком защищенное устройство.
СД-проигрыватель от помех защищен еще лучше (аналоговая часть - фильтр который давит все ВЧ, кроме того на выдерживание ВЧ он и рассчитан). Так что даже не пробуйте.
Аппаратура специально защищается от всевозможных воздействий. Повредить ее можно только если внутрь залезть !

15.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Блохин: приятно иметь дело с людьми из копенгагена! ) Ну давай, обсудим, что такого неизвестного может быть в этих детских пищалках? Классические инверторы, которые в нормальном (незапредельном по частоте) режиме обязаны вопроизводить импульсы с крутыми (наносек) фронтами. А тут с помощью куска проволки или кондера в цепи обратной связи им создали ПОС на такой частоте, где они генерят даже не меандр, а нестабильную по всем мыслимым параметрам и дрожащую от любого чиха синусоиду. Какое это имеет отношение к понятию "шум" в полноценном сысле этого слова (равномерность плотности распределения по спектру и пр.), ума не приложу.
Получить качественный шум - т.е. равномерный белый - неспециализированными, т.е. не имеющими прямого отношения к шуму приборами, не так просто, ну разве что цифровыми синтезаторами (но кто будет этим заниматься?).
А вот ГШ на аналоговых датчиках шума - типа обычных стабилитронов с микротоковым режимом или специализированных шумовых диодов - это давно все известно. Но этот путь меня не очень прельщает по следующим 2-м причинам:
1. Все выходные усилительные каскады, которые будут усиливать такой аналоговый шум, будут работать в линейном - крайне невыгодном по экономичности режиме и потому будут иметь крайне низкий КПД - это особенность аналогового шума, который имеет, мягко говоря, все многочисленные уровни квантования, свойственные линейному режиму. Другое дело - цифровой шум - он будет иметь амплитуду только 0 или 1 с хаотическим непредсказуемым спектром благодаря случайному изменению длительности импульсов - это ж совсем другое дело! Выходные мощные каскады будут просто отдыхать...
Конечно, можно было бы поставить после такого шумовика обычный компаратор с тем, чтобы далее на выходные каскады шли чисто двоичные сигналы. Качество шума при этом резко упадет - он станет очень уж низкочастотным (это становится понятным, если нарисовать график белого шума с нанесенным уровнем срабатывания компаратора. Но и в этом случае в дело вступает вторая важная причина -
2. - Критичность нагрузки аналоговых шумовых диодов к емкостной нагрузке - десяток-другой пик завалит спектр шума очень даже быстро - в лучшем случае до десятков Мгц. Поэтому нужно извращаться с этим первым каскадом - он должен быть широкополосным и с малым входным импедансом на всех рабочих частотах.
Первого и второго вместе мне вполне достаточно, чтобы попытаться поискать другой путь, дающий высокий КПД выходных каскадов - а без него о какой выходной можности может идти речь?

Koro: еще как пробовал! Помодулировав меандриком мелкосхему с полчаса (а заодно и себя) понял, что это не наш метод. Но зато это привело к новой идее - а что, если собрать обычный свип-генератор (ГКЧ), но с широким диапазоном качания? (для TV надо от 50 до 220 Мгц). Тогда высокий КПД (используется добротный колебательный контур) и забитие диапазона гарантрованы. Но и тут есть промблемка - готовых схем свипов с таким широким диапазоном мне не попадалось. А на варикапах типа Д901 или КВ непрерывного 4-кратного перекрытия никак не получится.

15.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Толстик! И все другие блаженные страждущие!
Да, ты прав! Все то же самое писал и я раньше об устройствах на микросхемах. Я тоже опробовал их и спереди и сзади. Действительно, детские игрушки. Причем, их все описания - без объяснения механизмов работы. Может для спецов это само собой разумеющееся, но думающему неспециалисту для модификации нужно понимать как это все работает. Что именно является источником шума.
Есть русские и английские схемы, где источником шума является стабилитрон. Есть даже специальные стабилитроны - генераторы шума: 2Г401А - 2Г401В. Никто не пробовал использовать этот стабилитрон в простейшем, но мощном высокочастотном широкополосном передатчике????? Передатчик может быть максимально простым, поскольку к нему никаких требований кроме широкой полосы шума и большой мощности не требуется!!!!! Особое внимание нужно уделить направленной антенне.

15.06.04, Koro, vlvadim@yandex.ru

Tolstik, ты просто остановился на полпути, и поэтому не совсем прав. Для расширения диапазона надо промодулировать прямоугольниками 2-10Гц. В качестве подстроечника взять кондер из любого китайского приемника (выломать вместе с колесом-редуктором) - настройка будет без проблем. Питание - 9 вольт. На корпус - небольшая железка-радиатор для стабильности (хотя стабилизация частоты не особо и требуется, так как слушать это невозможно и полминуты. Выключают сразу, или после недолгих попыток послушать другие станции.))))

14.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Кстати, развлекся малость и проверил глушилки на цифровых микросхемках (ЛА3, ЛН1) - крайне несерьезные поделки! Ни фига в полосе они не глушат, а генерят на какой-нить одной частоте, причем нестабильной, поскольку сама конструкция частозадающих цепей (кусок проволоки, входные емкости микросхем) изначально не обещает стабильности. Мощность излучения ничтожна, приходится долго прицеливаться, прежде чем удается заглушить станцию. Тип серии (155, 555, 531) ощутимого роя не играет. Короче, детская забава, не более, совершенно не стоящая потерянного времени.
Кстати, а вот неплохо бы ознакомиться с конструкциями профессиональных "Гном-2" (3,4,5...). Если у кого есть схемки, поделитесь, плиз! Или хотя бы детальный принцип работы - что конкретно представляет собой задающий генератор (свип, цфровой синтезатор, аналоговый белый шум и пр.), ШПУ, если таковой имеется, и т.д. (а то пока одни предположения). И люд'ям было бы интересно ))

13.06.04, Григорий, ghome@io.net.ua

мосфет - (MOSFET), не жаргонное, а мощный МОП транзистор:),полевик, короче

11.06.04, Egorka, egorka@online.com.ua

Мдяя-я, стоило только отлучится перекурить, как мою идею уже обхаяли. Толстый, тебе бы цензором работать - не пробовал? Хорошая профессия - все перечеркиваешь и говоришь "Не годится, переделать!".
Главное, никаких знаний не требуется
Ну да ладно. Говоришь, уже испробовал свой гиперболоид? Неудача? Но половина идеи ведь сработала - импульс же бьет! Только не туда куда надо, а землю, видать. Короче, у тебя получился никчемный излучатель - рамочная антенна, про ее низкий КПД написано в любом справочнике. Но тут я вам не помощник, в антеннах не силен, знаю только, что главное в них - согласование излучателя со средой, чтобы получить кпд близкий к еденице. Ищите подсказчика среди специалистов по антенно-фидерных устройств (кстати, пишется через "ф", а не через "п" ))))
Впрочем, готовые решения ведь есть - Толстый ведь накидал по ним линков. И магнетрон - идея классная, и наверняка сработает, но расходы на такой дивайс не для меня, поэтому пока искал более экономичные решения. Одно из них вот такое (пока не апробированное) - подводим ток звуковой частоты к распределенной в пространстве антенне, т.е. большой по размерам и тем самым наводим помеху на чувствительные каскады.
Если берем частоту 10 кГц, то длина волны составит 30 км. Конечно, диполь такого размера не соорудить. Однако вспомним, где мы живем? Мы живем в клетке, образованной, с одной стороны, водопроводными трубами, и проводами электросети - с другой. Если представить мысленно многоэтажку с этими коммуникациями, то каждый из нас находится в клетушке как щегол в клетке, разница в том эти клетки связаны друг с другом и являются продолженим друг друга на многие десятки метров. Так вот, ежели подвести напряжение между водопроводной трубой и сетью (лучше фазой - ноль уйдет на землю), то все щеглы, а равно и их аудиодебильная аппаратура окажутся под разностью потенциалов, пляшущей с частотой 10 кГц. Наводки на чувствительные входа аппаратуры обеспечены. Причем это безопасная технология, в отличие от магнетронной. Посчитать тут трудно, надо пробовать в деле. Для эксперимента потребуется транзисторный УНЧ какой не жалко (не Кенвуд же!) с мощностью на несколько десятков ватт и обычный повышающий (силовой или выходной) трансформатор, желательно с отводами. Одним концом трансформатор подключается к водопроводной трубе, другим - через развязывющий бумажный конденсатор - к фазе. Отводы нужны для подбора коэфициента трансформации. Теперь считаем - если конденсатор будет на 1 мкф, то его сопротивление для 10 кГц будет составлять 16 Ом, что очень недурственно - сопротивление связи с антенной достаточно низкое. В то же время для 50 Гц оно составит 3200 Ом, и сеть будет в достаточной степени развязана от УНЧ - ток через конденсатор не превысит 220*1,4/3200=96 мА.
Вместо обычного УНЧ лучше использовать импульсный усилитель, в котором каскады работают в ключевом режиме - их КПД и выходная мощность будет значительно выше. Кроме того, спектр импульсной помехи значительно шире, возникнут биения на нелинейностях и другие "полезные" для аудиодебильной аппартуры явления. И в данном аспекте идея гиперболоида Tolstik смотрится более привлекательно, только нужно разряжать конденсатор через тиристор не на рамку или коротить им сеть, а иежду электросетью и водопроводом. Короче, надо пробовать.
Что касается расчета емкости высоковольтного конденсатора к магнетрону - смотря что вы хотите получить. Если, скажем, конденсатор в первичной цепи бабины на 10 мкф и напряжение на нем 300 В, то емкость конденсатора в ее высоковольтной цепи определяется равенством энергий в этих конденсаторах.
Считаем: энергия на первичном конденсаторе W1=(C1*(U1^2)/2=0.45 Дж. Пусть бабина имеет коэффициент трансформации 80 (есть такие), и тогда напряжение на C2 напряжение составит 24000 В будет, и необходимая емкость для C2= 2*W2/(U2^2)=0.0015 мкФ, т.е. всего 1500 пикоФарад (конечно, нужно учитывать поправку на некоторые потери). Длительность импульса определяется частотой колебательного контура, образованного конденсатором C1 и индуктивностью первичной катушки бабины. Для бабины Б117 от Жигулей индуктивность около 10 мГн, частота контура 500 Гц и время, за которое импульс достигнет пика, соответственно 500 мксек. Конечно, от 24 кВ бытовой магнетрон пробьется на ура, поэтому нужно снижать напряжение на C1.
Так говорят расчеты. Однако тут вот что.... при длительности импульса 500 мксек импульсная мощность здесь будет сравнительно невелика и оценить ее можно не более как 0,45 Дж/500 мксек = 900 Вт. Это ведь не те мегаватты, которые ждали? И всему виной тут длиннный импульс. Укоротить его можно либо уменьшением емкости (но тогда снижается накапливаемая в C1 энергия и надо поднимать напряжение его зарядки) либо уменьшать индуктивность - это перспективнее. Просмотрев данные на отечественные бабины, выяснилось, что их индуктивность колеблется от 3 до 11 мГн, так что получить короткий импульс на них не удастся, к тому же они дают слишком высокое для бытового магнетрона напряжение.
Отсюда плавно вытекает следующий логический вывод - мотать "бабины" с низкой индуктивностью надо самому, это будет несложно, т.к. число витков первичной и вторичной обмоток потребуется гораздо меньше, чем в автомобильной бабине.
Однако не все так просто в датском королевстве - а кто будет с такой высокой скоростью (еденицы мксек) коммутировать заряженный конденсатор на "бабину"? Тиристор? Посмотрите их скоростные характеристики, и вы все поймете сами. Ну что, Толстый, ты еще передумал агитировать за свой клизмотрон, пардон, магнетрон?
Ладно уж, даю последнюю подсказку. Вспомните обыкновенную электрическую искру. Сама природа даровала нам высоковольтный быстродейстующий коммутатор - длительность искрового разряда составляет еденицы мксек, а допустимое напряжение - ему чем больше, тем лучше. Причем ток в таком разряде (ионизированная плазма) достигает десятки и более ампер. Пробивное напряжение такого "коммутатора" - порядка 3 кВ на мм и зависит от формы электродов. Искусственного прибора с такими высокими энергетическими характеристиками что-то не припомню. Примерным полупроводниковым аналогом искрового разряда вляется динистор.
Для тех, кто еще не соображает, к чему все это: используем таки обычную автомобильную бабину, высокое напряжение с конденсатора C2 подаем на магнетрон не напрямую, а через воздушный зазор в несколько мм (для защиты магнетрона от перенапряжений надо параллельно ему поставить еще один воздушный разрядник). Как только кондесатор зарядится до напряжения, определямого расстоянием между электродами разрядника, "коммутатор" сработает и передаст накопленную энергию на магнетрон. При этом раздастся характерный громкий щелчок - один в разряднике и один - последний! )) - в колонках аудиодебила.
Уффф.... Ладно, хватит фантазировать )), надо ведь что-то и делать

11.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Да, кстати хочется поблагодарить Юрия sadikov@masterkit.ru, который 11.12.02 открыт этот замечательный лист. Но вот что подумалось - тема обсасывается не первый год, а фундаментальных решений пока нет.
Отсюда возникло предложение типа "есть мнение" - кто знает какие-либо радиолюбительские, электронные и подобные им сайты, разошлите им на форумы ссылку на наш лист с просьбой посоучаствовать. Ребята, думаю, откликнутся и добавят своих идей. Тем более лист очень интересный сам по себе - когда читал его первый раз, от смеха бока сводило - чего токо наш изобретательный народ не понапридумает!
PS. Лично я сегодня вечерком непременно займусь рассылкой таких приглашений.

11.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Григорий: просто и красиво? Так оно так и есть )) Берем, к примеру, кандер - какие проблемы? Припаял да и все дела. А если серьезно, то импульс выпрямлять-то вовсе ненужно - его положительная полуволна высокой амплитуды естественым образом уйдет в магнитрон и там и поглотится, перейдя в СВЧ-излучение. Следовательно, отрицательной волны не будет как таковой. Длина импульса будет ровно такой, насколько хватит времени емкости кандера перейти в СВЧ-энергию.
Далее. КПД тиристорной системы зажигания действительно высок, может как раз и 80-90 благодаря транзисторному преобразователю - про его высокий КПД общеизвестно. Но пусть даже возьмем худший случай - 50 %, какая разница? Мы ведь не собираемся долго-предолго румянить картошку, а накопить энное сравнительно небольшое количество килокалорий, чтобы один раз мгновенно выплеснуть в излучатель. И от этой мгновенности импульсная мощность может быть чрезвычайно велика, и самое главное - от КПД системы зажигания уже никак не будет зависеть. Убедил? Тогда остается посчитать. Егорка, где ты, вернись, я все прощу! ))
10-20 kV может и пробьют магнетрон от бытовой микроволновки, наверное, они на 20 kV не рассчитаны. Значит, напряжение надо несколько поменьше, может, 5-10 kV, надо пошарить в интернете данные по параметрам конкретных моделей магнетронов. Кроме, того, где-то слышал, что есть так называемые импульсные магнитроны - в непрерывном режиме дают обычную мощу, зато в импульсе - супер!
Кстати, что такое мосфет - из жаргонов, что ли?

11.06.04, alex, .

http://drugie.here.ru/achtung/weapon.htm

Высокоэнергетические радиочастоты (HERFs)

Распространение: (HERF- ружья) от ручного излучателя до мобильной спутниковой излучающей тарелки до ракет земля-воздух дальнего действия.
Описание: HERF- ружья - это переносные радиоизлучатели с емкостью, позволяющей отражать широкий спектр частот. HEFRs- это причина, по которой лэптоп компьютеры, переносные видеоигры и некоторые виды воспроизводящих устройств более не допускаются к использованию на самолетах. Эти электронные устройства излучают большие количества высокоэнергетических радиочастот, которые интерферируют или искажают системы ведения самолетов, а также других электронных устройств. Основное применение этого частотного оружия - разрушение навигационных систем воздушного и водного транспорта, телекоммуникаций и электронных сетей. Эффектом такой перегрузки радиосигналов будут серьезные нарушения или уничтожение электронных составляющих до невозможности восстановления.
В качестве демонстрации эксперт по электронному шпионажу HEFR пистолет из дешевого мобильного телефона ( действующего как передатчик), источника повышенной энергии и некоторых запасных электронных деталей, приобретенных в радиомагазине. В результате получился пистолет с одиночным огнем, имеющий достаточно мошности, что вызвать полное разрушение компьютера-мишени. Несколько воздушных HEFR ракет, стратегически расположенных могут парализовать коммуникационные системы небольшой страны.

http://www.osp.ru/cw/1999/36/28_print.htm
HERF готовятся к бою

11.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Толстик!

+++(что такое HERF, надеюсь, здесь обьяснять никому не надо)+++

А что это такое HERF?

11.06.04, Григорий, ghome@io.net.ua

Всё так у тебя просто и красиво. А ты представляешь себе, как лепить кондер ко вторичной обмотке катушки зажигания??? Импульс -то надо выпрямить. Импульс длиной пару милисекунд, напряжение - ого-го (сравнительно).
Далее. Какой КПД у системы зажигания? Не думаю, что 80-90%. Предлагаю уж если делать ЭТО, то собирать нормальный преобразователь с шим-контроллером и мосфетами на выходе. Емкости в пару нф, имхо, недостаточно. Потом, 10-20 кВ я думаю пробьют все, что можно в магнетроне. Короче, думать надо.

10.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Куда уж проще - http://elikt.narod.ru/shem/pitanie/shem19.htm
Только тут есть ма-а-а-аленький недостаток - магниторон работает в непрерывном режиме и соответственно жрет большую мощность. Это режим, конечно, крайне необходим для приготовления шашлыка, но в нашем случае нужен другой подход, о котором многие в листе уже говорили - мощный импульс! (может, хватит и одного).
Для этот как раз бы пригодилась идея Егорки - автомобильное зажигание меееедленно заряжает конденсатор, а потом обрушивает его на магнетрон. При этом заряжать его надо не до 2-4 kV (как в микроволновке, что дает 500-100 Wt), а побольше - до 10-20 kV (сколько выдержит магнетрон). Поэтому конденсаторов должно быть два - один на 10-100 мкф в первичной цепи бабины, где напряжение 300-400 V, а второй во вторичной, поменьше, видимо, на несколько тысяч пикофарад (Егорка, считай!). Вот второй-то и будет разряжаться на магнетрон, что даст короткий импульс на мегаваты.
А конструкция антенны уже давалась на http://www.voltsamps.com/pages/projects/herf004/
За работу, товарищи! )))

10.06.04, андрей, medalinz@narod.ru

Буду признателен за реальную схему вышибания аппаратуры через ж/б плиту.

09.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Koro: вот тебе ответ по поводу стены - читай над Рис.14 на http://www.saslib.ru/ref/arh/15/ENOST/Index.html
(для нетерпеливых: "...бетонная плита толщиной 200 мм раскалывается через несколько секунд или минут после начала облучения"
И всего каких-то 2,5 кWt!

09.06.04, Заяц, uvy@mail.ru

Люди, подскажите, что сделать с рубильником уродов-меломанов? Пробки расположены в квартире. Как бы так сделать, чтобы у них хорошо так хотя бы на входе проводка прогорела?

07.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

И как вот с такими бороться:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:37055

07.06.04, Koro, vlvadim@yandex.ru

Эти магнетроны продемонстрировали свое действие в прямой видимости. А что они смогут через стену, неизвестно. Конструкция - не каждому справиться, да и небезопасно. Это не по теме, имхо.

2 Блохин, Андрей - я мощность не измерял. Достаточно того, что прием помех от него у соседей сверху, снизу и сбоку (через капитальную стену) в обычном панельном доме - замечательный.
Работает и на 155ЛН1, и на 555ЛН1, с подстроечником и без. Наилучший вариант - с подстроечником и модуляцией. Минус на практике только один - после радио эти скоты иногда переходят на кассеты или диски.

06.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

В-общем тут если покопаться, то можно найти много интересного, в том числе и нехитрая конструкция, основанная на автомобильных катушках зажигания http://www.voltsamps.com/pages/projects/tedherf/ - хоть бери и сразу делай!
Но наиболее любопытная конструкция все же магнетронная - http://www.voltsamps.com/pages/projects/herf004/ - тут dskj;tys подробные чертежи антенны, принципиальные схемы и прочие подробности, необходимые для сборки дивайса.
Вот что необходимо для этой сборки:
- магнетрон на 800W 2.458 GHz
- MOT (хз, транс, что ли)
- кандер 1.2 мкф на 2 кВ
- микроволновый диод на 12 кВ
- листовой металл
- листовая медь
- другие мелкие детали
Не ахти, скажем, такой уж дефицит. В основном все можно взять в виде запчастей от микроволновки.
Дерзайте, любители шашлыка! ))

06.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Вот, подтверждение нижесказанному, цитирую в вольном переводе: "... данный 12kW HERF сможет разрушить PC на расстоянии около 75 метров. Блок питания состоит из инверторной схемы и использует импусльсный трансформатор для формирования импульсов в цепи катода магнетрона..." (что такое HERF, надеюсь, здесь обьяснять никому не надо)

05.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Кто там у нас любители жареного? )Читаем внимательно: http://www.voltsamps.com/pages/projects/herf005/
Все доходчиво и понятно, есть фотки нехитрого устройства и даже видеоролики происходящего безобразия.
Для нетерпеливых отмечу, что чувак собрал из доступных деталей для микроволновки установку, способную перезагрузить кампутер на расстоянии 15 футов.
Одно пока непонятно - он использует магнетрон в режиме постоянного излучения (тогда мощность будет сравнительно невелика, а люди поджарятся) или в импульсном режиме - тогда даже не только нарушить работу РЭА, но и пробить в ней pnp-переходы в полупроводниках, для людей же это более безопасно, потому как кратковременно (молния, надеюсь, у многих из вас била рядом метров на сто - и ничего, только оглохли малость

05.06.04, Блохин, bloxnet@narod.ru

Я пробовал два устройства на микросхеме с подстроечником и без. Главный недостаток - работают очень нестабильно. Мощность очень мала.

04.06.04, Андрей, remaster@front.ru

Почему не пробовали на микрухе?
Очень даже пробовали.У меня свой приемник она ни в одном диапозоне не глушит не говоря уж о соседском.
Мощность у неё слаба очень.Я правда на совковой пробовал-завтра куплю импортный аналог попробую,как время будет.Кондер у меня на 130 пик емкостью наибольший резонанс дал,но всеравно слабо.

04.06.04, Koro, vlvadim@yandex.ru

Всем привет. Думаю, не стоит сбрасывать со счетов варианты с электросетью.
Тут их грубо откинули под предлогом легкого устранения УПСом.
Однако во-первых - вероятность, что дебил-меломан купит УПС (и вообще знает или догадывается о его существовании) - очень низкая.
Во-вторых, электросеть как суррогатный ВЧ-излучатель имеет массу достоинств и к тому же гальванически максимально приближен к предполагаемому противнику.
А ведь есть еще и пакетник в щитке! (надо подумать над уязвимыми местами в его конструкции)

Кстати - странно если у кого не получился простейший генератор на микрухе. Очень рекомендую. А еще - промодулировать его меандром герц 5-10 - и спектр увеличится, и эффект благодатный. Я соседское радио уже давно не слушаю ))))

03.06.04, OLEGA, olega@shtz.shadrinsk.net

Здравствуйте, господа и дамы ( как выяснилось ). Из всех идей больше всего понравилось предложение RA9MGK. Если дать 2 несущие ( и почти не важно какой частоты, это уже дело способности распространяться на определенное расстояние ) с разностью в 1000-6000 Гц, то более чем наверняка получим эту самую разницу практически в каждом полупроводнике, говоря по русски - тон частотой 1000-6000 Гц будет в каждом каскаде усилительного тракта. Частоты несущих стоит выбрать порядка 300-1000 кГц, чтобы они спокойно "пролезали" даже через очень хорошо спроектированный импульсный БП. Если одну несущую подавать с ГКЧ ( генератор качающейся частоты ), то получится отличная ментовская гуделка...
Мысль выдать в сеть меломану мощный импульс тоже хорош. Например, выкрутив пробки или подключившись к щитку. Электролитов набрать не так уж и сложно. Зарядить их и....)) Навряд ли засранец выключает все что есть в доме когда уходит. На первый раз ему и этого хватит.
А первый вариант попробую на днях и обязательно напишу что и как получилось.
С уважением.
просто радио-инженер конструктор...))

02.06.04, Whiter, Whiter@go.ru

Уважаемые господа ведущие со мной переписку. К сожелению я не смогу Вам ответить ближайшие 3 недели т.к ухожу в отпуск. Всем кому я не успел ответить извиняйте.

2 Егорка на верном пути только катушку надо точно расчитать.

С уважением Сергей

01.06.04, Tolstik, tolstik@mail.ru

Maligno: так ты потряси своего академика - пусть даст КонретныЕ советы - как добиться такого резонанса? Какой должна быть катушка, кондер, ток, частота и фиг его чего еще. Пусть практически поразмыслит, а теоритизировать все умеют, по материалам нашего топика уже давно можна дисертацию написать! )))

01.06.04, Андрей, remaster@front.ru

А> Здравствуйте уважаемые Господа!
А> А не ту ли у Вас какой либо "штучки",чтобы заглушить пртивно рущий и
А> бухающий соседский муз.центр
А> вне зависимости что излучает
А> звук (сиди-проигрыватель,магнитофон,радиоприемник)
А> Это очень больной вопрос ,читая который я нашел ссылку на Ваш сайт.
А> С уважением
А> Андрей.
А> www.comeback.h10.ru

Есть!
Но дорогая. Стоимость 2000$

01.06.04, Maligno, burkin@bk.ru

Tolstik Я консультировался c доктором ф.-м. наук, без пяти минут академиком, как раз работает с электромагнетизмом - он сказал, что излучающая катушка и переменный ток в ней должны находиться в резонансе - тогда излучение будет максимальным. Кроме того усомнился в возможности навести бытовым способом серьезную помеху особенно на CD-проигрыватель. ЕЩЕ РАЗ ПРЕДУПРЕЖДАЮ: МОЩНЫЙ ЭМИ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ НА РАБОТУ КАРДИОСТИМУЛЯТОРОВ - УБЕДИТЕСЬ В БЕЗОПАСНОСТИ СВОИХ ДЕЙСТВИЙ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ.