Квартиранты – продолжение истории (новое жильё, приём препаратов)

Аватар пользователя Silence-Security

Добрый день!
Уходил с форума в силу двух причин:
- Тема, в которой я излагал свою ситуацию съехала, выравнивание пропало. Более того, теперь там отсутствует возможность прокомментировать что-либо. То ли это ошибка, то ли меня кто-то проучил из администрации форума (но за что?). Ссылка на предыдущую тему здесь: https://boomdown.org/node/6677 А я начинаю новую тему (как продолжение старой);
- Я столкнулся с сильным осуждением и недопониманием участников этого сообщества. В меня кидали камни порицания, называли троллем и недальновидным. Однако, я повествовал – как есть, без приукрашивания, пытался быть откровенным. Думаю, здоровая доля скептицизма уместна, тем более я сам иногда читая истории с «Бумдауна» вижу откровенно наигранные. Короче, хотите – верьте. Хотите – нет.
Зачем я вернулся? Прежде всего, я хотел бы оставить эти наблюдения для себя самого. Потому что многие детали могут забыться. Если моя проблема будет прогрессировать, то эти заметки с рассуждениями и фактами смогут как-то помочь. Это может пригодиться в будущем. Я получил опыт проживания ещё в двух квартирах. Ещё хотел бы рассказать о том, как ходил по врачам.
В той теме я рассказал, что мы переехали в десятиэтажный панельный дом. Этаж был седьмой. Квартира подкупила планировкой, хорошими площадями для однокомнатной и размером арендной платы ниже рыночной. Ещё на этапе осмотра я пытался выяснить – кто живёт в соседях, спрашивал. Понимая, что честного ответа я не получу, я всё равно не мог не спросить этого. Потом (внимание!) я попросил дать возможность постоять в тишине и послушать звуки. Было тихо. Я понимал, что это случайная выборка. Это всего 2-3 минуты, а стучать или топать могут когда угодно. Однако, это всё равно придало мне сил и уверенности. Мы переехали, потом случился инцидент в съемной хрущёвке с «поганым мусором» при исполнении, о котором я говорил в прошлой теме. Но и это уже забылось, разбитая губа зажила очень быстро.
Новые проблемы тоже начались очень быстро. Лоджия, которая сначала так подкупила нас своим размером стала очень сильно мешать. Через стену жили соседи (стенка между лоджиями была из бетона, но плотно не прилегала к фасаду дома, звук проходил очень хорошо). Жили мы там с апреля по июль, то есть было уже тепло. Соседи справа (если на фото смотреть - то балкон слева) шумели регулярно, почти каждый день. Отборный мат, "высокоинтеллектуальные" разговоры. Собирались они обычно по 3-7 человека, включая девушек (от постоянного напряжения у меня развилось что-то вроде паранойи, я часто стал смотреть в глазок, мы жили напротив лифта). Я смотрел, кто приезжает и уезжает на лифте, с какой стороны к лифту подходят. Голоса с лоджии были слышны даже при закрытой двери балкона. После инцидента с ментом в хрущёвке я уже идти разбираться не хотел даже здесь, да и тем более связываться с компанией молодого быдла. Были ночи, когда я не мог уснуть из-за шума и голосов. Люди слонялись всю ночь или курили на площадке. Я начал подозревать, что они покупали что-то вроде наркотиков (может, травку?). Потому что двое выходили из той квартиры, шли к лифту. Спускались. Но потом очень быстро возвращались (как будто забрали что-то у курьера). В одну из таких ночей я увидел в глазок у одного из парней пистолет, который он направлял на другого в шутку. Перезаряжал затвор и смеялся смехом отморозка. Было не по себе. «Может, травматический пистолет? Ну откуда у пацанов боевой». После этого всю ночь я слышал гогот. Это было странно, алкоголь не даёт такого эффекта. Здесь же было тихо, а потом толпа как бы взрывалась смехом очень сильно. А потом становилось тихо снова. И так было до утра. Иногда они просто бухали. А на счёт пистолета (мля, везёт же мне на пистолеты) – однажды утром я увидел того парня в форме МЕНТА (на сотрудников, кажись, тоже везёт). Как можно совмещать службу и образ жизни деграданта? От полиции никогда в восторге не был, но здесь увидел всё своими глазами – я увидел отбросов.
В качестве бонусов, в новой квартире я получил – стабильно работающий ночами телевизор от соседей сверху. Причём слышимость меня поразила. Когда включали особенно громко, то слышал слова и понимал о чём говорят в передаче. Пытка телевизором была не самой страшной, наркоманы и бухари справа напрягали сильнее. Однако, верхние были с детьми (уж не знаю, один или двое), но топот присутствовал постоянно. Получается, съезжая с кирпичных «хрущей», я ничего не приобрёл, а лишь потерял. Но, после драки с сотрудником я там больше оставаться не мог, хорошо, что быстро забрали остатки вещей и съехали, его жена могла надоумить его возбудить уголовное дело в отношении меня. А он – тот ещё боевой олень. Что жёнушка скажет, то и бежит делать. Не разбираясь в ситуации. Ну а как – только приказы исполнять и умеет.
Кстати говоря, топот в «хрущах» отличался от топота в «панельке», но и тот и другой вид звука донимает очень сильно. В «панельке», правда, не играли мячом. Выходит, мяч по полу ещё хуже топота воздействует на мозги.
Скрин этого дома (и следующего) из Google Карт я приложу – для понимания .
Сам дом оказался очень маргинальным (тоже осталось для меня загадкой - почему). Этот панельный дом был возведен в начале 2000-х годов, т.е. не был старым. Может часть квартир отдали под реновацию и соц. жильё, расселяя бараки? Не знаю. Не понимаю, как могли так быстро деградировать люди, купившие когда-то квартиры в неплохом районе в новом доме (у меня вот нет таких денег, наверно зарплаты у них хорошие были). В подъезде постоянно слонялись какие-то полу-бомжи, колдыри, бабы-опойки в домашних халатах и тапочках, пацанчики с района. В лифте присутствовал стойкий запах ссанины, иногда и насрано было. Неприятные ощущения. Хотя дом был огорожен забором (фикция – кнопку было легко достать рукой и открыть калитку).
Делая длинную историю короткой, скажу так: я не выдержал этого напряжения. Девушка тоже не выдерживала, хотя, кажется, начала понимать меня отчасти. Мы рассказали это моим родителям. Отец откровенно посмеялся над моим рассказом (не ожидал такого от него): «Ну… Как так, не можешь выносить звуки? Эх, ты ещё на севере не жил. Помнишь, в 90-е я работал на севере? Мы жили в деревянном доме, там полы вообще ходуном ходили и перегородки как из картона между соседями. Не обращай внимания, чё-то ты уж совсем…». Мать решила помочь мне по-другому. Она посещает экстрасенса (не бесплатно, естественно). Давно пыталась меня к ней затащить, я в эту }{Yйню не верю, конечно, но мой рассказ довёл мать до слёз – и я согласился, лишь бы это прекратить. Приехали, значит, по адресу. Дом элитный. Кучеряво живёт. Поразило убранство и размер прихожей (скорее, это холл). Прошли на кухню, там тоже всё отлично выглядит, кухня огромная, тоже красиво обставлена и оснащена. Общались полтора часа. Всё свелось к тому, что «в самой первой жизни я был глухонемым, в прошлой жизни я воевал и потерял слух в результате контузии, а это моя третья жизнь и здесь я как бы не желаю ничего слышать и не умею, поэтому такая реакция». В конце концов, я поспешил удалиться. Мать осталась и, похоже, расплатилась за меня (я бы не дал ни гроша). Она успокоилась, кажется. После этого я пошёл по врачам, чтобы понять, что со мной не так.
Начал с приёма у ЛОРа, рассказал о проблеме с восприятием звука. Врач, молодая девушка приятной наружности. Она очень быстро поняла в чём дело и назвала то слово, которое я часто слышал здесь – гиперакузия.
— Такое бывает, это нормально. У меня тоже такое. Когда со мной рядом топает ногой человек – мне хочется его ударить.
— А как мне жить-то с этим?
— Как обычно, страшного ничего нет, это нормально.
На этом краткий бесплатный визит в поликлинику был окончен.
После этого был поход к платному неврологу, он почему-то усомнился в гиперакузии и поставил диагноз тревожное расстройство и прописал транквилизатор – Атаракс. После нескольких сеансов у него я заявил, что значительных улучшений нет, хотя на шум стал реагировать чуть спокойнее. Мы выяснили, что у меня были нарушения сна. Это могло сказаться на тревожности. После приема Атаракса спать стал идеально. Также по рекомендации врача я сделал МРТ головного мозга, но патологий выявлено не было.
— Может быть мне лучше обратиться к психиатру?
— Да, я вот тоже думаю, надо попробовать к нему. У меня есть один надежный человек, я дам тебе его номер.
— А на учет не поставит, если что-то не так?
– Нет, в кабинете рассчитаетесь. Это в обход учёта. Можешь ему довериться – он очень хороший человек. Сейчас я ему позвоню на счёт тебя, скажешь, что я выписал тебе Атаракс и объяснишь в чём дело. Понимаешь, в данной платной клинике есть штатный психиатр. К ней в основном ходят богатые девицы с психическими расстройствами. Но я не очень согласен с её подходом. Она считает, что если у человека есть проблема и он с ней справляется, то лечить его не нужно – всё под контролем. Например, если человек видит галлюцинации, но они никому, включая него, не доставляют неприятностей. А я думаю, что это как-то не очень…
- Да, я тоже так думаю…

На следующий день я был в психиатора, которого мне порекомендовал невролог. После описания проблемы и недолгой беседы мне были назначены препараты:
Сертралин (антидепрессант) и Сульпирид (нейролептик). При этом курс Атаракса также велели продолжать.
– Можно ли как-то обойтись без препаратов?
– На данный момент есть показания к их применению, сначала нужно купировать симптомы препаратами, потом можно продолжить лечение немедикаментозными методами.
– Понял. Хорошо.
Препараты я принимал исправно. От них стало как-то хорошо, и наступило безразличие ко всему. Мне казалось, что шум отошёл на второй план и он вообще не беспокоил. Я думал, что сам я не изменился при этом. Однако, девушка говорила, что я стал апатичен и похож на овоща. Бросил поиски работы. Жил здесь и сейчас. Несколько раз ходил к психиатору, он рекомендовал мне записывать сны – как инструмент работы с подсознанием. С помощью этого удалось выявить проблем, завязанных как клубок и требующих решения. Как мне объяснили – подсознание 24/7 работает, на решение старых проблем тратится очень много ресурсов мозга. Так, работая со снами открылись очень старые конфликты и противоречия. Ситуации, которые я забыл уже давно, а они действительно были в моей жизни. Всплывали имена и фамилии, ситуации. Проблемы из детства и подросткового периода. Возможно, от этого часто впадаю в ступор и нахожусь внутри себя. А чтобы сосредоточиться на себе мне нужна идеальная тишина. Был сеанс терапевтического гипноза. Ничего особенного, но после него действительно стало легче спустя 1-2 недели. Как будто полезную программу запустили и часть проблем решилась. Очень жаль, что не смог продолжать сеансы (деньги). Просто забросил.
А так как перестал ходить – мне перестали выписывать рецепты. Что началось потом – это жесть…
Синдром отмены хорошо описан в инструкции к препаратам. Плющит так, что не знаешь что делать. Охото выбежать из помещения, хоть в окно (это не мысли о смерти, а просто свалить охото). Настроения не было – от слова «совсем». Это была не грусть, это была ПОТЕРЯ. Мир рушится вокруг и не понимаешь как жить дальше. Две недели было так (не постоянно, но вспышками). Не знаю как я справился, но садиться на препараты больше не хочу. После отмены таблеток вернулось восприятие шумов – как раньше. Но уже не столь остро. Правда, стало легче, но это игры с огнём.
В конце июля девушка сообщила хорошую новость – ей дали служебное жильё. ВНИМАНИЕ: 16 этаж из 16, угловая квартира. Радости моей не было предела, я столько ей говорил о том, что такое жильё было бы мечтой, но найти его невероятно сложно. А тут – сами дали (снимаем недорого теперь от предприятия по договору найма). Было похоже на чудо, наконец-то не будет топота сверху! Может ли быть такое совпадение? Оказывается, может. Смотреть квартиру поехали в тот же день. Все понравилось, включая вид из окна (см. фото).


После переезда (перевозить вещи на 16-й – тот ещё трэш, грузовой лифт как назло не работал, возили мебель в разборном виде на обычном лифте, напрягая жильцов).
Выявились проблемы монолитного дома – здесь самая плохая шумоизоляция из всех домов, где я проживал (5 разных домов за всю жизнь). До этого я грешил на «панельку», да, дела там обстояли плохо, но здесь слышно ещё сильнее. Когда-то кто-то на этаже в моём крыле закрывает входную дверь – слышно как у меня дома, стены дрожат. Ощущение, что мою дверь закрыли. В соседях зрелая женщина лет 40. Свиду приличная. Иногда хахаль приходит – тр@х@ет её. Ладно, дело житейское, женщина личную жизнь налаживает, просто слышно это нам очень хорошо. Закрываем глаза на это, т.к. не слышим не часто. Да мы и сами иногда тоже можем (правда, стало намного реже, чем в начале отношений). А вообще, эта соседка живёт с 13-летним сыном. К ребенку иногда друзья приходят, когда играют, то топот слышно тоже. Дети вообще главный источник топота всегда, неугомонные. И инструментов воздействия на них нет. Жесть какая-то. Получается, топот передается даже по горизонтали хорошо? Для меня это открытие. Часто слышу музыку в этом доме. Через стенку иногда слушают. Это тоже напрягает, но терпеть можно. Хотя бы ночью тихо. Дом в целом приличный, но на 12 этаже живут какие-то быдланы, один раз включали музыку с басами днём очень громко. Специально спускался на улицу, думал из машины где-то сабвуфер качает. Спустился и увидел их на балконе. Убуханные твари. Если у меня на 16-м этаже слышно даже при закрытых окнах (по монолиту что ли звук идёт с 16-го?), то каково их соседям по этажу тогда? Да, это днём, в разрешённое время. Но это и днём слушать невозможно.

Порой, когда прихожу в гости в квартиру матери, где прожил бóльшую часть жизни, то и там уже начинаю остро слышать звуки, на которые раньше не обращал внимания. Скорее всего, квартира матери не была идеальной никогда, просто у меня тогда ещё всё нормально с головой было. А потом заселились эти проститутки в соседи (см. предыдущую тему) и на фоне увольнения с работы я видимо «тронулся умом».
В целом, мне живётся намного лучше здесь. Как будто нервы подлечил, восстанавливаюсь. С этой недели выхожу на работу. Посмотреть – как пойдёт.
Одному могу сказать точно – моя проблема никуда не ушла. Я просто попал в более спокойные условия, а это уже дает хороший терапевтический эффект. И, конечно, препараты помогли. Но это очень большой риск. Вынужден признать, что у меня явно есть какой-то «сдвиг по фазе», в полной мере здоровым считать себя не могу больше, равно как и жить не могу как раньше.
В условиях компактного проживания в городах всякий мешает всякому. Ни о каком взаимном уважении и умении договариваться речи и быть не может. В городах ресурсов мало, а людей много. Все мы – конкуренты друг для друга. Как пауки в банке. Мы ездим по обочине, заставляя других стоять в пробке. Мы бросаем мусор на тротуар. Один даёт взятку – а другой берёт. А третьему не нравится коррупция.
Один хочет музыку после работы послушать, другой хочет сексом заняться, у третьих детишки подрастают. А мне просто тишины хочется – да всем насрать на мои страдания! Те люди умеют жить и хотят жить. У них более выигрышная жизненная стратегия и наглость очень многое решает (хоть и риск достаточно велик). Люди сами создают проблемы себе и сами решают. Бегут как белки в колесе с верой в лучшее. А я как-то начал опускать руки. И кажется, что существуют те, кто «имеет право жить и имеет тягу к жизни, не взирая ни на что», а я вот я не из их числа. Люди никогда не смогут договориться. Мы мешаем жить друг другу.
Гиперакузия у меня или тревожное расстройство – не знаю, может быть тут много нарушений сразу. Но думаю, что дело не только в нарушении внутреннего уха, а ещё и психика затронута.
Ещё я стал не любить детей. Просто вижу чужих детей – и никакого умиления это во мне не вызывает. 80% детей, подростков вызывают только негатив. Неприятно смотреть на их поведение. Конечно, они ещё не научены тому, как нужно вести себя в обществе. Жизнь научит каждого. Но какой ценой для других? Растут с установками, что можно всё и всё для них. Грустно это всё, никогда я «чайлдфри» не был, но теперь и своих детей не хочу. Даже если удастся хорошо воспитать ребёнка, то расти-то он будет всё равно в обществе таких вот… Я и сам с этим столкнулся. Хорошее воспитание принесло только вред и боль мне в жизни.
Назревает проблема в отношениях с девушкой из-за этого. Но это уже совсем другая история и совсем другая тема для другого форума.

P.S. Быдло более жизнеспособно, думаю, поэтому большинство людей выбирает эту стратегию интуитивно. Простите за сумбур. Давно не заходил, очень много мыслей на эту тему.

Подписка на комментарии Комментарии (60)

Аватар пользователя Камино

ладно, читать до конца не буду - миленький, ответь, (всех) спасу, всё возмещу с лихвой. поселишься назад в свою квартиру и будет у тебя покой... на крайняк ящик (давно тут не был, не знаю фиксируется ли, осечка не допустима) kamino85@yandex.ru

Аватар пользователя lgp500
Okapia писал(а):
Наша проблема в том, что выбор был невдумчивый изначально.

имелись ввиду случаи "вдумчивых" переездов уже ПОСЛЕ "неправильного" выбора.

Dess писал(а):
А кто это, если не секрет? Большинство пользователей исчезли с форума. Зарегистрировано тысячи пользователей, а на форуме от силы 20 человек сидит. Причем, уверен, что большинство из тех, кто здесь отписывались, так и не решили своих проблем, а просто смирились или забили.

тут примерно каждые 2-3-4 года меняется основной состав (разве что "законников" поубавилось т.е. тех, кто всем рассказывает про (якобы) работающие законы и суды), так что смысла указывать конкретных личностей (кроме условных "знаменитостей" т.е. Тварь, DD, at383 и пр.) смысла нет. Но если нужно больше примеров неудачных переездов - приведу.

Но да, некоторым просто надоело (еще часть ушли из-за некогда жесткой модерации и т.д.)

Цитата:
Мне кажется, что проблема людей уже в психологии.

да нет никаких проблем. Ответ прост и гуглится по словам "личное пространство". А хроническая паника у здесь присутствующих возникла именно от осознания того, что сей жизненно важный атрибут в нынешних реалиях почти нереально уже себе вернуть (раньше это не беспокоило потому, что если и был в жизни шум, то временный т.е. большую часть было тихо). А на жизнь колхозников (т.е. "овоща") никто в здравом уме соглашаться не станет.

Аватар пользователя Dess
lgp500 писал(а):
многие другие тут тоже нахваливали переезды (и срались с теми, кто полностью не поддерживает такое решение), а в итоге снова сюда возвращались (через полгода\год\два и т.д.).

А кто это, если не секрет? Большинство пользователей исчезли с форума. Зарегистрировано тысячи пользователей, а на форуме от силы 20 человек сидит. Причем, уверен, что большинство из тех, кто здесь отписывались, так и не решили своих проблем, а просто смирились или забили.

lgp500 писал(а):
Ну или например:
https://boomdown.org/node/3215?page=1

кто-то посмеет сказать, что выбор тут был не вдумчивый? Причем это далеко не первый переезд (в итоге вернулись в квартиру, насколько мне известно)

С этим постом я полностью согласен. Сам был в деревне в 190км от Петербруга, соседи покругу и тишины нет даже в туалете. Единственное тихое место - это дома с закрытыми окнами.Улыбка

lgp500 писал(а):
Но кому интересен чужой опыт? ("у других не получилось потому что дураки, но уж я-то точно все правильно выберу и сделаю!"). Впрочем и за собой подобное поведение замечено, каюсь (я тоже всем советую искать другое жилье (съемное, на первое время), но не утверждаю, что это решение проблемы (тут все зависит исключительно от везения). Борцунство колонками тоже считаю бесполезными телодвижениями и т.д.)

Мне кажется, что проблема людей уже в психологии. Многие ищут просто гробовую тишину и болезненно реагируют на любые звуки. Терпимости уже совсем нет. Любой даже приглушенный звук топота вызывает чувство страдания. Это уже болезнь в большей степени, поэтому сложно найти полное удовлетворение. На чужих примерах можно уже морально подготовиться, что идеальных вариантов нет, но это не значит, что во всех квартирах так же шумно, и что делать ничего не нужно. Наоборот, есть квартиры в десятки раз тише. Вот в моей старой квартиры звуки гробовой тишины от соседей я мог слышать лишь глубокой ночью, потому что любое движение было слышно. Здесь же может быть гробовая тишина до 11:00, которая потом нарушается лишь редкими хлопками дверей и шкафов в течение дня. Я уже не боюсь, что можно целый день слышать звуки лифта и топот детей.

lgp500 писал(а):
И как уже не раз тут говорили, проблема с шумом, в общем-то, решаема, но стоит огромных денег, которых у подавляющего большинства нет и не будет. Но некоторые считают, что здесь собираются по каким-то иным причинам...

Она решаема практически только переездом в качественный многоквартирный дом, где можно провести частичные методы звукоизоляции в случае необходимости. Либо в частный дом, где жить с закрытыми окнами. Если дом изначально с плохой звукоизоляцией, то делать комнату в комнате по всей квартире - слишком дорого.

lgp500 писал(а):
PS: а те, кто здесь говорят, что "решили проблему" - банально врут и утешают себя. У кого реально тихо на новом месте, те просто забывают об этом форуме и живут дальше (та же lockset, например). Со мной так тоже было, когда (временно) повезло на одной из первых съемных квартир (первое время думалось, что наконец-то обретен покой. Но дальнейшее разочарование было жестоким...)

Каждый конечно говорит сам за себя и у каждого свои причины находиться на форуме. Я нахожусь на форуме по 2 причинам:
1. Первые 8 месяцев после переезда я был слишком нервным и реагировал на любые звуки. Форум подбардивал меня в этом вопросе.
2. Хотелось как-то помочь людям, рассказав о своем опыте: в плане звукоизоляции, в плане последнего этажа в панельном доме, всех аспектов и т.д.
3. Тема слышимости в квартирах для меня стала в каком-то плане то ли хобби, то ли помешательством, то ли все вместе. Мне интересно на форуме, поэтому я здесь. Интересно, как люди решают проблемы, переезжают, и что они слышат, что их беспокоит на новом месте.

Мне лично форум очень помог. Если бы не форум, то я бы реально верил, что в квартирах может быть ГРОБОВАЯ ТИШИНА, чтобы ни шороху от соседей не было слышно, ни стука (если не ремонт). Но благодаря форуму становишься более адекватным, понимаешь, что это все зависит от восприятия человеком звуков.
Например, вспоминая последние 2 месяца, могу сказать ,что не было ни одного дня, чтобы я мог сказать, что соседи не давали мне покоя звуками, шумами и т.д. Думаю, что это самый тихий дом в моей жизни.
И по поводу "утешают себя" - это не совсем правильный эпитет. Дело не в "утешении", а скорее людям нужно "самовнушение". Идеальных в плане звукоизоляции квартир, наверное, нет. Даже стена в полметра кирпича не может обеспечить идеальную звукоизоляцию квартиры, не говоря уже о межэтажных перекрытиях. Поэтому человеку, пострадавшему от шума соседей, необходимо именно самому поверить в то, что идеальной тишины нет, не было и никогда не будет. Это самое сложное. Иначе так и будешь всю жизнь переезжать, гоняясь на мифической тишиной.

Аватар пользователя Okapia
lgp500 писал(а):
многие другие тут тоже нахваливали переезды (и срались с теми, кто полностью не поддерживает такое решение), а в итоге снова сюда возвращались (через полгода\год\два

Наша проблема в том, что выбор был невдумчивый изначально. Те, кто купил шумную квартиру (и я в их числе), просто не учитывали этот фактор при выборе. Мне раньше и в голову не приходило, что соседи могут превратить мою жизнь в ад своей ежедневной бытовой деятельностью. Теперь-то мы стреляные воробьи, но нервы ни к черту. Мне теперь вообще кажется, что меня преследуют проблемы с шумом. Расслабляюсь только на даче (там много раздражаюших факторов, но к ним можно приспособиться). Страшно, что при выборе новой квартиры чего-нибудь не учту, и опять попадалово будет. Но и на теперешнем месте улучшений ждать не приходится - мои верхние дебилы с годами только набирают обороты.

Аватар пользователя lgp500
Okapia писал(а):
Не поняла, за что кто-то минуснул коммент.

многие другие тут тоже нахваливали переезды (и срались с теми, кто полностью не поддерживает такое решение), а в итоге снова сюда возвращались (через полгода\год\два и т.д.).

Ну или например:
https://boomdown.org/node/3215?page=1

кто-то посмеет сказать, что выбор тут был не вдумчивый? Причем это далеко не первый переезд (в итоге вернулись в квартиру, насколько мне известно)

Но кому интересен чужой опыт? ("у других не получилось потому что дураки, но уж я-то точно все правильно выберу и сделаю!"). Впрочем и за собой подобное поведение замечено, каюсь (я тоже всем советую искать другое жилье (съемное, на первое время), но не утверждаю, что это решение проблемы (тут все зависит исключительно от везения). Борцунство колонками тоже считаю бесполезными телодвижениями и т.д.)

И как уже не раз тут говорили, проблема с шумом, в общем-то, решаема, но стоит огромных денег, которых у подавляющего большинства нет и не будет. Но некоторые считают, что здесь собираются по каким-то иным причинам...

PS: а те, кто здесь говорят, что "решили проблему" - банально врут и утешают себя. У кого реально тихо на новом месте, те просто забывают об этом форуме и живут дальше (та же lockset, например). Со мной так тоже было, когда (временно) повезло на одной из первых съемных квартир (первое время думалось, что наконец-то обретен покой. Но дальнейшее разочарование было жестоким...)

Аватар пользователя Okapia
Hellga2613 писал(а):
Не слушате тех кто плюется ядом что на новом месте будет также или хуже. ходите, выбирайте вдумчиво и понимайте что жизнь одна! Вам и Вашему ребенку нужно прожить её в комфорте и тишине - а те кто ноют ниже в комментариях так и будут всю жизнь и нервы тратить на борьбу с нижними, поливая мочой им дверные скважины в призрачной надежде что соседи съедут (годами могут съезжать) - разве это не унизительно?
Я тоже не верила раньше что есть места тише и спокойнее моей квартире и что якобы надо привыкнуть "все так живут и прочее ко-ко-ко", но они есть в реале - это не мифический единорог. Надо задаваться целью и идти к ней.

Ольга, спасибо!
Не поняла, за что кто-то минуснул коммент.
Я начала осматривать разные локации, оценивать дома и кварталы пока внешне (уровень автомобильного шума, запах выхлопных газов, насколько уютный район, какой путь до метро). Смотрю цены в интересных мне домах: не радуют, конечно.
Муж саботирует разговор о переезде, считает шум фигней, к которой я просто должна адаптироваться. А не адаптируюсь, т.к. слабая и ленивая. Он думает, я скрываю истинный мотив своего желания переехать.

Аватар пользователя Dess
Modern писал(а):
Это про
Показать
индивидуальный проект на Просвете, 53, корп.1, 20 подъездов,
1990-1996 гг. постройки, в частности, конец дома. Я там снимала. Не знаю, кто этот дом строил. Кроме больших кухонь (до 20 кв.м.), достоинств не нашла. Но наружные стены там 5-6 кирпичей, межкомнатные/межквартирные - 1 кирпич в ширину. А, ну да, это и получается 51 см для наружных стен. Холодом тянуло постоянно сос стороны улицы.

Посмотрел этот дом на Циане. Часть квартир с толстыми стенами с соседями, но есть и с тонкими.
Вот парочку нашел таких:

Лишний раз убеждаюсь, что в одном и том же доме могут быть квартиры и с толстыми стенами и с тонкими не несущими. В любом доме: кирпиче, панели и монолите. Поэтому изучать нужно планировку квартиры обязательно.

А по поводу толщины стен, то 5-6 кирпичей - это 129-155см, так как длина кирпича 25см + 1см это кладка раствора между каждым кирпичом. Так что там скоее 2,5-3 кирпича толщина внешних стен (51-65см).

Аватар пользователя Modern
Dess писал(а):
Интересно, это про какой дом идет речь? Про 528кп-82 или какой-то другой дом? В этой серии вроде бы 1,5 кирпича толщина стен с соседями и стены несущие, а несущие стены, насколько я читал в Интернете, делают из полнотелого кирпича. Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь. Внешние стены не толще обычно 2-2,5 кирпичей (51-65см).

Я бы тоже большую ипотеку сейчас не рискнул брать, ибо ситуация с экономикой очень нестабильная. Не факт, как с работой будет через год-два, а на лет 5-10 прогнозировать тем более не могу.

Это про

Показать
индивидуальный проект на Просвете, 53, корп.1, 20 подъездов,
1990-1996 гг. постройки, в частности, конец дома. Я там снимала. Не знаю, кто этот дом строил. Кроме больших кухонь (до 20 кв.м.), достоинств не нашла. Но наружные стены там 5-6 кирпичей, межкомнатные/межквартирные - 1 кирпич в ширину. А, ну да, это и получается 51 см для наружных стен. Холодом тянуло постоянно сос стороны улицы.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Аватар пользователя Dess
Modern писал(а):
Dess, и до 2003 тоже гамно. Стена шириной в 1 кирпич из пустотела, а внешние стены шириной в 5-6 кирпичей - и всё равно зимой очень сильно сквозило с улицы!!! Насчёть слышимости - вообще молчу. Так млин адски сейчас хочется по рожам родителям надавать, они тогда в своё время всё ныли: "Как же, в угловой холодно будет". Закон! Рукалицо* А на деле - не холоднее, чем в кирпичном, поверьте. Ну у моей матери это вообще бзик какой-то личностный, да и у отца тоже (лишь бы не замёрзнуть). Я даже в подростковом возрасте мечтала, как минимум, об угловой! Скорее всего, подсознательно всё чувствовала, только вот изменить ничего не смогла. Просто от меня тогда почти ничего не зависело, а на истерику мои не повелись бы. Я даже когда уходом из дома и суицидом грозилась - ничего не изменилось. И ведь уходила (о съёме писала), и резала руки (не вены, но так, чтобы намекнуть, что в этом доме не всё в порядке). Покуй таким всё. Живут для себя. Хотя сейчас даже они заметили присутствие соседей. Ну удивительно прям вообще... Поражён

Интересно, это про какой дом идет речь? Про 528кп-82 или какой-то другой дом? В этой серии вроде бы 1,5 кирпича толщина стен с соседями и стены несущие, а несущие стены, насколько я читал в Интернете, делают из полнотелого кирпича. Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь. Внешние стены не толще обычно 2-2,5 кирпичей (51-65см).

Modern писал(а):
Но я бы лично никакой кредит брать не стала, не знаю... Не в наших условиях, не в это время, имхо... Не советы раздаю, просто внимательно взвесьте все за и против. НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ОТЧАЯНИЮ БРАТЬ НАД ВАМИ ВЕРХ. Даже имея сумму на первоначальный взнос. Я даже сейчас нахожусь на балконе, правда, в куртке и шапке. Да, это очень унизительно. Я бы в жизни не поверила, что до такой жизни докачусь, я, приличный человек, без в/п и с в/о. Но через 2 года я смогу взять без кредита нормальную однушку. Если, конечно, не сдохну, меня не уволят, мои деньги в банке не "сгорят". А большего мне УЖЕ и не надо. А если я возьму сейчас кредит: а если со мной что-то случится? Я не хочу ни на кого вешать свой кредит, даже учитывая, что я своим родителям говорила, что нужно разменивать эту квартиру, потому что мы все слишком разные люди, а когда ещё межличностные конфликты у нас с ними были: что я на свою долю им табор цыганский вселю.

Я бы тоже большую ипотеку сейчас не рискнул брать, ибо ситуация с экономикой очень нестабильная. Не факт, как с работой будет через год-два, а на лет 5-10 прогнозировать тем более не могу.

Аватар пользователя Modern
Dess писал(а):
А сейчас качественный дом практически нереально найти. С ужасом думаю, в каких домах будут жить наши дети и внуки, если сейчас строят из говна и палок, лишь бы не рухнуло. Кирпичные не строят вообще. Я тут для интереса изучал кирпичный дом 2003 год. Внешне такой красивый, серая скатная крыша мне напоминал крыши Парижа чем-то.Улыбка А в доме внутри смотрю, что-то тонкие стены по плану по сравнению с внешними стенами. Не может быть кирпич таким тонким.

Dess, и до 2003 тоже гамно. Стена шириной в 1 кирпич из пустотела, а внешние стены шириной в 5-6 кирпичей - и всё равно зимой очень сильно сквозило с улицы!!! Насчёть слышимости - вообще молчу. Так млин адски сейчас хочется по рожам родителям надавать, они тогда в своё время всё ныли: "Как же, в угловой холодно будет". Закон! Рукалицо* А на деле - не холоднее, чем в кирпичном, поверьте. Ну у моей матери это вообще бзик какой-то личностный, да и у отца тоже (лишь бы не замёрзнуть). Я даже в подростковом возрасте мечтала, как минимум, об угловой! Скорее всего, подсознательно всё чувствовала, только вот изменить ничего не смогла. Просто от меня тогда почти ничего не зависело, а на истерику мои не повелись бы. Я даже когда уходом из дома и суицидом грозилась - ничего не изменилось. И ведь уходила (о съёме писала), и резала руки (не вены, но так, чтобы намекнуть, что в этом доме не всё в порядке). Покуй таким всё. Живут для себя. Хотя сейчас даже они заметили присутствие соседей. Ну удивительно прям вообще... Поражён
Мозги набекрень
Так что: сбрасывайте со своих плеч и шеи всё ненужное и всех ненужных, не делайте дорогих "крутых" ремонтов, не привязывайтесь к красивому" виду за окном, стремитесь всеми силами к свободе и независимости, чтобы найти именно ВАШ дом, а не чей-то.

Но я бы лично никакой кредит брать не стала, не знаю... Не в наших условиях, не в это время, имхо... Не советы раздаю, просто внимательно взвесьте все за и против. НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ ОТЧАЯНИЮ БРАТЬ НАД ВАМИ ВЕРХ. Даже имея сумму на первоначальный взнос. Я даже сейчас нахожусь на балконе, правда, в куртке и шапке. Да, это очень унизительно. Я бы в жизни не поверила, что до такой жизни докачусь, я, приличный человек, без в/п и с в/о. Но через 2 года я смогу взять без кредита нормальную однушку. Если, конечно, не сдохну, меня не уволят, мои деньги в банке не "сгорят". А большего мне УЖЕ и не надо. А если я возьму сейчас кредит: а если со мной что-то случится? Я не хочу ни на кого вешать свой кредит, даже учитывая, что я своим родителям говорила, что нужно разменивать эту квартиру, потому что мы все слишком разные люди, а когда ещё межличностные конфликты у нас с ними были: что я на свою долю им табор цыганский вселю.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Аватар пользователя Dess
Hellga2613 писал(а):
Да нашла и беру адскую ипотеку, но что поделать - квартира того стоит, очень рекомендую присмотреться к застройщику ЮИТ если есть в Вашем регионе - очень качественные дома, была в 3 квартирах в разных районах города но одного застройщика. все квартиры очень хорошо по планировке построены, не граничат с лифтами и мусоропроводом. Лифты везде установлены бесшумные быстрые. перегородки между соседями такие что не достучишься при всем желании. но елси честно берите только последний этаж - в середине если будет сверху опять жеребенок или два или не дай Бог три! (а они будут да) то даже монолит добротный прошибает.

Для того, чтобы судить о звукоизоляции обязательно нужно знать, из каких материалов и какой толщины построены стены между соседями. Также желательно знать, какая стяжка залита на полу. Дома строят очень разные одни и те же компании. В монолитно-кирпичных домах чаще всего не все межквартирные стены сделаны из железобетона. Очень часто железобетон сделать вставками в стены, а остатки стен делают из более легких материалов с более низкой звукоизоляцией. Я не говорю именно о Юит, но не идеализировал бы ни одного застройщика. Нужно проверять каждую квартиру перед покупкой, чтобы не было сюрпризов.
Для примера приведу ЛСР. Лично в моей квартире, например, залита стяжка была местами 2,5см без армирования. Хорошей стяжкой это не назвать. А внешне при осмотре этого ведь не видно, наоборот еще потолки становятся выше за счет тонкой стяжки. Зато слышимость межэтажная страдает.

Hellga2613 писал(а):
Не считайте это рекламой - просто мой личный опыт. Я сецчас просто как Богом благословленная, чувствую себя заново рожденной от осознания что буду спать без беруш.
Не слушате тех кто плюется ядом что на новом месте будет также или хуже. ходите, выбирайте вдумчиво и понимайте что жизнь одна! Вам и Вашему ребенку нужно прожить её в комфорте и тишине - а те кто ноют ниже в комментариях так и будут всю жизнь и нервы тратить на борьбу с нижними, поливая мочой им дверные скважины в призрачной надежде что соседи съедут (годами могут съезжать) - разве это не унизительно?

Переезжать однозначно стоит. Но выбирая вариант нужно учесть как можно больше факторов. Сюрпризов может быть много. Я вот тоже раньше не знал, что в бывают стены, как из картона. И не знал, что стены могут быть сделаны так: 2 метра из железобетона, 4 метра из газобетона, 1 метр из железобетона и т.д. Т.е. железобетон льют кусками, как пилоны, и если ремонт сделан, то даже не увидишь это. Поэтому простукивать стены лучше по всему периметру.
Пример одного из домов Юита (https://zhkvmsk.ru/moskovskaya-oblast/mikrorayon-5a-0)

Черные стены - это железобетонные стены. Как вы видите по плану, железобетонные стены далеко не везде. И между соседями там куски железобетонных вставок в стены лишь там, где требуются несущие конструкции.

Цитата:
Я тоже не верила раньше что есть места тише и спокойнее моей квартире и что якобы надо привыкнуть "все так живут и прочее ко-ко-ко", но они есть в реале - это не мифический единорог. Надо задаваться целью и идти к ней.

Для начала вам нужно пожить в новой квартире какое-то время. Советовать дома какой-то фирмы - это преждевременно. Вот даже в моем доме многие жалуется на звукоизоляцию, а у меня тихо. Про Юит если почитать, то тоже немало будет жалоб про звукоизоляцию. Нужно смотреть конкретные квартиры, а не всю фирму целиком. Да, Юит - финская компания. Но моя жена жила несколько месяцев в Финляндии, слышимость там была выше, чем в наших хрущевках. Я не говорю, что во всех домах так, но то, что финны - это гарантия качества, не всегда. То же Валио финское и произведенное в России - совершенно разное.

Аватар пользователя Hellga2613
Okapia писал(а):
Вы уже нашли новую квартиру и берете ипотеку? Поздравляю! Я понимаю, что это единственный правильный выбор. И у меня есть на это ограниченные, но все же финансовые возможности (квартира-то в собственности, хотя она не сильно дорогая). А вот с мужем на эту тему ругаться уже не могу. И развода боюсь, одной с ребенком тяжело будет.

Да нашла и беру адскую ипотеку, но что поделать - квартира того стоит, очень рекомендую присмотреться к застройщику ЮИТ если есть в Вашем регионе - очень качественные дома, была в 3 квартирах в разных районах города но одного застройщика. все квартиры очень хорошо по планировке построены, не граничат с лифтами и мусоропроводом. Лифты везде установлены бесшумные быстрые. перегородки между соседями такие что не достучишься при всем желании. но елси честно берите только последний этаж - в середине если будет сверху опять жеребенок или два или не дай Бог три! (а они будут да) то даже монолит добротный прошибает.
Не считайте это рекламой - просто мой личный опыт. Я сецчас просто как Богом благословленная, чувствую себя заново рожденной от осознания что буду спать без беруш.
Не слушате тех кто плюется ядом что на новом месте будет также или хуже. ходите, выбирайте вдумчиво и понимайте что жизнь одна! Вам и Вашему ребенку нужно прожить её в комфорте и тишине - а те кто ноют ниже в комментариях так и будут всю жизнь и нервы тратить на борьбу с нижними, поливая мочой им дверные скважины в призрачной надежде что соседи съедут (годами могут съезжать) - разве это не унизительно?
Я тоже не верила раньше что есть места тише и спокойнее моей квартире и что якобы надо привыкнуть "все так живут и прочее ко-ко-ко", но они есть в реале - это не мифический единорог. Надо задаваться целью и идти к ней.

Аватар пользователя Dess

Неплохое видео про монолитно-каркасные дома: https://www.youtube.com/watch?v=Scy1gcPVTxM

Аватар пользователя Dess

Похоже, что все стены внешние из кирпича + утеплитель + штукатурка.
Обычно в Петербурге строят кирпичные стены в качестве финишного фасада (якобы для элитности). А когда сверху используют утеплитель, то обычно фасадные стены делают либо из монолита, либо из газобетона, либо совмещают монолит и газобетон. Качество кирпича тоже разное бывает. У нас есть дом, у которого фасад начал сыпаться, так они его покрыли бетоном и обшили вентилируемым фасадом. В ЖК Северной Долине на техническом этаже тоже происходило отслоение кирпича. Они сначала сетку натянули, а потом опять же все это замазали штукатуркой поверх кирпича. Вот тема про это: https://www.severdol.ru/forum/viewtopic.php?t=7434

Я бы на ваше месте лучше бы поинтересовался, из чего сделаны стены между квартир и внутри квартир. По сути материалы, наверное, не так важны. Можно исследовать, насколько стены передают звуки, прикладывая к ним ухо. Если дословно слышите соседей сверху или снизу, приложив ухо, то значит стены передают большую часть звуков. Достаточно одной подобной стены, чтобы начать слышать соседей по вертикали. И необязательно такая стена должна быть между квартирами. Может быть и между комнатой и кухней.

Аватар пользователя Silence-Security

Давайте вернёмся к разговору о качестве дома.
Комментарий ушёл вниз, вот он: https://boomdown.org/node/6885/88302#comment-88302
И вот ещё несколько фотографий:



https://boomdown.org/node/6885 - моя история. Последствия похода по врачам, лечения препаратами. Смена жилья. Некоторые улучшения состояния;
https://boomdown.org/node/6677 - моя история (начало). Семья «мусорóв» сверху, переговоры и жёсткая драка.

Аватар пользователя Okapia
Hellga2613 писал(а):
Я решилась -s последний 14 этаж с технадстройкой, кирпичный дом с толстыми стенами и Вам советую. У меня соседи только с кухней граничят - вид на шикарную лесополосу, стена комнаты граничит с холлом, но лифт и воздушные шумы совершенно не слышно. Топали, включали громкую музыку - проверяли.

Вы уже нашли новую квартиру и берете ипотеку? Поздравляю! Я понимаю, что это единственный правильный выбор. И у меня есть на это ограниченные, но все же финансовые возможности (квартира-то в собственности, хотя она не сильно дорогая). А вот с мужем на эту тему ругаться уже не могу. И развода боюсь, одной с ребенком тяжело будет.

Аватар пользователя Polo56
Hellga2613 писал(а):
Вы нормальная???? Протрите глаза или Вы чем читаете - или Вы только обоср№фть мои посты приходите не читая, я уже ссуду взяла и ищу квартиру - копила на первончалаьный взнос, ибо без него ипотеку никто и никогда в России не оформит!
Прежде чем поливать грязью других разумных советующих - почитала бы форум внимательно, здесь из ВСЕХ вариантов - счастья принес только переезд или жертвы или мучителя! Если мучитель не собирается в ближайшее время переезжать, хрена лысого ты добьешься спокойствия в своей квартьире. Иначе здесь пачками не плодили бы темы и не стонали каждый день!
Темы Dessa и данная тема видимо совсем не о чем не говорят, все кто переехал почти избежали своей старой проблемы. Все кто не переехал - так сидят и ноют и занимаются Плацебо - самоутешением что звук стал тише.

Вы, я смотрю, совершенно неадекватная. Одна агрессия и злоба, причем ко всем, кто посмел выразить свое несогласие по поводу того, что дети в силу возраста и колоссальной энергии больший источник шума, чем престарелая бабка, и что с бабкой воевать проще, чем с детьми и их упоротой мамашкой, на стороне которых и закон, и поддержка общества. Нет, вы продолжаете гнуть свою линию, рассказывая, что бубнящий ТВ и шаркающая бабка -- вот это лютый пзц.

Насчет переезда. Когда вы не видите перспектив нормальной жизни в нынешнем жилье (неадекватные собственники-соседи и дом без намека на ЗИ)и у вас есть возможность переехать - тогда смысл оставаться в ней теряется. И я согласна, что не стоит держаться за такую квартиру, положив на алтарь свое здоровье в изнуряющей и бесперспективной борьбе. Были бы у меня собственники снизу, я бы уже на все пошла, но отсюда съехала бы, т.к. отдаю себе отчет, что внизу будет вечный круговорот дерьма (подросшие личинки , как только достигнут половой зрелости, тут же разродятся себе подобными особями , и вместо 8 чел через 5-8 лет здесь будет человек 20). Другие тоже держатся по веским причинам, а не потому что приросли корнями к бетонной коробке. Были бы у них возможности Дэсс (квартира в их личной собственности, которую можно продать,а также деньги на переезд) - многие бы и без ваших навязчивых советов давно сменили жилье.

И не говорите мне про эффект плацебо. Я доверяю больше своим ушам, нежели вашим домыслам.

Цитата:
Вы знаете я в Вашу историю с первого слова не верю, поэтому пусть переезжают - я уже буду в новом месте на последнем этаже Подмигивает А Вы до конца жизни инвалидом от действий моей бабки. Давайте!

Во что вы не верите? Что подо мной не ДДСТ (детский дом семейного типа)? Что детки из семьи алкоголика и вечно беременной мамашки, прожившие в скотских условиях, на самом деле милые и послушные? Иль думаете, что одна ваша бабка может превзойти по шумовым характеристикам всех моих ушлепков вместе со взрослыми-слонами?

Показать
я уже неоднократно выкладывала аудиозапись, при желании найдете и сравните со своей бабулей

Я и так до конца жизни буду "травмированной" после 2-летнего ада со своими уродами. Мне и вашей бабки не нужно.
Преждевременно не радуйтесь насчет последнего этажа. Эта не гарантия тишины.

З.Ы. Засим откланиваюсь и наше общение прекращаю. Выплескивайте свой негатив на своих обидчиков, а не на форумчан.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Ирина-

Ольга, очень рада за вас, надеюсь, всё сложится ОК.

Hellga2613 писал(а):
Вы нормальная????

Мне кажется, все мы тут не очень здоровые.

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!

Аватар пользователя Polo56
Hanna писал(а):
Автор, не читала вашу тему с начала, но по тому что вы написали мне кажется зря вы по врачам ходили,тратили деньги и гробили здоровье совсем не безобидными лекарствами( Это не у вас проблемы с головой, а просто быдла сейчас стало слишком много - никто никому ничего не должен, всем на всех наср...ть((( А по поводу своих детей - подумайте еще, у меня у самой двое детей - с младенчества приучены, что до 9 утра и после 9 вечера нужно сидеть тихо и спокойно, потому что кругом люди живут и могут спать/болеть/отдыхать, бегать и играть в шумные игры можно только на улице, энергию выплескивают в разных кружках и секциях - домой приходят усталые и сидят тихонько за планшетами, и в целом вежливые и воспитанные))) А вот чужих детей я точно так же как и вы НЕНАВИЖУ- по большей части они сейчас действительно отмороженные какие-то - ОНИЖЕДЕТИ и им все можно и на всех наплевать((( Рожайте спокойно своих и не бойтесь, у нормальных родителей, которые не лишены еще моральных ценностей, вырастают хорошие дети и приносят радость. А вообще поздравляю - квартира на последнем этаже это здорово! Не смотря на то, что все равно какие-то звуки сбоку-снизу достают - это не сравнить с тем, когда грохот идет сверху по голове. А еще здорово, что у вас есть близкий человек, который вас любит и поддерживает - это самое главное.

От меня вам благодарность за достойное воспитание детей. Сейчас это редкость.

Дети, как правило, предоставлены сами себе в то время, как их непутевые родители занимаются чем угодно, но только не своими "цветами". У нас настроили кучу детских площадках, в каждом дворе тренажеры, горки и даже футбольные мини-поля с искусственной травой. В моем районе сейчас дети еще носятся по улице, а в соседнем микрорайоне детские площадки пустые, на набережной тоже пару мамочек ходят с колясками. Несложно догадаться, где находятся все дети и чем они заняты. Пенсионеры, к слову, тоже далеко от них не ушли: есть и столы для игр в шахматы и карты, куча лавочек и беседок. Но их , как и детей, почти не видно.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Hellga2613
Okapia писал(а):
Я рада любому совету, да и вообще сочувствию на этом форуме, т.к. моя родня (особенно живущая отдельно), считает мои проблемы дурью и блажью. Так что пусть советов будет много, есть из чего выбрать. А на открытую конфронтацию у меня нет ресурсов и энергии- надо мной носятся и орут хабалистая бабка, молодая наглая шалава и полный сил выбл*док. Куда мне против них? Тут бы приспособиться протянуть до решения квартирного вопроса.

Согласна с Вами полностью - у меня тоже нет. Но автор искренне советую - все равно начинайте копить страховую сумму на переезд. В лучшем случае Ваши соседи съедут, но в более идеальном раскладе - съедете Вы в более тихую квартиру и думаю что долго будете себе благодарны за то что решились на это. У меня тоже мои родные считают это блажью, ну что ж их право - я бросаю их в шикарной 3 шке с их евроремонтом и элитной мебелью под грохот соседей - мне мое здоровье дороже.
Я решилась - последний 14 этаж с технадстройкой, кирпичный дом с толстыми стенами и Вам советую. У меня соседи только с кухней граничят - вид на шикарную лесополосу, стена комнаты граничит с холлом, но лифт и воздушные шумы совершенно не слышно. Топали, включали громкую музыку - проверяли.

Аватар пользователя Hellga2613
Polo56 писал(а):
Писать вы научились, а вот с чтением туговато.
А что вы "насоветуете", позвольте полюбопытствовать? Переезд?
Так почему сами не переехали? Ах да, нет средств. Так почему вы считаете, что других сдерживают внутренние мотивы или мазохистские наклонности, а не финансовая составляющая?

Вы нормальная???? Протрите глаза или Вы чем читаете - или Вы только обоср№фть мои посты приходите не читая, я уже ссуду взяла и ищу квартиру - копила на первончалаьный взнос, ибо без него ипотеку никто и никогда в России не оформит!
Прежде чем поливать грязью других разумных советующих - почитала бы форум внимательно, здесь из ВСЕХ вариантов - счастья принес только переезд или жертвы или мучителя! Если мучитель не собирается в ближайшее время переезжать, хрена лысого ты добьешься спокойствия в своей квартьире. Иначе здесь пачками не плодили бы темы и не стонали каждый день!
Темы Dessa и данная тема видимо совсем не о чем не говорят, все кто переехал почти избежали своей старой проблемы. Все кто не переехал - так сидят и ноют и занимаются Плацебо - самоутешением что звук стал тише.

Polo56 писал(а):
Давайте махнемся? Я вам аул из 8 человек, вы - пенсионерку. Только, боюсь, в первый же день, когда 5 ушлепков будут херачить со всей дури по вашему потолку мячом, вы взвоете и будете молить меня вернуть вашу ненаглядную бабку.

Вы знаете я в Вашу историю с первого слова не верю, поэтому пусть переезжают - я уже буду в новом месте на последнем этаже Подмигивает А Вы до конца жизни инвалидом от действий моей бабки. Давайте!

Аватар пользователя Hanna

Автор, не читала вашу тему с начала, но по тому что вы написали мне кажется зря вы по врачам ходили,тратили деньги и гробили здоровье совсем не безобидными лекарствами( Это не у вас проблемы с головой, а просто быдла сейчас стало слишком много - никто никому ничего не должен, всем на всех наср...ть((( А по поводу своих детей - подумайте еще, у меня у самой двое детей - с младенчества приучены, что до 9 утра и после 9 вечера нужно сидеть тихо и спокойно, потому что кругом люди живут и могут спать/болеть/отдыхать, бегать и играть в шумные игры можно только на улице, энергию выплескивают в разных кружках и секциях - домой приходят усталые и сидят тихонько за планшетами, и в целом вежливые и воспитанные))) А вот чужих детей я точно так же как и вы НЕНАВИЖУ- по большей части они сейчас действительно отмороженные какие-то - ОНИЖЕДЕТИ и им все можно и на всех наплевать((( Рожайте спокойно своих и не бойтесь, у нормальных родителей, которые не лишены еще моральных ценностей, вырастают хорошие дети и приносят радость. А вообще поздравляю - квартира на последнем этаже это здорово! Не смотря на то, что все равно какие-то звуки сбоку-снизу достают - это не сравнить с тем, когда грохот идет сверху по голове. А еще здорово, что у вас есть близкий человек, который вас любит и поддерживает - это самое главное.

Аватар пользователя Polo56
Okapia писал(а):
На поклон я к ним имела глупость сходить года полтора назад. Вы же сами знаете, что память у быдла, как у амебы. Они настолько погружены в свои склоки, что на окружающих им плевать. Сейчас я уже ни о чем с ними разговаривать не хочу. Хотя в подъезде здороваюсь (киваю, во всяком случае)

Если так, тогда дерзайте. Я бы с коктейля "суровый сосед"

Показать
АСД+ моча
начала Подмигивает

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Hellga2613 писал(а):
Вот именно что не читали!!!! Это знаете как называется - не смотрел, но заранее осуждаю.
Да да подлечили бы Вы, конечно, желаю Вам в следующем месте житья такую же бабку. Посмотрю как Вы запоете на форуме.

Давайте махнемся? Я вам аул из 8 человек, вы - пенсионерку. Только, боюсь, в первый же день, когда 5 ушлепков будут херачить со всей дури по вашему потолку мячом, вы взвоете и будете молить меня вернуть вашу ненаглядную бабку.

Но в отличие от вас, у меня бы никогда не хватило наглости желать такому же страдальцу пройти те круги ада, что и я. Даже после вашего пожелания я вам никогда не желаю столкнуться с многодетным отребьем.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Hellga2613 писал(а):
Сейчас Вам такие борцуны насоветуют!
Задайтесь вопросом если у нее такая успешная борьба, что она стонет то тогда больше 2 лет на форуме?

Писать вы научились, а вот с чтением туговато. Где я писала об успешной борьбе? Для меня успех - полная капитуляция нижних и их отъезд. Сейчас, как несложно догадаться, этого я не достигла. Да и достичь при моих вводных

Показать
съемную кв. подо мной полностью оплачивает гос-во, включая коммуналку, поэтому при любом дискомфорте опекун никуда не съедет. Хрен кто из будущих арендодателей еще захочет заключать договор с ДДСТ
проблематично. Но кое-какого результата мне удалось достичь при колоссальных затратах нервов и сил. Но поскольку данный результат меня не удовлетворяет, поэтому я и нахожусь здесь.

Цитата:
Сейчас Вам такие борцуны насоветуют!

А что вы "насоветуете", позвольте полюбопытствовать? Переезд?
Так почему сами не переехали? Ах да, нет средств. Так почему вы считаете, что других сдерживают внутренние мотивы или мазохистские наклонности, а не финансовая составляющая?

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Okapia
Hellga2613 писал(а):
Сейчас Вам такие борцуны насоветуют!
Задайтесь вопросом если у нее такая успешная борьба, что она стонет то тогда больше 2 лет на форуме?

Я рада любому совету, да и вообще сочувствию на этом форуме, т.к. моя родня (особенно живущая отдельно), считает мои проблемы дурью и блажью. Так что пусть советов будет много, есть из чего выбрать. А на открытую конфронтацию у меня нет ресурсов и энергии- надо мной носятся и орут хабалистая бабка, молодая наглая шалава и полный сил выбл*док. Куда мне против них? Тут бы приспособиться протянуть до решения квартирного вопроса.

Аватар пользователя Okapia
Polo56 писал(а):
Партизанские методы хороши лишь в том случае, когда у вас не было конфликтов с нелюдями. Если вы уже ходили к ним на поклон, а все мы в начале прошли этот путь, надеясь на понимание соседей, - то это не вариант.

На поклон я к ним имела глупость сходить года полтора назад. Вы же сами знаете, что память у быдла, как у амебы. Они настолько погружены в свои склоки, что на окружающих им плевать. Сейчас я уже ни о чем с ними разговаривать не хочу. Хотя в подъезде здороваюсь (киваю, во всяком случае)

Аватар пользователя Hellga2613
Okapia писал(а):
Девочки, не ссорьтесь:)
Да, находясь снизу, под ушлепками у которых нет ни нормального пола, ни совести, вступать в прямую конфронтацию опасно. Мои точно будут делать назло, проверено. Так что тут только партизанские методы подойдут.

Сейчас Вам такие борцуны насоветуют!
Задайтесь вопросом если у нее такая успешная борьба, что она стонет то тогда больше 2 лет на форуме?

Аватар пользователя Hellga2613
Polo56 писал(а):
Хоть вашу тему и читала, но не припоминаю, чтобы вы давали ответку верхней бабке. Разве что обраткой вы считаете ребячество с цветами. Кого-кого, но шастающую по ночам бабку я бы подлечила вибродинамиком.

Вот именно что не читали!!!! Это знаете как называется - не смотрел, но заранее осуждаю.
Да да подлечили бы Вы, конечно, желаю Вам в следующем месте житья такую же бабку. Посмотрю как Вы запоете на форуме.

Аватар пользователя Polo56
Okapia писал(а):
Девочки, не ссорьтесь:)
Да, находясь снизу, под ушлепками у которых нет ни нормального пола, ни совести, вступать в прямую конфронтацию опасно. Мои точно будут делать назло, проверено. Так что тут только партизанские методы подойдут.

Партизанские методы хороши лишь в том случае, когда у вас не было конфликтов с нелюдями. Если вы уже ходили к ним на поклон, а все мы в начале прошли этот путь, надеясь на понимание соседей, - то это не вариант.

Я ем тишину ложками

RSS-материал
Перейти в форум: