В целом он приличный, семьянин отличный, с виду симпатичный ....-человек!

Аватар пользователя ИванНиколаевич А

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Длительное время решал: писать сюда или нет и вот, что называется "дозрел". Проблема, как и у многих здесь банальна и в тоже время со своими нюансами, которые и порождают смуту в мыслях и невозможность решиться на какое-либо наконец действие.
Живу в панельном многоквартирном "раю", не считая эпохи самостоятельности (армии, женильных дел, рабочих командировок), тридцать с лишком годков. Как это часто бывает, добрые соседи с верхнего этажа свалили за "бугор", а квартирку расчётливо прибрала соседка сбоку, подсуетилась и купила её за бесценок у спешно покидающих "немытую Россию" и вселила туда свою дочку, 15 лет мотавшуюся после замужества по съёмным квартирам с мужем и двумя детьми. Радости их не было предела (наконец-то своё жильё!). Отпраздновать это событие они решили 4-хлетним ежедневным ремонтом, не перекращавшимся ни в Новый Год, ни в Рождество, (сидим за праздничным обедом после службы в церкви - тра-та-та! тра-та-та-та! Гости в шоке - неужели в новогодний день кому-то до ремонта?) ни уж тем более в какие-то там совершенно малозначительные светские праздники или выходные дни. Ремонт производился усилиями мужа-рукожопа со стажем, презираемого за все эти 15 лет странствий тестем и тёщей, потому как они просто уверены были, что любимой доче необразованный вахлак-простолюдин с профессией штукатур-маляр - не пара! (несмотря на то, что доча ни лицом ни фигурой и "сидела в девках" до 33, что по тем постсоветским нормам - стыдпозор не иначе! Отчасти и их можно понять - непьющий мужик за 15 лет совместной жизни сотворил 2 детёнышей, автомобиль говномодели дешмантэ и больше ничего! Ремонт "профессионально" сделан этим горе-обделышником, то ли с примыканиями накосячил, то ли вообще в традициях джумшутов по укладке ламината на стяжку, но в итоге стало слышно как, простите, пукают и рыгают, хотя до этого у предыдущей владелицы дочка собирала панковские вечерины с гитарами и роялем! по 20 человек (сам пару раз с ними тусил - она моя одноклассница) и слышно их было очень редко, в основном на балконе или кухне - звукопроницаемость всё же у паркетных полов предназначена для панельных многоквартирок куда лучше, чем ламинат.
Ремонт производился тщательно и усердно, чтоб не разочаровать тёщу и тестя. Мелкие протечки на потолке и стенах у меня то тут, то там, пыль, вибрирующие стены, разбитое большое зеркало - самый минимум ущерба, нанесённого лично мне. Не повод для истерии, но в известность поставил. Главное, что семья не алкаши-нарки, славяне, мать знаю с детства, жили -то дверь в дверь, двери не закрывались - жили дружно. Она - педагог. Что может быть лучше? Значит детишки воспитаны, увлечены науками, искусством, спортсмены и всё супер!
Ан-нет! Ремонт перешёл из активной фазы в вялотекущую, новоселье справлено и началось... ! Детишки (одному 12, другому 14, мальчишки) ежедневно драки, топот грохот, баскетбол, ор за компьютером - мат на весь стояк, да такие "конструкции", что я и от прапорщика в армейке такого не слыхал,(не ханжа- сам могу "блякнуть", но не одобряю) и всё это ежедневно до 3 часов ночи в выходные или каникулы, а если в школу - то до 2 часов. ЕЖЕДНЕВНО! Ну пару месяцев молчу - адаптация же у людей, новое место, не привыкли пока. Через три-на четвёртый месяц пошёл поспрашать: что за скотство и доколе? Надо сказать, что мама семейства - тихий скромный забитый человек, несмотря на внушительную комплекцию, при общении с которым очень сочувствовать ей начинаешь беспричинно. Одна ращу, муж всегда в командировке, мальчики шалят - повлияю! Ну и Бог с тобой! Ещё пару месяцев - шабаш только нарастает! Двери хлопают, ребята прыгают, играют в мяч, роняют стулья ни ночи продыху, стандарт засыпания - 2:40 _3:30 - опять поднимаюсь! Ответы те же! Муж реально раз в два месяца на несколько дней приезжает - не застать, да ещё и конфликтный. Мамаша просит не втягивать его, потому как изобьёт детей, а нельзя, потому как долгожданные, позднородящая -в попку дует вся семья особенно первенцу, да ещё и бабушка-дедушка опекают чрезмерно "онижедети" уровень 99! А живу-то в родительской квартире, с матерью пожилой на пару - ей вообще тяжко, спать не может - снотворные сборы регулярно заваривает и беруши. За это злоба разбирает вдвойне! Пожилому человеку покоя не дают! Она тоже с десяток раз беседовала с мамашкой - та понуро кивает головой и предлагает потерпеть пару-тройку лет, пока старшенький не повзрослеет. Он - основной источник шума! Топает нарочно на пятках ходит, спрыгивает с дивана назло, что приходим жаловаться, орёт по ночам в полный голос, рукоблудит в ванной комнате ежедневно так, что весь стояк слушает его ёрзанье по чаше ваны - с 2:40 как раз и до половины четвёртого дрочит - тишина вокруг! А мамаша недоумевает и говорит:"Я не знаю, что он так часто в ванной делает - по 4-5 раз за день!" А у него как раз пубертат. Сам старшенький - пугливый ссыкун, ни к двери не подходит, когда приходишь - прячется в ванной. Младший - более адекватный пока. Хотя, уже начинает перенимать привычки старшего и скотиничать. Подозреваю и от него натерпимся.
Что предпринималось: неоднократные личные беседы с мамашкой и мною, и моей матерью.
Приватные беседы с детьми-уродами:"эта ни мы! эта ни риально! мы тоже слышали как кто то шумит!" Улыбаемся и машем!
Беседа с бабушкой (отношения между нами очень испортились, своих защищает несмотря на очевидную неправоту - 35 лет добрососедства прахом пошли!) - на мои просьбы повлиять на внука ответила:"Тебе одному мешает - это ничего страшного!".
Драка с папашкой - завершилась ничьей, вмешались все и вышел фарс, а не драка!
Беседа с участковым неоднократная: в связи с дефицитом кадров (из 5 их есть только 2), попросил не загружать официалкой, ходил, беседовал с ними в квартире, но безрезультатно!
Соседи вокруг все тоже страдают, но "на конфликт идти не хотим, подписывать коллективную жалобу не будем, давайте без милиции разберёмся, ведь столько лет живём все дружно".
Инспекция по делам несовершеннолетних: неоднократные беседы на дому - бабушка поразила инспекцию своей неадекватностью в плане оправдания поведения внучка, вызов на комиссию без "группы поддержки" в виде мамы-бабушки - безрезультатно! Больше ничего не могут - требуется протокол о нарушении тишины в ночное время, чтоб привлечь к административному штрафу.
Угрозы, стук в потолок, дверь, стену - по умолчанию игнорируют.
Полиция: не выезжает на шум такого характера, вот если б там пьянка или скандал, а так ... .
Роспотребнадзор на замеры бытового шума не выезжают.

Вот такая ситуация! Чтоб было ясно: шум не перманентный, а с 23 ч до 3 ч ночи такого рода: попрыгал на скакалке, протопал из комнаты в комнату, побросал мяч в одной комнате, перешёл в другую- побросал там, уронил стул (ежедневно, типаслучайно, типараздевался, а оно упало), пошвырял спиннер об пол во всех комнатах, ожидая реакции в виде стука или крика моего, пришёл к своей матери в спальню- в полный голос поругался или рассказал новости из соц.сети или школы, поприставал к младшему брату, который хотел спать в час ночи улечься - в итоге драка или перебранка с беготнёй. И это ещё раз повторюсь: ежедневно! Не заняты ничем, не ходят в секции и кружки, не ездят на сборы или лагеря, 355 дней в году - дома! На 10 дней исчезают на отдых в Краснодарский Край с папашкой на машине. Даже не на две недели, а на 8-10 дней! Всё остальное время - скотство над головой!
Что делать? Варианты остались в моей голове уголовнонаказуемые и судебные тяжбы с дорогостоящими экспертизами в независимых агентствах. Физически я способен отбуцкать главу семейства (благо он дрищеват и чахоточен, а я немного спортсмен) Нюанс: папашка почти не бывает дома, не может влиять на отпрысков, да и не дают ему по-мужски на сына воздействовать: грозят мгновенным разводом (спасибо рукожопому ремонту - слышно каждое слово). Да и не виноват он так-то, по большому счёту. Отбуцкать подонка-ребёнка! Нюанс: Скотский вариант, самому противно. Бить чужого ребёнка - гадко! Но он сволочь и измывается над моей пожилой мамой, отнимая у неё здоровье. Слова на него не действуют, он уверен в своей безнаказанности и вседозволенности. Тюрьмы особо не страшусь - люди же везде живут, а я не подлец и не мразь, выживу и в зоне, наверное. Обидно: по-справедливости, накажешь подонка, а посадят как за человека. Да он ко всему ещё и слаб здоровьем, с почкой проблема от рождения и ещё что-то там. Хлопнешь куда - нибудь легонько, а он с копыт слетит. Божьего суда боюсь больше.
Звукоизоляцию в своей квартире. Нюанс: чтоб имела смысл - нужна конструкция с каркасом 10-12см потолок и стены иначе от вибрации и ударного шума не спасёт - комнаты превратятся в боксы для особо буйных в дурдомах. Принцип талиона: око за око. Нюанс: снизу хорошая семья с маленькими пацанятами - долбить дрелью по утрам, врубать музыку не вариант, пугать неповинных малышей - скотство! Смена места жительства. Нюанс: мама живёт тут полвека, рядом внуки, соседи, друзья, как всё оставить? Почему надо ей бежать? Она в чём виновата? Презираю эмиграцию как явление. Кинуть Отчизну, когда тяжело - стыд и скотство! Тоже самое с домом - малая родина, считай.
Вот так! Заложники своих страстей, совести, порядочности получаемся. Терпеть - не вариант! Уже нет терпения, иначе не написал бы. Вопрошаю к Вам, уважаемые люди форума! Наставьте на путь, помогите решиться на что-то! Отговорить от опрометчивого поступка. Подкинуть идею. Всем буду признателен и благодарен за любой неучтённый даже и абсурдный или дикий совет! Коллективный мозговой штурм всё же полегче. Да и выговориться

Подписка на комментарии Комментарии (48)

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
ваш, можно сказать, уже половозрелый самец, демонстрирующий свою "мощь" и, конечно же, превосходство над другими самцами стаи))

Катается от смеха Катается от смеха

Аватар пользователя Мелузина
Пенсионер писал(а):
Вот информация от тех кто непосредственно берет эти налоги, т. е. с сайта налоговой, почитайте там есть примеры и вся информация на эту тему.

Я продал или собираюсь продать недвижимость

Благодарю Вас! Изучу.

Аватар пользователя Мелузина
Пенсионер писал(а):
Извините, я не хотел вас обидеть, просто кто то прочитав вашу информацию может принять неправильное решение. Возможно вас ввели в заблуждение риэлторы, которым выгоднее продать вам квартиру подороже, но можно же просто уточнить информацию в интернете воспользовавшись поиском по запросу - "налог на продаже недвижимости"

Я понимаю Ваше намерение, совершенно согласна, что, если есть ошибки, их нужно править, чтобы не сбивать других с толку.
В интернете я, безусловно, информацию читала. Но такой трактовки, как у Вас, не встречала ни разу. Поэтому и говорю: буду уточнять.

Аватар пользователя Пенсионер
Мелузина писал(а):
К чему такой тон?.. Отчитали как двоечницу в школе, словно у Вас жизнь от этого обложения налогом зависит. Можно же как-то потактичнее выражаться? (?)

Извините, я не хотел вас обидеть, просто кто то прочитав вашу информацию может принять неправильное решение. Возможно вас ввели в заблуждение риэлторы, которым выгоднее продать вам квартиру подороже, но можно же просто уточнить информацию в интернете воспользовавшись поиском по запросу - "налог на продаже недвижимости"

☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
Лучше бы налог за многодетность взимали.

Зачем они будут усложнять жизнь "золотым" курочкам?
Зато уже который год говорят о налоге на бездетность. Для меня всегда удивительно: почему в таком вопросе человек не может быть свободен - размножаться ему или нет?

Аватар пользователя Мелузина
Пенсионер писал(а):
Кто вам нагородил такой бред? Ничего подобного нет и никогда не было, обратитесь к нормальному нотариусу или в налоговую инспекцию, они вам объяснят как покупка недвижимости облагается налогом, но я ниже уже сказал как и в каких случаях берется налог.

Возможно, Вы в данном вопросе разбираетесь лучше и я в чём-то неправа (сейчас не имею возможности уточнить), но откуда такая агрессия на вполне нейтральное сообщение? К чему такой тон?.. Отчитали как двоечницу в школе, словно у Вас жизнь от этого обложения налогом зависит. Можно же как-то потактичнее выражаться? Пожимает плечами

Аватар пользователя Пенсионер
Мелузина писал(а):
Как мне объясняли, если свою продал, например, за 2 000 000 руб., а покупаешь за 2 050 000 руб., то это значит, что тебе пришлось добавить свои 50 тыс. рублей, выгоды ты не получил, следовательно, никакой налог не взимается. А если ты свою продал за 2 000 000 руб. и купил другую за 1 500 000 руб., то твоя выгода составляет 500 000 руб., и эти 500 000 руб. и облагаются налогом в 13%, то есть налог государству составит 65 000 руб.

Кто вам нагородил такой бред? Ничего подобного нет и никогда не было, обратитесь к нормальному нотариусу или в налоговую инспекцию, они вам объяснят как покупка недвижимости облагается налогом, но я ниже уже сказал как и в каких случаях берется налог.

☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Polo56

C ума сойти от ваших законов. У нас хоть и реХформы бьют ключом, но пока до такого маразма не додумались. Ваш "передовой опыт" еще не переняли.

Лучше бы налог за многодетность взимали.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
Налог в РФ взимается, если ипотечную кв. продаешь дороже, чем стоимость новой? Или у вас без разницы, ипотека или кв., приобретенная за собственные сбережения?

Как мне объясняли, если свою продал, например, за 2 000 000 руб., а покупаешь за 2 050 000 руб., то это значит, что тебе пришлось добавить свои 50 тыс. рублей, выгоды ты не получил, следовательно, никакой налог не взимается. А если ты свою продал за 2 000 000 руб. и купил другую за 1 500 000 руб., то твоя выгода составляет 500 000 руб., и эти 500 000 руб. и облагаются налогом в 13%, то есть налог государству составит 65 000 руб.
Но риелторы как-то мудрят, фиктивно повышают / понижают цены в договорах, чтобы было взаимозачётом. Однако это чревато, если потом возникнут споры по продаже / покупке.
Об ипотечных квартирах ничего не могу сказать, ибо не сталкивалась с этими тонкостями.

А вообще взимать эти налоги на недвижимость - это полный дебилизм, так как приобретаешь квартиру в ипотеку уже на те деньги, с которых уплачен НДФЛ.))

В России ещё есть налоговый вычет, когда за покупку квартиры можно вернуть назад 13%, но не больше, по-моему, 260 000 руб.

Аватар пользователя Пенсионер
Polo56 писал(а):
Налог в РФ взимается, если ипотечную кв. продаешь дороже, чем стоимость новой? Или у вас без разницы, ипотека или кв., приобретенная за собственные сбережения?

У нас в России так:
Если стоимость недвижимости меньше миллиона, налог не взимается, если больше миллиона берется 13% с суммы превышающей 1000 000 рублей, если в собственности менее 5 лет и квартира приобретена после 01.01.2016 года. Если недвижимость куплена до 2016 года, налог не взимается если в собственности она больше 3 лет.

☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Polo56
Мелузина писал(а):
Налог этот платится лишь в том случае, если Вы квартиру продали за бОльшую стоимость, чем купили новую (то есть получили выгоду). И взимается он не с полной стоимости квартиры, а с разницы в стоимости.
Если же Вы купили новую квартиру дороже, чем продали старую (хоть на 1 руб.), то никакого налога не будет.
Как вариант, делается ещё взаимозачёт риелторами, чтобы налог не платить.
Так что 5 лет ждать необязательно.

Налог в РФ взимается, если ипотечную кв. продаешь дороже, чем стоимость новой? Или у вас без разницы, ипотека или кв., приобретенная за собственные сбережения?

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Ромашка03 писал(а):
Ситуация-стандарт,и прочитав вашу историю поняла- что надо мной через год максимум был бы такой же ад,хотя и так не сахар,двое мальчишек,три года и пол года+мамаша не адекват, младший еще не ходит, старшый носится круглосуточно пяточник,мамаша такая же,-позиция жизненная у нее такая-моя квартира че хочу то и делаю,хочу и топаю.....Буквально месяца 2 назад я писала так же как и вы что переезд невозможем минимум еще 4 года, квартире моей год, ремонтище дорогущий, вложена душа в каждый болтик,уголок и тп.... обливаясь слезами выставила на продажу, сразу нашлись покупатели, пока все готовилось мне прошибало холодным потом-боже что я делаю...чтооооо....и в одну из таких ночей часа в 3 ночи подскачив с кровати от оров топота и грохота я поняла-слава богу.... я все делаю правильно!!!!И хрен с ним с ремонтом,хрен с этой душой вложенной в каждый милиметр квартиры и даже хрен с ними с налогами которыми надо подарить нашему гос-ву из-за продажи квартиры менее 5ти лет собственности,хрен с ним со всем....я не хочу больше рыдать,спать в берушах,вздрагивать от каждого стука, жрать успокоительные и убегать из дома при малейшей возможности,дошло до того что я тупо сидела в машине чтоб не идти в свою собственную квартиру....это бред так жить,это не жизнь.Рассмотрите вариант покупки дома, вашей маме там будет лучше чем в квартире и над головой прыгать никто не будет и свежий воздух ,возможно сейчас вы думаете это чем то не реальным,но поверьте мне-допекут вас ваши придурки сверху , справится с ними увы у вас не получится,бесполезно,это люди такие непробиваемые.

Не жалейте о ремонте и прочих материальных вложениях.

Показать
Я тоже 1-ый год даже не рассматривала такой вариант, как переезд. Думала, удастся вышвырнуть уродов. А на 2-ой год, особенно после адовых школьных каникул, мне уже было плевать и на ремонт, и на мебель, и на все остальное. Хотелось просто не проснуться.

Зачем вам прекрасный интерьер, когда единственное желание - как можно реже появляться в кв.?
Главное для вас сейчас - не ошибиться в выборе будущей кв.
Показать
а лучше присмотритесь в сторону таун-хаусов или ЧД. Ну, его нафиг - играть в рулетку с МКД)

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Мелузина
Ромашка03 писал(а):
хрен с ними с налогами которыми надо подарить нашему гос-ву из-за продажи квартиры менее 5ти лет собственности

Налог этот платится лишь в том случае, если Вы квартиру продали за бОльшую стоимость, чем купили новую (то есть получили выгоду). И взимается он не с полной стоимости квартиры, а с разницы в стоимости.
Если же Вы купили новую квартиру дороже, чем продали старую (хоть на 1 руб.), то никакого налога не будет.
Как вариант, делается ещё взаимозачёт риелторами, чтобы налог не платить.
Так что 5 лет ждать необязательно.

Аватар пользователя anastazie_l

Ромашка03 если не секрет, куда переезжаете? Частный дом или еще раз попытаете счастья в МКД?
Сама обдумываю переезд. Смотрю исключительно 5 этаж в кирпиче, малонаселенку, и желательно угловые.
Но прекрасно понимаю: против реальных ушлепков это не спасет. Правда, еще и пенсионерский район смотрю. Эпизодические внуки и ни одной детской площадки - это не то же самое, что все соседи по всем бокам и диагоналям с детьми, и из них только в 2 семьях детей воспитывают.

Аватар пользователя Ромашка03

Ситуация-стандарт,и прочитав вашу историю поняла- что надо мной через год максимум был бы такой же ад,хотя и так не сахар,двое мальчишек,три года и пол года+мамаша не адекват, младший еще не ходит, старшый носится круглосуточно пяточник,мамаша такая же,-позиция жизненная у нее такая-моя квартира че хочу то и делаю,хочу и топаю.....Буквально месяца 2 назад я писала так же как и вы что переезд невозможем минимум еще 4 года, квартире моей год, ремонтище дорогущий, вложена душа в каждый болтик,уголок и тп.... обливаясь слезами выставила на продажу, сразу нашлись покупатели, пока все готовилось мне прошибало холодным потом-боже что я делаю...чтооооо....и в одну из таких ночей часа в 3 ночи подскачив с кровати от оров топота и грохота я поняла-слава богу.... я все делаю правильно!!!!И хрен с ним с ремонтом,хрен с этой душой вложенной в каждый милиметр квартиры и даже хрен с ними с налогами которыми надо подарить нашему гос-ву из-за продажи квартиры менее 5ти лет собственности,хрен с ним со всем....я не хочу больше рыдать,спать в берушах,вздрагивать от каждого стука, жрать успокоительные и убегать из дома при малейшей возможности,дошло до того что я тупо сидела в машине чтоб не идти в свою собственную квартиру....это бред так жить,это не жизнь.Рассмотрите вариант покупки дома, вашей маме там будет лучше чем в квартире и над головой прыгать никто не будет и свежий воздух ,возможно сейчас вы думаете это чем то не реальным,но поверьте мне-допекут вас ваши придурки сверху , справится с ними увы у вас не получится,бесполезно,это люди такие непробиваемые.

Аватар пользователя Quiet
ИванНиколаевич А писал(а):
Смена места жительства. Нюанс: мама живёт тут полвека, рядом внуки, соседи, друзья, как всё оставить? Почему надо ей бежать? Она в чём виновата?

Читая такие буквально трагедии, хочется убить, разбить... обматерить на худой конец кого-то! Если Вам так страшно в своей квартире жить, то что говорить о нас, девушках и женщинах, которые страдают годами!..
Я очень сильно Вам сочувствую! Наша семья прошла тоже и через Крым, и через РЫм) По нашим головам бегали (и не только) кто только мог! Если будет желание, почитайте мою краткую историю:https://boomdown.org/node/5895

Я очень эмоциональная дама). Мне под горячую руку - нини, могу зашибить! На Вашем бы месте я их уже убила бы! Повторюсь - на Вашем месте. Потому как ни одного этожеребенка, который не давал нам жить, я даже пальцем не тронула. И Вам не советую!
Могу пока одно сказать. Маму нельзя лишать возможности наслаждаться хотя бы тем, что у нее осталось в этой нелегкой жизни! Стен, например, цветов, соседок, всего того доброго и светлого, что у нее есть. На новом месте у нее всего этого уже не будет. Пожилые люди, как правило, на новом месте стареют быстрее, да и уходят раньше туда, откуда не возвращаются. Я знаю несколько примеров подобных ситуаций. Поэтому вариант переезда я бы не рассматривала. К тому же гарантии нет, что рядом на новом месте будут жить только позитивные и добрые люди. Да еще и без детей.
Я сама такая, что свою квартиру ни на какую другую не променяю.

Желаю Вам удачи! Терпения - наверное, не стОит желать, ибо оно у Вас на пределе. Буду держать и за Вас кулачки)

Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой! Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен… (Иван Сергеевич Тургенев)

Аватар пользователя Polo56
Лапуля писал(а):
Маловероятно, что ТС воспользуется моим советом, но я все - таки напишу. Я беру блютуз колонку, кладу ее в маленькую кастрюльку, прикладываю к потолку, включаю фильмы наподобие Человеческой многоножки и усе. В квартире ничего не слышно(это важно!), а у соседей, напротив, очень даже. Как лягут спать - включаю. Психуют. Из минусов: приходится всегда быть начеку, а то угандошенный сосед может подсторожить и.... Он так моих боковых соседей пас часами: и один, и с участковым, когда те начинали варить очередную партию наркоты.

Лапуля, как вы там поживаете? Верхние не съехали еще? Вы писали, что есть предположения, что кв. выставят на продажу?

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Modern

Автор, такой вот есть сценарий (может, немного из категории "вредных"):

Приходите, значит, звонитесь в квартиру, когда всё это Ваше сборище в сборе. Говорите: "Сосед пришёл". Ловите подростков за грудки (раз Вы немного спортсмен, то это у Вас получится), говорите спокойным (уверенным\озабоченным голосом)): "Если Вы, су**ата, ещё раз мою мать попытаетесь до инфаркта довести - накажу". А возмущающимся родителям так же спокойно заявляете: "Статья такая есть: за умышленное причинение вреда здоровью и доведение до самоубийства. Вы нас с матерью уже задрали, не даёте спать по ночам и вообще жить в своей квартире, я буду принимать соответствующие меры". Поверьте, нужное впечатление будет произведено, и, с большой долей вероятности, нарочно шуметь не будут, станет тише. Вы хотя бы дадите понять родителям, что есть на них управа, и что если они не поставят на место своих детей, то их поставит на место общество.

Насчёт сценария с моббингом: ну Вы поймите сами, что не менее загнобленные их сверстники Ваше предложение воспримут просто как "добро" и разрешение от большого дяди-спортсмена гнобить товарища-просто сорвать злобу и напряжение пубертата. Никому из них нет дела до того, что Вам кто-то там шумит, об этом никто даже и не вспомнит: они получат разрешение, да ещё вознаграждение, и гнобить будут лишь за своё, личное: а это чаще всего то, над чем человек не властен - это внешность, семейные проблемы, сексуальные проблемы, здоровье. Потому что это проще всего и потому что дети, особенно в подростковом возрасте, агрессивны, неадекватны, жестоки и живут в своей Вселенной. В которой, кстати, проблемы шума не существует вообще: я вот от природы очень чувствительна, но замечать шум стала не раньше 15-лет. И то, я думаю, больше благодаря постоянным недосыпам и возросшей нагрузке (у нас была гимназия). Так что это ну вообще никак не вариант.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Миру - мир. Войне - .....конец.

Аватар пользователя Лапуля

Маловероятно, что ТС воспользуется моим советом, но я все - таки напишу. Я беру блютуз колонку, кладу ее в маленькую кастрюльку, прикладываю к потолку, включаю фильмы наподобие Человеческой многоножки и усе. В квартире ничего не слышно(это важно!), а у соседей, напротив, очень даже. Как лягут спать - включаю. Психуют. Из минусов: приходится всегда быть начеку, а то угандошенный сосед может подсторожить и.... Он так моих боковых соседей пас часами: и один, и с участковым, когда те начинали варить очередную партию наркоты.

"О создатель, для чего же надо жить людям так тяжко и горько?"

Аватар пользователя Polo56
Modern писал(а):
Юлечка,тоже не обижайтесь, но ИМХО - балуете Катается от смеха (Я шучу) Пара-тройка мощных ударов кувалдой по стенам-полу-потолку в ночи регулярно на протяжении какого-то времени - и будет значительно тише, как Олег Перфилов говорил, хоть я тоже не во всём с ним согласна.

Мои многодетные очень бесились от визга и шума чужих детей, как ни странно.

Та ото ж) Мы и классикой их разбалывали, и современной зарубежной попсой, и Шаде с Д.Майклом мы слушаем - в общем, как сыр в масле у меня они катаются)) Кувалдой по ночам не пробовала - муж взбеленеет, но в 5-6 утра молоточком постукивала и гантельки роняла)

Нужно было, конечно, сразу бас-шейкер приобретать и полностью лишать их сна. Полумеры, как оказалось, вообще никакого результата не дали. Вернее, потише, конечно, стало, да и на улице стали пропадать целыми днями, НО за 2 года мне так и не удалось добиться того, чтобы они съехали Плачет Завтра, кстати, у меня будет траурная годовщина - 2 года с момента их заселения. Плачет

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Modern

Есть ещё такой вариант: достать родителей с бабкой так, чтобы они реально разозлились на детей и лишили их каких-то плюшек:карманных денег, отключили интернет, отказали в помощи при поступлении (ибо дети муйнёй занимаются, а не делом). Тут Вам в помощь и объявления не по адресу, и автодозвон и, опять же, шум. Правда, такой шанс есть, только если родители достаточно адекватные, а не отмороженные доильщики лужаек. Поверьте, это не хуже любого моббинга, который, мало того, что сам по себе зло, так и проблемы Вашей не решит - озлобите Ваших загнобленных соседских детей ещё больше, они подрастут, тогда точно съехать придётся. Подмигивает Это очень коварная вещь. Неадекватный подросток может и до самоубийства дойти: сможете с таким грузом жить?
Помню, читала историю по 11-летнюю девочку, нормальную, хорошо училась, но кто-то узнал, что у неё были то ли глисты, то ли вши. Весь день одноклассники глумились, а когда девочка пришла домой, то повесилась. У меня всё. Закон!

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Миру - мир. Войне - .....конец.

Аватар пользователя Modern
Polo56 писал(а):
Я вижу выход:

2. Муз. терапия. Если ваши шар*ся до 3 ч ночи, то, естественно, утром они отсыпаются. Прикрутите вибродинамик или бас-шейкер и крутите различные композиции, по реакции угадывая, какая из них производит наибольший эффект.)

Юлечка,тоже не обижайтесь, но ИМХО - балуете Катается от смеха (Я шучу) Пара-тройка мощных ударов кувалдой по стенам-полу-потолку в ночи регулярно на протяжении какого-то времени - и будет значительно тише, как Олег Перфилов говорил, хоть я тоже не во всём с ним согласна.

Мои многодетные очень бесились от визга и шума чужих детей, как ни странно.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Миру - мир. Войне - .....конец.

Аватар пользователя Modern

дубль, пардон

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Миру - мир. Войне - .....конец.

Аватар пользователя Modern
Polo56 писал(а):
Да и вообще, сдается мне, что у пацана уже имеются определенные проблемы в школе, этим и обусловлено его поведение. Мои ушлепки, например, не пользуются популярностью у сверстников. Только у 11-летнего пацана - более-менее коммуникабельного и, кстати, наиболее адекватного из всей шоблы - нет проблем со сверстниками. Остальных вечно все или демонстративно игнорят, либо откровенно пренебрежительно относятся. И именно 2-е из самых "загнобленных уродов" беспредельничают за стенами кв.: избивают младших и орут как недорезанные. Было бы у малолетнего соседа ТС нормальные отношения со сверстниками, он бы круглосуточно в кв. х*ми груши не околачивал, пардон за сленг.

Юлия, Вы сделали очень мудрое замечание. Такими уродами детей сделало уродливое общество и их уроды родители.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Миру - мир. Войне - .....конец.

Аватар пользователя Modern

Уважаемый Иван Николаевич. Ярлык у нас всех присутствующих тут один и главный - "Защитник тишины" (нас ещё в сети "маньяками тишины называют). Это если о ярлыках. Про мужиков: ну, вырвалось, уже, извините, если обидела незаслуженно. Но накипело уже насчёт мужиков, своего "защитника" недавно с чемоданом отправила обратно к мамкиной сиське - но не жалею: чище стало.

А конкретно по Вашей проблеме (т.е., как Вы её описали). Понимаете, плюс сети: Вы можете бесконечно шлифовать свои сообщения, чтобы они как можно точней передавали Ваши мысли, чего нет при устном общении. Но Вы этим не воспользовались. А мы читать чужие мысли не умеем, к сожалению или к счастью. Поэтому сообщение выглядит с кучей лирических отступлений и пережёвыванием соплей-сомнений, что стало непонятно, что Вы, собственно, от нас хотите и что Вы тут делаете. Опять же, не обижайтесь, а лучше отредактируйте Ваше сообщение, иначе Вам опять напишут то же самое, и совет Вы не получите. Но Вы нашли только пресловутый "ярлык" в моём комментарии, а не трезвую мысль.

Суть проблемы: у Вас там рыба, гниющая с головы: "гнилой" глава семейства-пофигист, "гнилая" мамашка-пофигистка и её "гнилая" мамашка-такая же пофигистка. Делающие из Вас идиота и практически прямым текстом говорящие, что Вы для них - никто и ничто. Дети в таких семьях всё это чувствуют, потому растут неуправляемыми+куча дополнительных проблем в школе и по жизни, поэтому спрос с детей, что по делу, что по совести - уже всё-таки ВТОРИЧНЫЙ, как ни крути. Родителей надо воспитывать! Почему Вы по-мужски не подойдёте к этим подросткам и по-мужски не скажете, что так вести себя нельзя? Как Вам когда-то сказали? На Вас же это подействовало, правда? Почему надо сразу же кого-то "пи*ть", пардон? Встряхните спокойно детей за шкварник, крайне желательно - в присутствии родителей - тем самым, и родителей хоть немного на место отрезвите.

Вы, разумеется, не обязаны воспитывать чужих детей. Но за своих близких надо тоже заступаться, а не жалеть чужих.

У Вас, как у всех остальных, только 3 варианта: [b]переезд (который и при системе "ВСЁ ПРОСЧИТАНО И ПРОСТУКАНО", всё равно остаётся лотереей и удачей); законный путь со всякими полициями, опёками и судами по замене пола (что тоже лотерея) и ответная шумовая борьба по принципу "кто кого перешумит выживет". Это всё. Выбирайте.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Миру - мир. Войне - .....конец.

Аватар пользователя Polo56
Мелузина писал(а):
Соглашусь. Коллективом подействовать сейчас можно только на очень воспитанных и впечатлительных детей, которые и без этого не стали бы никому досаждать. А для утырков, которые у Вас, коллектив - это пустой звук, тем более если в семье поддерживается такая позиция. Чего ждать от ребёнка, если на жалобу учителей родители дома говорят: "Не обращай на этих дебилов внимания! Ты у меня всегда прав!" (Понятно, что хороший родитель так не скажет, а будет смотреть по справедливости.) Сейчас основной вектор развёрнут на 180 градусов: личность - всё, масса - ничто (та же пресловутая русская игра в крайности). Так что пристыдить его в школе и на педсовете будет можно формально, для галочки, но ему это как с гуся вода. То, что у него психика пофигиста, видно из Ваших описаний его поведения.
Делайте из него жертву буллинга, что ли.)) Это сейчас бич в школах. Пусть его травят среди сверстников за что-либо. Такие дети живут "по понятиям". А пока он будет бороться с "тупыми" взрослыми, он будет героем.

Я вот в опеку - на минуточку, орган, призванный защищать интересы детей, - неоднократно писала, прикладывала кучу доказательств того, что дитятками никто не занимается, по ночам и выходным их "мамка" отсутствует, что условия проживания неудовлетворительные и пр. Так это не школа, где гл. задача учителей - провести урок и распрощаться до следующего. В опеке вроде бы должны принимать какие-то меры в отношении нарушителей, особенно если они сидят на гос. пайке, как моя опекунша. И то они же на меня еще написали в ментовку, что я постоянно жалуюсь на дружественных деток))

Показать
и это после аудиозаписи, на которой они истошно орут, матерят и избивают друг друга
А то учитель будет заниматься наставлением ученика после претензий соседей. Улыбка Прошли те времена, когда после жалоб на супруга начальство и коллектив наставляли того на путь истинный и даже возвращали загулявшегося "папашку" в семью.

Что касается буллинга - немного не поняла, как автор может реализовать такую программу. Пожимает плечами Предложить, что ли, его одноклассникам деньги/"какие-то сувениры" в обмен на травлю мальца? Опять же, мне кажется, что даже если он каким-то образом продвинется в этом, то сопляк еще больше будет отрываться на соседях, тем самым компенсируя унижения в школе.

Да и вообще, сдается мне, что у пацана уже имеются определенные проблемы в школе, этим и обусловлено его поведение. Мои ушлепки, например, не пользуются популярностью у сверстников. Только у 11-летнего пацана - более-менее коммуникабельного и, кстати, наиболее адекватного из всей шоблы - нет проблем со сверстниками. Остальных вечно все или демонстративно игнорят, либо откровенно пренебрежительно относятся. И именно 2-е из самых "загнобленных уродов" беспредельничают за стенами кв.: избивают младших и орут как недорезанные. Было бы у малолетнего соседа ТС нормальные отношения со сверстниками, он бы круглосуточно в кв. х*ми груши не околачивал, пардон за сленг.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
Не сравнивайте времена. Сейчас дети воздвигнуты на пьедестал.

Соглашусь. Коллективом подействовать сейчас можно только на очень воспитанных и впечатлительных детей, которые и без этого не стали бы никому досаждать. А для утырков, которые у Вас, коллектив - это пустой звук, тем более если в семье поддерживается такая позиция. Чего ждать от ребёнка, если на жалобу учителей родители дома говорят: "Не обращай на этих дебилов внимания! Ты у меня всегда прав!" (Понятно, что хороший родитель так не скажет, а будет смотреть по справедливости.) Сейчас основной вектор развёрнут на 180 градусов: личность - всё, масса - ничто (та же пресловутая русская игра в крайности). Так что пристыдить его в школе и на педсовете будет можно формально, для галочки, но ему это как с гуся вода. То, что у него психика пофигиста, видно из Ваших описаний его поведения.
Делайте из него жертву буллинга, что ли.)) Это сейчас бич в школах. Пусть его травят среди сверстников за что-либо. Такие дети живут "по понятиям". А пока он будет бороться с "тупыми" взрослыми, он будет героем.

Аватар пользователя Мелузина
ИванНиколаевич А писал(а):
что каждый раз, когда по соседству окажется какое-то дерьмо - переезжать? Так и бегать всю жизнь?

Нет, не нужно каждый раз переезжать и бегать. Просто нужно трезво оценивать противника, возможный результат борьбы с ним и перспективы дальнейшего проживания рядом (даже при условии борьбы). Нередки случаи, когда борются несколько лет, а потом понимают, что лучше было бы сразу переехать. А бывает, что противник не выдерживает - и тем или иным способом ретируется (или отдаёт концы), и Вы в выигрыше. Никакой гарантии нет. Решение принимаете Вы сами, и ответственность несёте сами. Никто за Вас не решит такие вещи. Переедете к худшим соседям, переедете к лучшим (как повезёт или насколько хорошо разведаете обстановку), вообще не станете переезжать - только Ваше решение, Вам отвечать.
Дерьмо тоже разное бывает - и надо понимать, с кем борешься. Возьмём, например, в качестве верхних соседей бабку с костылём, нарезающую ночью круги по квартире, и уголовников, устраивающих гулянки. Допустим, шум и невроз от них примерно одинаковый. Но соседи-уголовники могут ещё и напасть на Вас, и даже убить, в отличие от бабки. Поэтому с бабкой можно ещё как-то скандалить, устраивать подлянки, врубать музыку, а с уголовниками долго "обмениваться любезностями" не получится.
Кстати, хорошо, что Вы не стали привлекать гопников, вовремя дали "отбой": полагаю, они реально могли Вас потом "подаивать".
Да и Ваши пацаны-подростки сверху могут вырасти в реальных беспредельщиков, которые потом станут пробовать свои молодые мускулы на Вас. Сколько таких случаев! Рос соседский гиперактивный мальчик на глазах у всего подъезда, показывал свой непростой характер подростком, а потом дошёл и до избиения соседей и до тюрьмы.

Аватар пользователя Polo56
ИванНиколаевич А писал(а):
Почему сразу ярлык навесить стремитесь? Я перебираю варианты, ищу максимально правильный вариант. На форум возлагаю надежды в том плане, что имея опыт борьбы с негодяйством, люди здесь подскажут что то ещё, какой-то подход, который я "замыленным глазом" уже не вижу. Я же не сижу сложа ручки и плачу, я пробую так-сяк, пока не получается. Само собой лече всего взять топор и отрубить голову дебилу, но ведь можно ограничиться, например, ногами. А сидя на киче потом окажется, что можно было просто отхреначить ухо (утрирую). Я же не просто так написал сюда, а с товарищами по несчастью качнуть чашу весов, решиться на что -то.

Я вижу выход:

1. В переезде. Нет смысла держаться за квартиру, когда сверху: а) собственники с дебильноватыми детьми; б) самое главное - нарушена ЗИ. Если вы слышите, чем соседи занимаются в туалете, то о каком нормальном существовании в такой кв. может идти речь?

2. Муз. терапия. Если ваши шар*ся до 3 ч ночи, то, естественно, утром они отсыпаются. Прикрутите вибродинамик или бас-шейкер и крутите различные композиции, по реакции угадывая, какая из них производит наибольший эффект.)

Я ем тишину ложками

RSS-материал