В целом он приличный, семьянин отличный, с виду симпатичный ....-человек!

Аватар пользователя ИванНиколаевич А

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Длительное время решал: писать сюда или нет и вот, что называется "дозрел". Проблема, как и у многих здесь банальна и в тоже время со своими нюансами, которые и порождают смуту в мыслях и невозможность решиться на какое-либо наконец действие.
Живу в панельном многоквартирном "раю", не считая эпохи самостоятельности (армии, женильных дел, рабочих командировок), тридцать с лишком годков. Как это часто бывает, добрые соседи с верхнего этажа свалили за "бугор", а квартирку расчётливо прибрала соседка сбоку, подсуетилась и купила её за бесценок у спешно покидающих "немытую Россию" и вселила туда свою дочку, 15 лет мотавшуюся после замужества по съёмным квартирам с мужем и двумя детьми. Радости их не было предела (наконец-то своё жильё!). Отпраздновать это событие они решили 4-хлетним ежедневным ремонтом, не перекращавшимся ни в Новый Год, ни в Рождество, (сидим за праздничным обедом после службы в церкви - тра-та-та! тра-та-та-та! Гости в шоке - неужели в новогодний день кому-то до ремонта?) ни уж тем более в какие-то там совершенно малозначительные светские праздники или выходные дни. Ремонт производился усилиями мужа-рукожопа со стажем, презираемого за все эти 15 лет странствий тестем и тёщей, потому как они просто уверены были, что любимой доче необразованный вахлак-простолюдин с профессией штукатур-маляр - не пара! (несмотря на то, что доча ни лицом ни фигурой и "сидела в девках" до 33, что по тем постсоветским нормам - стыдпозор не иначе! Отчасти и их можно понять - непьющий мужик за 15 лет совместной жизни сотворил 2 детёнышей, автомобиль говномодели дешмантэ и больше ничего! Ремонт "профессионально" сделан этим горе-обделышником, то ли с примыканиями накосячил, то ли вообще в традициях джумшутов по укладке ламината на стяжку, но в итоге стало слышно как, простите, пукают и рыгают, хотя до этого у предыдущей владелицы дочка собирала панковские вечерины с гитарами и роялем! по 20 человек (сам пару раз с ними тусил - она моя одноклассница) и слышно их было очень редко, в основном на балконе или кухне - звукопроницаемость всё же у паркетных полов предназначена для панельных многоквартирок куда лучше, чем ламинат.
Ремонт производился тщательно и усердно, чтоб не разочаровать тёщу и тестя. Мелкие протечки на потолке и стенах у меня то тут, то там, пыль, вибрирующие стены, разбитое большое зеркало - самый минимум ущерба, нанесённого лично мне. Не повод для истерии, но в известность поставил. Главное, что семья не алкаши-нарки, славяне, мать знаю с детства, жили -то дверь в дверь, двери не закрывались - жили дружно. Она - педагог. Что может быть лучше? Значит детишки воспитаны, увлечены науками, искусством, спортсмены и всё супер!
Ан-нет! Ремонт перешёл из активной фазы в вялотекущую, новоселье справлено и началось... ! Детишки (одному 12, другому 14, мальчишки) ежедневно драки, топот грохот, баскетбол, ор за компьютером - мат на весь стояк, да такие "конструкции", что я и от прапорщика в армейке такого не слыхал,(не ханжа- сам могу "блякнуть", но не одобряю) и всё это ежедневно до 3 часов ночи в выходные или каникулы, а если в школу - то до 2 часов. ЕЖЕДНЕВНО! Ну пару месяцев молчу - адаптация же у людей, новое место, не привыкли пока. Через три-на четвёртый месяц пошёл поспрашать: что за скотство и доколе? Надо сказать, что мама семейства - тихий скромный забитый человек, несмотря на внушительную комплекцию, при общении с которым очень сочувствовать ей начинаешь беспричинно. Одна ращу, муж всегда в командировке, мальчики шалят - повлияю! Ну и Бог с тобой! Ещё пару месяцев - шабаш только нарастает! Двери хлопают, ребята прыгают, играют в мяч, роняют стулья ни ночи продыху, стандарт засыпания - 2:40 _3:30 - опять поднимаюсь! Ответы те же! Муж реально раз в два месяца на несколько дней приезжает - не застать, да ещё и конфликтный. Мамаша просит не втягивать его, потому как изобьёт детей, а нельзя, потому как долгожданные, позднородящая -в попку дует вся семья особенно первенцу, да ещё и бабушка-дедушка опекают чрезмерно "онижедети" уровень 99! А живу-то в родительской квартире, с матерью пожилой на пару - ей вообще тяжко, спать не может - снотворные сборы регулярно заваривает и беруши. За это злоба разбирает вдвойне! Пожилому человеку покоя не дают! Она тоже с десяток раз беседовала с мамашкой - та понуро кивает головой и предлагает потерпеть пару-тройку лет, пока старшенький не повзрослеет. Он - основной источник шума! Топает нарочно на пятках ходит, спрыгивает с дивана назло, что приходим жаловаться, орёт по ночам в полный голос, рукоблудит в ванной комнате ежедневно так, что весь стояк слушает его ёрзанье по чаше ваны - с 2:40 как раз и до половины четвёртого дрочит - тишина вокруг! А мамаша недоумевает и говорит:"Я не знаю, что он так часто в ванной делает - по 4-5 раз за день!" А у него как раз пубертат. Сам старшенький - пугливый ссыкун, ни к двери не подходит, когда приходишь - прячется в ванной. Младший - более адекватный пока. Хотя, уже начинает перенимать привычки старшего и скотиничать. Подозреваю и от него натерпимся.
Что предпринималось: неоднократные личные беседы с мамашкой и мною, и моей матерью.
Приватные беседы с детьми-уродами:"эта ни мы! эта ни риально! мы тоже слышали как кто то шумит!" Улыбаемся и машем!
Беседа с бабушкой (отношения между нами очень испортились, своих защищает несмотря на очевидную неправоту - 35 лет добрососедства прахом пошли!) - на мои просьбы повлиять на внука ответила:"Тебе одному мешает - это ничего страшного!".
Драка с папашкой - завершилась ничьей, вмешались все и вышел фарс, а не драка!
Беседа с участковым неоднократная: в связи с дефицитом кадров (из 5 их есть только 2), попросил не загружать официалкой, ходил, беседовал с ними в квартире, но безрезультатно!
Соседи вокруг все тоже страдают, но "на конфликт идти не хотим, подписывать коллективную жалобу не будем, давайте без милиции разберёмся, ведь столько лет живём все дружно".
Инспекция по делам несовершеннолетних: неоднократные беседы на дому - бабушка поразила инспекцию своей неадекватностью в плане оправдания поведения внучка, вызов на комиссию без "группы поддержки" в виде мамы-бабушки - безрезультатно! Больше ничего не могут - требуется протокол о нарушении тишины в ночное время, чтоб привлечь к административному штрафу.
Угрозы, стук в потолок, дверь, стену - по умолчанию игнорируют.
Полиция: не выезжает на шум такого характера, вот если б там пьянка или скандал, а так ... .
Роспотребнадзор на замеры бытового шума не выезжают.

Вот такая ситуация! Чтоб было ясно: шум не перманентный, а с 23 ч до 3 ч ночи такого рода: попрыгал на скакалке, протопал из комнаты в комнату, побросал мяч в одной комнате, перешёл в другую- побросал там, уронил стул (ежедневно, типаслучайно, типараздевался, а оно упало), пошвырял спиннер об пол во всех комнатах, ожидая реакции в виде стука или крика моего, пришёл к своей матери в спальню- в полный голос поругался или рассказал новости из соц.сети или школы, поприставал к младшему брату, который хотел спать в час ночи улечься - в итоге драка или перебранка с беготнёй. И это ещё раз повторюсь: ежедневно! Не заняты ничем, не ходят в секции и кружки, не ездят на сборы или лагеря, 355 дней в году - дома! На 10 дней исчезают на отдых в Краснодарский Край с папашкой на машине. Даже не на две недели, а на 8-10 дней! Всё остальное время - скотство над головой!
Что делать? Варианты остались в моей голове уголовнонаказуемые и судебные тяжбы с дорогостоящими экспертизами в независимых агентствах. Физически я способен отбуцкать главу семейства (благо он дрищеват и чахоточен, а я немного спортсмен) Нюанс: папашка почти не бывает дома, не может влиять на отпрысков, да и не дают ему по-мужски на сына воздействовать: грозят мгновенным разводом (спасибо рукожопому ремонту - слышно каждое слово). Да и не виноват он так-то, по большому счёту. Отбуцкать подонка-ребёнка! Нюанс: Скотский вариант, самому противно. Бить чужого ребёнка - гадко! Но он сволочь и измывается над моей пожилой мамой, отнимая у неё здоровье. Слова на него не действуют, он уверен в своей безнаказанности и вседозволенности. Тюрьмы особо не страшусь - люди же везде живут, а я не подлец и не мразь, выживу и в зоне, наверное. Обидно: по-справедливости, накажешь подонка, а посадят как за человека. Да он ко всему ещё и слаб здоровьем, с почкой проблема от рождения и ещё что-то там. Хлопнешь куда - нибудь легонько, а он с копыт слетит. Божьего суда боюсь больше.
Звукоизоляцию в своей квартире. Нюанс: чтоб имела смысл - нужна конструкция с каркасом 10-12см потолок и стены иначе от вибрации и ударного шума не спасёт - комнаты превратятся в боксы для особо буйных в дурдомах. Принцип талиона: око за око. Нюанс: снизу хорошая семья с маленькими пацанятами - долбить дрелью по утрам, врубать музыку не вариант, пугать неповинных малышей - скотство! Смена места жительства. Нюанс: мама живёт тут полвека, рядом внуки, соседи, друзья, как всё оставить? Почему надо ей бежать? Она в чём виновата? Презираю эмиграцию как явление. Кинуть Отчизну, когда тяжело - стыд и скотство! Тоже самое с домом - малая родина, считай.
Вот так! Заложники своих страстей, совести, порядочности получаемся. Терпеть - не вариант! Уже нет терпения, иначе не написал бы. Вопрошаю к Вам, уважаемые люди форума! Наставьте на путь, помогите решиться на что-то! Отговорить от опрометчивого поступка. Подкинуть идею. Всем буду признателен и благодарен за любой неучтённый даже и абсурдный или дикий совет! Коллективный мозговой штурм всё же полегче. Да и выговориться

Подписка на комментарии Комментарии (48)

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
ваш, можно сказать, уже половозрелый самец, демонстрирующий свою "мощь" и, конечно же, превосходство над другими самцами стаи))

Катается от смеха Катается от смеха

Аватар пользователя Мелузина
Пенсионер писал(а):
Вот информация от тех кто непосредственно берет эти налоги, т. е. с сайта налоговой, почитайте там есть примеры и вся информация на эту тему.

Я продал или собираюсь продать недвижимость

Благодарю Вас! Изучу.

Аватар пользователя Мелузина
Пенсионер писал(а):
Извините, я не хотел вас обидеть, просто кто то прочитав вашу информацию может принять неправильное решение. Возможно вас ввели в заблуждение риэлторы, которым выгоднее продать вам квартиру подороже, но можно же просто уточнить информацию в интернете воспользовавшись поиском по запросу - "налог на продаже недвижимости"

Я понимаю Ваше намерение, совершенно согласна, что, если есть ошибки, их нужно править, чтобы не сбивать других с толку.
В интернете я, безусловно, информацию читала. Но такой трактовки, как у Вас, не встречала ни разу. Поэтому и говорю: буду уточнять.

Аватар пользователя Пенсионер
Мелузина писал(а):
К чему такой тон?.. Отчитали как двоечницу в школе, словно у Вас жизнь от этого обложения налогом зависит. Можно же как-то потактичнее выражаться? (?)

Извините, я не хотел вас обидеть, просто кто то прочитав вашу информацию может принять неправильное решение. Возможно вас ввели в заблуждение риэлторы, которым выгоднее продать вам квартиру подороже, но можно же просто уточнить информацию в интернете воспользовавшись поиском по запросу - "налог на продаже недвижимости"

☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
Лучше бы налог за многодетность взимали.

Зачем они будут усложнять жизнь "золотым" курочкам?
Зато уже который год говорят о налоге на бездетность. Для меня всегда удивительно: почему в таком вопросе человек не может быть свободен - размножаться ему или нет?

Аватар пользователя Мелузина
Пенсионер писал(а):
Кто вам нагородил такой бред? Ничего подобного нет и никогда не было, обратитесь к нормальному нотариусу или в налоговую инспекцию, они вам объяснят как покупка недвижимости облагается налогом, но я ниже уже сказал как и в каких случаях берется налог.

Возможно, Вы в данном вопросе разбираетесь лучше и я в чём-то неправа (сейчас не имею возможности уточнить), но откуда такая агрессия на вполне нейтральное сообщение? К чему такой тон?.. Отчитали как двоечницу в школе, словно у Вас жизнь от этого обложения налогом зависит. Можно же как-то потактичнее выражаться? Пожимает плечами

Аватар пользователя Пенсионер
Мелузина писал(а):
Как мне объясняли, если свою продал, например, за 2 000 000 руб., а покупаешь за 2 050 000 руб., то это значит, что тебе пришлось добавить свои 50 тыс. рублей, выгоды ты не получил, следовательно, никакой налог не взимается. А если ты свою продал за 2 000 000 руб. и купил другую за 1 500 000 руб., то твоя выгода составляет 500 000 руб., и эти 500 000 руб. и облагаются налогом в 13%, то есть налог государству составит 65 000 руб.

Кто вам нагородил такой бред? Ничего подобного нет и никогда не было, обратитесь к нормальному нотариусу или в налоговую инспекцию, они вам объяснят как покупка недвижимости облагается налогом, но я ниже уже сказал как и в каких случаях берется налог.

☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Polo56

C ума сойти от ваших законов. У нас хоть и реХформы бьют ключом, но пока до такого маразма не додумались. Ваш "передовой опыт" еще не переняли.

Лучше бы налог за многодетность взимали.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
Налог в РФ взимается, если ипотечную кв. продаешь дороже, чем стоимость новой? Или у вас без разницы, ипотека или кв., приобретенная за собственные сбережения?

Как мне объясняли, если свою продал, например, за 2 000 000 руб., а покупаешь за 2 050 000 руб., то это значит, что тебе пришлось добавить свои 50 тыс. рублей, выгоды ты не получил, следовательно, никакой налог не взимается. А если ты свою продал за 2 000 000 руб. и купил другую за 1 500 000 руб., то твоя выгода составляет 500 000 руб., и эти 500 000 руб. и облагаются налогом в 13%, то есть налог государству составит 65 000 руб.
Но риелторы как-то мудрят, фиктивно повышают / понижают цены в договорах, чтобы было взаимозачётом. Однако это чревато, если потом возникнут споры по продаже / покупке.
Об ипотечных квартирах ничего не могу сказать, ибо не сталкивалась с этими тонкостями.

А вообще взимать эти налоги на недвижимость - это полный дебилизм, так как приобретаешь квартиру в ипотеку уже на те деньги, с которых уплачен НДФЛ.))

В России ещё есть налоговый вычет, когда за покупку квартиры можно вернуть назад 13%, но не больше, по-моему, 260 000 руб.

Аватар пользователя Пенсионер
Polo56 писал(а):
Налог в РФ взимается, если ипотечную кв. продаешь дороже, чем стоимость новой? Или у вас без разницы, ипотека или кв., приобретенная за собственные сбережения?

У нас в России так:
Если стоимость недвижимости меньше миллиона, налог не взимается, если больше миллиона берется 13% с суммы превышающей 1000 000 рублей, если в собственности менее 5 лет и квартира приобретена после 01.01.2016 года. Если недвижимость куплена до 2016 года, налог не взимается если в собственности она больше 3 лет.

☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя Polo56
Мелузина писал(а):
Налог этот платится лишь в том случае, если Вы квартиру продали за бОльшую стоимость, чем купили новую (то есть получили выгоду). И взимается он не с полной стоимости квартиры, а с разницы в стоимости.
Если же Вы купили новую квартиру дороже, чем продали старую (хоть на 1 руб.), то никакого налога не будет.
Как вариант, делается ещё взаимозачёт риелторами, чтобы налог не платить.
Так что 5 лет ждать необязательно.

Налог в РФ взимается, если ипотечную кв. продаешь дороже, чем стоимость новой? Или у вас без разницы, ипотека или кв., приобретенная за собственные сбережения?

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Ромашка03 писал(а):
Ситуация-стандарт,и прочитав вашу историю поняла- что надо мной через год максимум был бы такой же ад,хотя и так не сахар,двое мальчишек,три года и пол года+мамаша не адекват, младший еще не ходит, старшый носится круглосуточно пяточник,мамаша такая же,-позиция жизненная у нее такая-моя квартира че хочу то и делаю,хочу и топаю.....Буквально месяца 2 назад я писала так же как и вы что переезд невозможем минимум еще 4 года, квартире моей год, ремонтище дорогущий, вложена душа в каждый болтик,уголок и тп.... обливаясь слезами выставила на продажу, сразу нашлись покупатели, пока все готовилось мне прошибало холодным потом-боже что я делаю...чтооооо....и в одну из таких ночей часа в 3 ночи подскачив с кровати от оров топота и грохота я поняла-слава богу.... я все делаю правильно!!!!И хрен с ним с ремонтом,хрен с этой душой вложенной в каждый милиметр квартиры и даже хрен с ними с налогами которыми надо подарить нашему гос-ву из-за продажи квартиры менее 5ти лет собственности,хрен с ним со всем....я не хочу больше рыдать,спать в берушах,вздрагивать от каждого стука, жрать успокоительные и убегать из дома при малейшей возможности,дошло до того что я тупо сидела в машине чтоб не идти в свою собственную квартиру....это бред так жить,это не жизнь.Рассмотрите вариант покупки дома, вашей маме там будет лучше чем в квартире и над головой прыгать никто не будет и свежий воздух ,возможно сейчас вы думаете это чем то не реальным,но поверьте мне-допекут вас ваши придурки сверху , справится с ними увы у вас не получится,бесполезно,это люди такие непробиваемые.

Не жалейте о ремонте и прочих материальных вложениях.

Показать
Я тоже 1-ый год даже не рассматривала такой вариант, как переезд. Думала, удастся вышвырнуть уродов. А на 2-ой год, особенно после адовых школьных каникул, мне уже было плевать и на ремонт, и на мебель, и на все остальное. Хотелось просто не проснуться.

Зачем вам прекрасный интерьер, когда единственное желание - как можно реже появляться в кв.?
Главное для вас сейчас - не ошибиться в выборе будущей кв.
Показать
а лучше присмотритесь в сторону таун-хаусов или ЧД. Ну, его нафиг - играть в рулетку с МКД)

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Мелузина
Ромашка03 писал(а):
хрен с ними с налогами которыми надо подарить нашему гос-ву из-за продажи квартиры менее 5ти лет собственности

Налог этот платится лишь в том случае, если Вы квартиру продали за бОльшую стоимость, чем купили новую (то есть получили выгоду). И взимается он не с полной стоимости квартиры, а с разницы в стоимости.
Если же Вы купили новую квартиру дороже, чем продали старую (хоть на 1 руб.), то никакого налога не будет.
Как вариант, делается ещё взаимозачёт риелторами, чтобы налог не платить.
Так что 5 лет ждать необязательно.

Аватар пользователя anastazie_l

Ромашка03 если не секрет, куда переезжаете? Частный дом или еще раз попытаете счастья в МКД?
Сама обдумываю переезд. Смотрю исключительно 5 этаж в кирпиче, малонаселенку, и желательно угловые.
Но прекрасно понимаю: против реальных ушлепков это не спасет. Правда, еще и пенсионерский район смотрю. Эпизодические внуки и ни одной детской площадки - это не то же самое, что все соседи по всем бокам и диагоналям с детьми, и из них только в 2 семьях детей воспитывают.

Аватар пользователя Ромашка03

Ситуация-стандарт,и прочитав вашу историю поняла- что надо мной через год максимум был бы такой же ад,хотя и так не сахар,двое мальчишек,три года и пол года+мамаша не адекват, младший еще не ходит, старшый носится круглосуточно пяточник,мамаша такая же,-позиция жизненная у нее такая-моя квартира че хочу то и делаю,хочу и топаю.....Буквально месяца 2 назад я писала так же как и вы что переезд невозможем минимум еще 4 года, квартире моей год, ремонтище дорогущий, вложена душа в каждый болтик,уголок и тп.... обливаясь слезами выставила на продажу, сразу нашлись покупатели, пока все готовилось мне прошибало холодным потом-боже что я делаю...чтооооо....и в одну из таких ночей часа в 3 ночи подскачив с кровати от оров топота и грохота я поняла-слава богу.... я все делаю правильно!!!!И хрен с ним с ремонтом,хрен с этой душой вложенной в каждый милиметр квартиры и даже хрен с ними с налогами которыми надо подарить нашему гос-ву из-за продажи квартиры менее 5ти лет собственности,хрен с ним со всем....я не хочу больше рыдать,спать в берушах,вздрагивать от каждого стука, жрать успокоительные и убегать из дома при малейшей возможности,дошло до того что я тупо сидела в машине чтоб не идти в свою собственную квартиру....это бред так жить,это не жизнь.Рассмотрите вариант покупки дома, вашей маме там будет лучше чем в квартире и над головой прыгать никто не будет и свежий воздух ,возможно сейчас вы думаете это чем то не реальным,но поверьте мне-допекут вас ваши придурки сверху , справится с ними увы у вас не получится,бесполезно,это люди такие непробиваемые.

Аватар пользователя Quiet
ИванНиколаевич А писал(а):
Смена места жительства. Нюанс: мама живёт тут полвека, рядом внуки, соседи, друзья, как всё оставить? Почему надо ей бежать? Она в чём виновата?

Читая такие буквально трагедии, хочется убить, разбить... обматерить на худой конец кого-то! Если Вам так страшно в своей квартире жить, то что говорить о нас, девушках и женщинах, которые страдают годами!..
Я очень сильно Вам сочувствую! Наша семья прошла тоже и через Крым, и через РЫм) По нашим головам бегали (и не только) кто только мог! Если будет желание, почитайте мою краткую историю:https://boomdown.org/node/5895

Я очень эмоциональная дама). Мне под горячую руку - нини, могу зашибить! На Вашем бы месте я их уже убила бы! Повторюсь - на Вашем месте. Потому как ни одного этожеребенка, который не давал нам жить, я даже пальцем не тронула. И Вам не советую!
Могу пока одно сказать. Маму нельзя лишать возможности наслаждаться хотя бы тем, что у нее осталось в этой нелегкой жизни! Стен, например, цветов, соседок, всего того доброго и светлого, что у нее есть. На новом месте у нее всего этого уже не будет. Пожилые люди, как правило, на новом месте стареют быстрее, да и уходят раньше туда, откуда не возвращаются. Я знаю несколько примеров подобных ситуаций. Поэтому вариант переезда я бы не рассматривала. К тому же гарантии нет, что рядом на новом месте будут жить только позитивные и добрые люди. Да еще и без детей.
Я сама такая, что свою квартиру ни на какую другую не променяю.

Желаю Вам удачи! Терпения - наверное, не стОит желать, ибо оно у Вас на пределе. Буду держать и за Вас кулачки)

Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой! Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен… (Иван Сергеевич Тургенев)

Аватар пользователя Polo56
Лапуля писал(а):
Маловероятно, что ТС воспользуется моим советом, но я все - таки напишу. Я беру блютуз колонку, кладу ее в маленькую кастрюльку, прикладываю к потолку, включаю фильмы наподобие Человеческой многоножки и усе. В квартире ничего не слышно(это важно!), а у соседей, напротив, очень даже. Как лягут спать - включаю. Психуют. Из минусов: приходится всегда быть начеку, а то угандошенный сосед может подсторожить и.... Он так моих боковых соседей пас часами: и один, и с участковым, когда те начинали варить очередную партию наркоты.

Лапуля, как вы там поживаете? Верхние не съехали еще? Вы писали, что есть предположения, что кв. выставят на продажу?

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Modern

Автор, такой вот есть сценарий (может, немного из категории "вредных"):

Приходите, значит, звонитесь в квартиру, когда всё это Ваше сборище в сборе. Говорите: "Сосед пришёл". Ловите подростков за грудки (раз Вы немного спортсмен, то это у Вас получится), говорите спокойным (уверенным\озабоченным голосом)): "Если Вы, су**ата, ещё раз мою мать попытаетесь до инфаркта довести - накажу". А возмущающимся родителям так же спокойно заявляете: "Статья такая есть: за умышленное причинение вреда здоровью и доведение до самоубийства. Вы нас с матерью уже задрали, не даёте спать по ночам и вообще жить в своей квартире, я буду принимать соответствующие меры". Поверьте, нужное впечатление будет произведено, и, с большой долей вероятности, нарочно шуметь не будут, станет тише. Вы хотя бы дадите понять родителям, что есть на них управа, и что если они не поставят на место своих детей, то их поставит на место общество.

Насчёт сценария с моббингом: ну Вы поймите сами, что не менее загнобленные их сверстники Ваше предложение воспримут просто как "добро" и разрешение от большого дяди-спортсмена гнобить товарища-просто сорвать злобу и напряжение пубертата. Никому из них нет дела до того, что Вам кто-то там шумит, об этом никто даже и не вспомнит: они получат разрешение, да ещё вознаграждение, и гнобить будут лишь за своё, личное: а это чаще всего то, над чем человек не властен - это внешность, семейные проблемы, сексуальные проблемы, здоровье. Потому что это проще всего и потому что дети, особенно в подростковом возрасте, агрессивны, неадекватны, жестоки и живут в своей Вселенной. В которой, кстати, проблемы шума не существует вообще: я вот от природы очень чувствительна, но замечать шум стала не раньше 15-лет. И то, я думаю, больше благодаря постоянным недосыпам и возросшей нагрузке (у нас была гимназия). Так что это ну вообще никак не вариант.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Лапуля

Маловероятно, что ТС воспользуется моим советом, но я все - таки напишу. Я беру блютуз колонку, кладу ее в маленькую кастрюльку, прикладываю к потолку, включаю фильмы наподобие Человеческой многоножки и усе. В квартире ничего не слышно(это важно!), а у соседей, напротив, очень даже. Как лягут спать - включаю. Психуют. Из минусов: приходится всегда быть начеку, а то угандошенный сосед может подсторожить и.... Он так моих боковых соседей пас часами: и один, и с участковым, когда те начинали варить очередную партию наркоты.

Аватар пользователя Polo56
Modern писал(а):
Юлечка,тоже не обижайтесь, но ИМХО - балуете Катается от смеха (Я шучу) Пара-тройка мощных ударов кувалдой по стенам-полу-потолку в ночи регулярно на протяжении какого-то времени - и будет значительно тише, как Олег Перфилов говорил, хоть я тоже не во всём с ним согласна.

Мои многодетные очень бесились от визга и шума чужих детей, как ни странно.

Та ото ж) Мы и классикой их разбалывали, и современной зарубежной попсой, и Шаде с Д.Майклом мы слушаем - в общем, как сыр в масле у меня они катаются)) Кувалдой по ночам не пробовала - муж взбеленеет, но в 5-6 утра молоточком постукивала и гантельки роняла)

Нужно было, конечно, сразу бас-шейкер приобретать и полностью лишать их сна. Полумеры, как оказалось, вообще никакого результата не дали. Вернее, потише, конечно, стало, да и на улице стали пропадать целыми днями, НО за 2 года мне так и не удалось добиться того, чтобы они съехали Плачет Завтра, кстати, у меня будет траурная годовщина - 2 года с момента их заселения. Плачет

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Modern

Есть ещё такой вариант: достать родителей с бабкой так, чтобы они реально разозлились на детей и лишили их каких-то плюшек:карманных денег, отключили интернет, отказали в помощи при поступлении (ибо дети муйнёй занимаются, а не делом). Тут Вам в помощь и объявления не по адресу, и автодозвон и, опять же, шум. Правда, такой шанс есть, только если родители достаточно адекватные, а не отмороженные доильщики лужаек. Поверьте, это не хуже любого моббинга, который, мало того, что сам по себе зло, так и проблемы Вашей не решит - озлобите Ваших загнобленных соседских детей ещё больше, они подрастут, тогда точно съехать придётся. Подмигивает Это очень коварная вещь. Неадекватный подросток может и до самоубийства дойти: сможете с таким грузом жить?
Помню, читала историю по 11-летнюю девочку, нормальную, хорошо училась, но кто-то узнал, что у неё были то ли глисты, то ли вши. Весь день одноклассники глумились, а когда девочка пришла домой, то повесилась. У меня всё. Закон!

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Modern
Polo56 писал(а):
Я вижу выход:

2. Муз. терапия. Если ваши шар*ся до 3 ч ночи, то, естественно, утром они отсыпаются. Прикрутите вибродинамик или бас-шейкер и крутите различные композиции, по реакции угадывая, какая из них производит наибольший эффект.)

Юлечка,тоже не обижайтесь, но ИМХО - балуете Катается от смеха (Я шучу) Пара-тройка мощных ударов кувалдой по стенам-полу-потолку в ночи регулярно на протяжении какого-то времени - и будет значительно тише, как Олег Перфилов говорил, хоть я тоже не во всём с ним согласна.

Мои многодетные очень бесились от визга и шума чужих детей, как ни странно.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Modern

дубль, пардон

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Modern
Polo56 писал(а):
Да и вообще, сдается мне, что у пацана уже имеются определенные проблемы в школе, этим и обусловлено его поведение. Мои ушлепки, например, не пользуются популярностью у сверстников. Только у 11-летнего пацана - более-менее коммуникабельного и, кстати, наиболее адекватного из всей шоблы - нет проблем со сверстниками. Остальных вечно все или демонстративно игнорят, либо откровенно пренебрежительно относятся. И именно 2-е из самых "загнобленных уродов" беспредельничают за стенами кв.: избивают младших и орут как недорезанные. Было бы у малолетнего соседа ТС нормальные отношения со сверстниками, он бы круглосуточно в кв. х*ми груши не околачивал, пардон за сленг.

Юлия, Вы сделали очень мудрое замечание. Такими уродами детей сделало уродливое общество и их уроды родители.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Modern

Уважаемый Иван Николаевич. Ярлык у нас всех присутствующих тут один и главный - "Защитник тишины" (нас ещё в сети "маньяками тишины называют). Это если о ярлыках. Про мужиков: ну, вырвалось, уже, извините, если обидела незаслуженно. Но накипело уже насчёт мужиков, своего "защитника" недавно с чемоданом отправила обратно к мамкиной сиське - но не жалею: чище стало.

А конкретно по Вашей проблеме (т.е., как Вы её описали). Понимаете, плюс сети: Вы можете бесконечно шлифовать свои сообщения, чтобы они как можно точней передавали Ваши мысли, чего нет при устном общении. Но Вы этим не воспользовались. А мы читать чужие мысли не умеем, к сожалению или к счастью. Поэтому сообщение выглядит с кучей лирических отступлений и пережёвыванием соплей-сомнений, что стало непонятно, что Вы, собственно, от нас хотите и что Вы тут делаете. Опять же, не обижайтесь, а лучше отредактируйте Ваше сообщение, иначе Вам опять напишут то же самое, и совет Вы не получите. Но Вы нашли только пресловутый "ярлык" в моём комментарии, а не трезвую мысль.

Суть проблемы: у Вас там рыба, гниющая с головы: "гнилой" глава семейства-пофигист, "гнилая" мамашка-пофигистка и её "гнилая" мамашка-такая же пофигистка. Делающие из Вас идиота и практически прямым текстом говорящие, что Вы для них - никто и ничто. Дети в таких семьях всё это чувствуют, потому растут неуправляемыми+куча дополнительных проблем в школе и по жизни, поэтому спрос с детей, что по делу, что по совести - уже всё-таки ВТОРИЧНЫЙ, как ни крути. Родителей надо воспитывать! Почему Вы по-мужски не подойдёте к этим подросткам и по-мужски не скажете, что так вести себя нельзя? Как Вам когда-то сказали? На Вас же это подействовало, правда? Почему надо сразу же кого-то "пи*ть", пардон? Встряхните спокойно детей за шкварник, крайне желательно - в присутствии родителей - тем самым, и родителей хоть немного на место отрезвите.

Вы, разумеется, не обязаны воспитывать чужих детей. Но за своих близких надо тоже заступаться, а не жалеть чужих.

У Вас, как у всех остальных, только 3 варианта: [b]переезд (который и при системе "ВСЁ ПРОСЧИТАНО И ПРОСТУКАНО", всё равно остаётся лотереей и удачей); законный путь со всякими полициями, опёками и судами по замене пола (что тоже лотерея) и ответная шумовая борьба по принципу "кто кого перешумит выживет". Это всё. Выбирайте.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Polo56
Мелузина писал(а):
Соглашусь. Коллективом подействовать сейчас можно только на очень воспитанных и впечатлительных детей, которые и без этого не стали бы никому досаждать. А для утырков, которые у Вас, коллектив - это пустой звук, тем более если в семье поддерживается такая позиция. Чего ждать от ребёнка, если на жалобу учителей родители дома говорят: "Не обращай на этих дебилов внимания! Ты у меня всегда прав!" (Понятно, что хороший родитель так не скажет, а будет смотреть по справедливости.) Сейчас основной вектор развёрнут на 180 градусов: личность - всё, масса - ничто (та же пресловутая русская игра в крайности). Так что пристыдить его в школе и на педсовете будет можно формально, для галочки, но ему это как с гуся вода. То, что у него психика пофигиста, видно из Ваших описаний его поведения.
Делайте из него жертву буллинга, что ли.)) Это сейчас бич в школах. Пусть его травят среди сверстников за что-либо. Такие дети живут "по понятиям". А пока он будет бороться с "тупыми" взрослыми, он будет героем.

Я вот в опеку - на минуточку, орган, призванный защищать интересы детей, - неоднократно писала, прикладывала кучу доказательств того, что дитятками никто не занимается, по ночам и выходным их "мамка" отсутствует, что условия проживания неудовлетворительные и пр. Так это не школа, где гл. задача учителей - провести урок и распрощаться до следующего. В опеке вроде бы должны принимать какие-то меры в отношении нарушителей, особенно если они сидят на гос. пайке, как моя опекунша. И то они же на меня еще написали в ментовку, что я постоянно жалуюсь на дружественных деток))

Показать
и это после аудиозаписи, на которой они истошно орут, матерят и избивают друг друга
А то учитель будет заниматься наставлением ученика после претензий соседей. Улыбка Прошли те времена, когда после жалоб на супруга начальство и коллектив наставляли того на путь истинный и даже возвращали загулявшегося "папашку" в семью.

Что касается буллинга - немного не поняла, как автор может реализовать такую программу. Пожимает плечами Предложить, что ли, его одноклассникам деньги/"какие-то сувениры" в обмен на травлю мальца? Опять же, мне кажется, что даже если он каким-то образом продвинется в этом, то сопляк еще больше будет отрываться на соседях, тем самым компенсируя унижения в школе.

Да и вообще, сдается мне, что у пацана уже имеются определенные проблемы в школе, этим и обусловлено его поведение. Мои ушлепки, например, не пользуются популярностью у сверстников. Только у 11-летнего пацана - более-менее коммуникабельного и, кстати, наиболее адекватного из всей шоблы - нет проблем со сверстниками. Остальных вечно все или демонстративно игнорят, либо откровенно пренебрежительно относятся. И именно 2-е из самых "загнобленных уродов" беспредельничают за стенами кв.: избивают младших и орут как недорезанные. Было бы у малолетнего соседа ТС нормальные отношения со сверстниками, он бы круглосуточно в кв. х*ми груши не околачивал, пардон за сленг.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
Не сравнивайте времена. Сейчас дети воздвигнуты на пьедестал.

Соглашусь. Коллективом подействовать сейчас можно только на очень воспитанных и впечатлительных детей, которые и без этого не стали бы никому досаждать. А для утырков, которые у Вас, коллектив - это пустой звук, тем более если в семье поддерживается такая позиция. Чего ждать от ребёнка, если на жалобу учителей родители дома говорят: "Не обращай на этих дебилов внимания! Ты у меня всегда прав!" (Понятно, что хороший родитель так не скажет, а будет смотреть по справедливости.) Сейчас основной вектор развёрнут на 180 градусов: личность - всё, масса - ничто (та же пресловутая русская игра в крайности). Так что пристыдить его в школе и на педсовете будет можно формально, для галочки, но ему это как с гуся вода. То, что у него психика пофигиста, видно из Ваших описаний его поведения.
Делайте из него жертву буллинга, что ли.)) Это сейчас бич в школах. Пусть его травят среди сверстников за что-либо. Такие дети живут "по понятиям". А пока он будет бороться с "тупыми" взрослыми, он будет героем.

Аватар пользователя Мелузина
ИванНиколаевич А писал(а):
что каждый раз, когда по соседству окажется какое-то дерьмо - переезжать? Так и бегать всю жизнь?

Нет, не нужно каждый раз переезжать и бегать. Просто нужно трезво оценивать противника, возможный результат борьбы с ним и перспективы дальнейшего проживания рядом (даже при условии борьбы). Нередки случаи, когда борются несколько лет, а потом понимают, что лучше было бы сразу переехать. А бывает, что противник не выдерживает - и тем или иным способом ретируется (или отдаёт концы), и Вы в выигрыше. Никакой гарантии нет. Решение принимаете Вы сами, и ответственность несёте сами. Никто за Вас не решит такие вещи. Переедете к худшим соседям, переедете к лучшим (как повезёт или насколько хорошо разведаете обстановку), вообще не станете переезжать - только Ваше решение, Вам отвечать.
Дерьмо тоже разное бывает - и надо понимать, с кем борешься. Возьмём, например, в качестве верхних соседей бабку с костылём, нарезающую ночью круги по квартире, и уголовников, устраивающих гулянки. Допустим, шум и невроз от них примерно одинаковый. Но соседи-уголовники могут ещё и напасть на Вас, и даже убить, в отличие от бабки. Поэтому с бабкой можно ещё как-то скандалить, устраивать подлянки, врубать музыку, а с уголовниками долго "обмениваться любезностями" не получится.
Кстати, хорошо, что Вы не стали привлекать гопников, вовремя дали "отбой": полагаю, они реально могли Вас потом "подаивать".
Да и Ваши пацаны-подростки сверху могут вырасти в реальных беспредельщиков, которые потом станут пробовать свои молодые мускулы на Вас. Сколько таких случаев! Рос соседский гиперактивный мальчик на глазах у всего подъезда, показывал свой непростой характер подростком, а потом дошёл и до избиения соседей и до тюрьмы.

Аватар пользователя Polo56
ИванНиколаевич А писал(а):
Почему сразу ярлык навесить стремитесь? Я перебираю варианты, ищу максимально правильный вариант. На форум возлагаю надежды в том плане, что имея опыт борьбы с негодяйством, люди здесь подскажут что то ещё, какой-то подход, который я "замыленным глазом" уже не вижу. Я же не сижу сложа ручки и плачу, я пробую так-сяк, пока не получается. Само собой лече всего взять топор и отрубить голову дебилу, но ведь можно ограничиться, например, ногами. А сидя на киче потом окажется, что можно было просто отхреначить ухо (утрирую). Я же не просто так написал сюда, а с товарищами по несчастью качнуть чашу весов, решиться на что -то.

Я вижу выход:

1. В переезде. Нет смысла держаться за квартиру, когда сверху: а) собственники с дебильноватыми детьми; б) самое главное - нарушена ЗИ. Если вы слышите, чем соседи занимаются в туалете, то о каком нормальном существовании в такой кв. может идти речь?

2. Муз. терапия. Если ваши шар*ся до 3 ч ночи, то, естественно, утром они отсыпаются. Прикрутите вибродинамик или бас-шейкер и крутите различные композиции, по реакции угадывая, какая из них производит наибольший эффект.)

Я ем тишину ложками

RSS-материал