Когда вы почувствовали "точку невозврата"?

Аватар пользователя Modern
Опрос: 
При мысли о ваших самых проблемных соседях Вы больше испытываете
Страх
7.8% (4 голоса)
Злость
52.9% (27 голосов)
Отчаяние
27.5% (14 голосов)
Панику
7.8% (4 голоса)
Безразличие
3.9% (2 голоса)

Тут часть из нас, в т.ч. и я, переживает "посттравматический стресс". Создала данную тему с целью обсудить в нашем достаточно анонимном кружке все подробности этого. Как моя бабушка говорит: "Мы всё-таки должны эту тему "обсосать", чтобы легче стало". Кому-то, возможно, и вправду станет легче. А вообще - я тут жду больше также анонимного психолога - альтруиста, который, глядя на наши истории непредвзято и со стороны, выделит в них наконец-то причину, КАК, НАКОНЕЦ ПЕРЕСТАТЬ БОЯТЬСЯ ШУМА, перестать прислушиваться и дёргаться от каждого шороха.

Начну сама. До беды ничто не предвещало полного пипца в моей житухе-бытовухе. Нормальная (даже хорошая работа на тот момент), и нравилась, и платили, нормальные отношения с родителями, (бывшим) мужем и друзьями, нормальная квартира (по многим меркам), с качественным ремонтом, живу во 2-й столице РФ. Надлом в виде постоянной усталости ощутила в себе весной 2007-го года. До этого 10 лет была вялотекущая депрессия. Тут, на беду, въехала новая (теперь уже, слава б-гу, бывшая) быдлейшая семья, которая вдобавок и разродилась в последующие 5 лет ещё 3-мя... До родов они истязали нас ночными гуляниями. Мы гоняли их милицией, они нам угрожали физической расправой, далее мы стали применять всю тяжёлую звуковую артиллерию этого форума, в любое время суток - короче, классика жанра. Но сразу скажу: 5 лет ежедневной борьбы с нижними "товарищами". И съехали они вряд ли от этого. Но зацепить ответным шумом их-таки удалось.
Я рыдала, когда они съехали. Потом поняла - из всех проблемных соседей, это была самая жесть. Притом преимущественно такой их сделало моё воображение (ПОЧЕМУ-ТО). Именно на них мою нервную систему конкретно заклинило и я стала реагировать уже НА ВСЕ ШУМЫ и БОЯТЬСЯ ИДТИ ДОМОЙ (А ВДРУГ ТАМ СНОВА ШУМ). Как большинство форумчан. Притом, что с их обострениями удалось справится. Даже сделать их жизнедеятельность терпимо тихой. НО я вдруг отчётливо поняла, после самой первой стычки, что НЕ МОГУ ни физически, ни психологически находиться рядом именно с этими людьми, пусть они и за бетонной перегородкой. И что это борьба переросла незаметно из борьбы за тишину в борьбу за место под солнцем, в буквальном смысле слова, на ментальном уровне.
А КОГДА ВЫ ПОНЯЛИ, ЧТО ДОМОЙ (читай "К СОСЕДЯМ") ВОЗВРАЩАТЬСЯ НЕ ХОТИТЕ?
НЕПОНЯТНО ВОТ ЧТО!!! Почему теперь не получается действовать по принципу "решил-забыл", как это у нормальных людей бывает, и как это раньше было, почему даже по происшествии длительного времени (больше года точно), когда проблема с шумом реально решена (то есть не шумят). Почему так заклинило, зацепило, и тянет за собой в прошлое? Почему проблема, как бульдог, продолжает держать мёртвой хваткой и жевать психику???

Подписка на комментарии Комментарии (50)

Аватар пользователя Hellga2613

Вот что забавно, у нас весь подъезд соьачников почти - лая не слышала ни разу, даже с подъезда когда гулять постоянно ходят.
Отсюда вывод - собаки в современном мире воспитаннее людей. Как больно это осознавать.

Аватар пользователя ИдеальныйСосед
Modern писал(а):
Мы с Вами, держитесь, пожалуйста! Такое же точно состояние.

Спасибо большое, такая поддержка от незнакомых людей очень воодушевляет. Прошлый раз я писал в отчаянии, это заметно по ошибкам.
Трагедия весьма банальна: психо-эмоциональная перегрузка из-за вечного лая, ударного шума, невозможность восполнять дома силы после тренировок в спортзале, уходил вечером на улицу в любую погоду переждать шум, потом пошли боли в груди и страхи (ожидания), жизненные силы иссякали. Заметно ухудшилась память, концентрация, познавательная способность, творческое начало, не говоря уже о подавленном состоянии и болях от стресса с самого пробуждения. Пришлось уволиться, тк работал с людьми. Сейчас обстановка лучше, хоть собак увезли. Меня одолевал страх, даже когда слышал лай по телевизору! Я, будучи застенчивым человеком, перебарывал себя, когда стало совсем тяжко, шёл к этим мракобесам и начинал серьёзно говорить или ругаться. Получалось что-то вроде катарсиса. Однако до сих пор я не могу обрести спокойствие, когда соседи находятся в своей квартире. Просыпаюсь в тревоге. Стал выпивать, принимать разные успокоительные. Боли в сердце. Проблемы с гормонами. Желаю всем нам, настрадавшимся, обрести внутреннюю гармонию, спокойствие в мыслях и жизненные силы.

Аватар пользователя ИдеальныйСосед

Спасибо большое, такая поддержка от незнакомых людей очень воодушевляет. Прошлый раз я писал в отчаянии, это заметно по ошибкам.
Трагедия весьма банальна: психо-эмоциональная перегрузка из-за вечного лая, ударного шума, невозможность восполнять дома силы после тренировок в спортзале, уходил вечером на улицу в любую погоду переждать шум, потом пошли боли в груди и страхи (ожидания), жизненные силы иссякали. Заметно ухудшилась память, концентрация, познавательная способность, творческое начало, не говоря уже о подавленном состоянии и болях от стресса с самого пробуждения. Пришлось уволиться, тк работал с людьми. Сейчас обстановка лучше, хоть собак увезли. Меня одолевал страх, даже когда слышал лай по телевизору! Я, будучи застенчивым человеком, перебарывал себя, когда стало совсем тяжко, шёл к этим мракобесам и начинал серьёзно говорить или ругаться. Получалось что-то вроде катарсиса. Однако до сих пор я не могу обрести спокойствие, когда соседи находятся в своей квартире. Просыпаюсь в тревоге. Стал выпивать, принимать разные успокоительные. Боли в сердце. Проблемы с гормонами. Желаю всем нам, настрадавшимся, обрести внутреннюю гармонию, спокойствие в мыслях и жизненные силы.

Аватар пользователя Modern
Silence-Security писал(а):
Когда жил в "хрущах" пришлось дважды разговаривать с соседями сверху. До этого какое-то время их терпел молча, не знал кто живёт подо мной. Скажу лишь, что после разговора стало ещё хуже. Шуметь стали сильнее - назло ("имеем право"). Однако стало неприятно видеть эту бабу в подъезде случайно или возле подъезда на улице. Да, мне стало тяжелее от осознания, что эта мр@зь живёт надо мной и упивается своей безнаказанностью (позже узнал, что у неё муж в системе МВД работает).

Искреннейше сочувствую.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Аватар пользователя Modern
ИдеальныйСосед писал(а):
Северная столица. Очень похожие чувства испытываю. Боюсь утром, вечером, возвращаться домой - портит настроение. Получил психосоматическое расстройства, кучу денег на лечение, результат пока неутешительный. И страдают близкие. Мне кажется, моя пустая жизнь закончится, последние несколько лет я не испытываю ярких эмоций.

Мы с Вами, держитесь, пожалуйста! Такое же точно состояние.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Аватар пользователя Silence-Security
Modern писал(а):
[b][=#CC0000]
Я рыдала, когда они съехали. Потом поняла - из всех проблемных соседей, это была самая жесть. Притом преимущественно такой их сделало моё воображение (ПОЧЕМУ-ТО). Именно на них мою нервную систему конкретно заклинило и я стала реагировать уже НА ВСЕ ШУМЫ и БОЯТЬСЯ ИДТИ ДОМОЙ (А ВДРУГ ТАМ СНОВА ШУМ). Как большинство форумчан. Притом, что с их обострениями удалось справится. Даже сделать их жизнедеятельность терпимо тихой. НО я вдруг отчётливо поняла, после самой первой стычки, что НЕ МОГУ ни физически, ни психологически находиться рядом именно с этими людьми, пусть они и за бетонной перегородкой. И что это борьба переросла незаметно из борьбы за тишину в борьбу за место под солнцем, в буквальном смысле слова, на ментальном уровне.

Когда жил в "хрущах" пришлось дважды разговаривать с соседями сверху. До этого какое-то время их терпел молча, не знал кто живёт подо мной. Скажу лишь, что после разговора стало ещё хуже. Шуметь стали сильнее - назло ("имеем право"). Однако стало неприятно видеть эту бабу в подъезде случайно или возле подъезда на улице. Да, мне стало тяжелее от осознания, что эта мр@зь живёт надо мной и упивается своей безнаказанностью (позже узнал, что у неё муж в системе МВД работает).

https://boomdown.org/node/6885 - моя история. Последствия похода по врачам, лечения препаратами. Смена жилья. Некоторые улучшения состояния;
https://boomdown.org/node/6677 - моя история (начало). Семья «мусорóв» сверху, переговоры и жёсткая драка.

Аватар пользователя ИдеальныйСосед
Цитата:
Не поддавайтесь унынию. Мы здесь все в одной лодке и ваши чувства разделяем. Я не знаю, есть ли здесь хоть один человек, который после нескольких лет пыток (а некоторым достаточно и нескольких мес.) соседским шумом может испытывать яркие эмоции.

С близкими, вернее, некогда близкими людьми, та же фигня. Невозможно сохранить здоровые отношения, когда один из партнеров превращается в депрессивную оболочку. А если 2-ой партнер не особо чувствителен, то конфликты неизбежны.

Я не знаю вашей ситуации, но думаю, описав ее, мы могли бы что-то посоветовать. Когда варишься в собственном котле, то теряешь способность адекватно оценивать ситуацию и видеть хоть какой-то выход из нее.

Спасибо за поддержку.

Аватар пользователя Polo56
ИдеальныйСосед писал(а):
Северная столица. Очень похожие чувства испытываю. Боюсь утром, вечером, возвращаться домой - портит настроение. Получил психосоматическое расстройства, кучу денег на лечение, результат пока неутешительный. И страдают близкие. Мне кажется, моя пустая жизнь закончится, последние несколько лет я не испытываю ярких эмоций.

Не поддавайтесь унынию. Мы здесь все в одной лодке и ваши чувства разделяем. Я не знаю, есть ли здесь хоть один человек, который после нескольких лет пыток (а некоторым достаточно и нескольких мес.) соседским шумом может испытывать яркие эмоции.

С близкими, вернее, некогда близкими людьми, та же фигня. Невозможно сохранить здоровые отношения, когда один из партнеров превращается в депрессивную оболочку. А если 2-ой партнер не особо чувствителен, то конфликты неизбежны.

Я не знаю вашей ситуации, но думаю, описав ее, мы могли бы что-то посоветовать. Когда варишься в собственном котле, то теряешь способность адекватно оценивать ситуацию и видеть хоть какой-то выход из нее.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя ИдеальныйСосед

Северная столица. Очень похожие чувства испытываю. Боюсь утром, вечером, возвращаться домой - портит настроение. Получил психосоматическое расстройства, кучу денег на лечение, результат пока неутешительный. И страдают близкие. Мне кажется, моя пустая жизнь закончится, последние несколько лет я не испытываю ярких эмоций.

Аватар пользователя Modern
Мелузина писал(а):
Тоже смотрела этот момент. У нас если квартиру-вторичку равноценной площади и не "убитую" можно купить за 2 500 000 - 3 500 000 руб., то коттеджи стоят от 6 000 000 руб. - это без ремонта вообще, даже отопления нет, голые стены (а у нас зимы лютые), с ремонтом - не меньше 10 000 000. Коттеджи у меня рядом, в 200 метрах от дома, натыканы друг на друга, да ещё и вид из окна на огромный ангар гипермаркета "Лента".)) И люди такие бешеные деньги платят, чтобы там жить! Потому что транспортная линия рядом.

Что-то мои данные о стоимости устарели... Время слишком быстро идёт... Всё никак не могу привыкнуть к 3хкратно выросшим ценам... Помню ценник на новенькие маленькие котеджи до 3-х млн., правда, 3 года назад... "Смешно". Грустный

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Аватар пользователя Dess
Алекс2 писал(а):
По статистике ВОЗа таких тонких натур примерно 30 % …

Спасибо дорогой за ценнейший совет !
Только вот куда уматывать то ? В новый дом, который построили …. ? Во вторичку ? Но по оценкам специалистов не менее 80 % квартир во вторичке с дефектами, которые скрывают от покупателей. Или может вы имели в виду особняк на швейцарском берегу Боденского озера ?
И потом, было бы ещё лучше, если бы вы к вашему совету, во-первых, прибавили полное финансовое обеспечение переезда, включая покрытие возможных убытков из-за возможных доплат, и, второе, гарантировали, также за свой счёт разумеется, тишину в новой квартире за весь период эксплуатации здания. ОК ?

Все зависит от состояния. Если не слишком поздно, то можно уехать просто на последний этаж. Если конечно уже нервы все расшатаны и раздражают все звуки от соседей, то уже только в частный дом. Я относительно вовремя успел уехать со старой квартиры. В новой квартире после того, как сделал плавающую стяжку в одной из комнат, наступила относительная тишина, которая меня полностью устраивает: нет топота, нет любителей музыки, не слышу голосов соседки (если только иногда через открытое окно).
Если так рассуждать, что 80% домов с дефектами и нечего и делать, то жизнь точно не наладится. А тихие квартиры все равно бывают. У мох знакомых тихо на серединном этаже в монолитном доме (лет 10 дому), в кирпичном доме 1996 года постройки, у моих родителей в панельке на последнем этаже в 1975 года постройки тихо, у родителей моей жены в монолите 1996 года постройки тихо, как в танке. Понятное дело, что от соседей многое зависит, но есть тихие квартиры. И в этом вся сложность, чтобы найти именно хорошую квартиру, тихую. Даже та же 137 серия домов, в интернете о звукоизоляции этой серии неплохие отзывы, но отдельный конкретный дом может быть построен хуже или с применением даже других материалов, а также покрытия пола (есть с паркетом дома, есть с линолеумом).
Но еще раз повторюсь, все зависит уже от состояния человека. Потому что все равно в любом многоквартирном доме будет что-то слышно от соседей (хлопки дверьми, шкафами, скандалы, мусоропровод и т.д.). Когда я находился в нервном состоянии, на меня негативно воздействовал любой звук. Но сейчас уже намного лучше. Временами даже за целый день ни одного звука от соседей не замечаю, хотя все равно какие-то шумы доносятся.

Да, это на всю жизнь. Патологическая зависимость от шума обычно формируется от 3-х до 9 месяцев постоянного проживания (в зависимости от степени тонкости натуры). И это медицинский факт. Полностью излечить такую зависимость лекарствами и (или) тишиной - нельзя, организм всегда помнит шум.
Добавлю, что согласно научным данным, например сверхнормативный ударный шум (т.е. импульсный, хаотичный, круглосуточный, бессрочный) является риском возникновения (обострения) в основном следующих заболеваний (состояний): сердечно-сосудистых, эндокринных (диабет, и пр.), психиатрических, онкологических (прежде всего гормонозависимых видов). Т.е. шум действует через гормональные нарушения по схеме: стресс- гормональное нарушение - заболевание - ....
Информация не является медицинской рекомендацией, проконсультируйтесь с врачом.
Если конечно найдёте врача, который хоть что-то понимает в медицине шума.

Аватар пользователя Бабушка

Почитайте на что способен шум:
2.1.10. СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ НАСЕЛЕНИЯ В СВЯЗИ С СОСТОЯНИЕМ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И УСЛОВИЯМИ ПРОЖИВАНИЯ
Оценка риска здоровью населения
от воздействия транспортного шума
Методические рекомендации МР 2.1.10. 0059-12

Поскольку шум оценке и регламентации не подлежит, то слово "транспортного" можно заменить на слово: от воздействия "любого" шума.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Алекс2
Dess писал(а):
Шум очень негативно воздействует на человека, особенно на тонких натур

По статистике ВОЗа таких тонких натур примерно 30 % …

Dess писал(а):
Я бы рекомендовал всем страдальцам уматывать с шумных квартир как можно быстрее

Спасибо дорогой за ценнейший совет !
Только вот куда уматывать то ? В новый дом, который построили …. ? Во вторичку ? Но по оценкам специалистов не менее 80 % квартир во вторичке с дефектами, которые скрывают от покупателей. Или может вы имели в виду особняк на швейцарском берегу Боденского озера ?
И потом, было бы ещё лучше, если бы вы к вашему совету, во-первых, прибавили полное финансовое обеспечение переезда, включая покрытие возможных убытков из-за возможных доплат, и, второе, гарантировали, также за свой счёт разумеется, тишину в новой квартире за весь период эксплуатации здания. ОК ?

Dess писал(а):
.... это, наверное, на всю жизнь. Думаю, что я никогда уже не смогу быть полностью прежним.

Да, это на всю жизнь. Патологическая зависимость от шума обычно формируется от 3-х до 9 месяцев постоянного проживания (в зависимости от степени тонкости натуры). И это медицинский факт. Полностью излечить такую зависимость лекарствами и (или) тишиной - нельзя, организм всегда помнит шум.
Добавлю, что согласно научным данным, например сверхнормативный ударный шум (т.е. импульсный, хаотичный, круглосуточный, бессрочный) является риском возникновения (обострения) в основном следующих заболеваний (состояний): сердечно-сосудистых, эндокринных (диабет, и пр.), психиатрических, онкологических (прежде всего гормонозависимых видов). Т.е. шум действует через гормональные нарушения по схеме: стресс- гормональное нарушение - заболевание - ....
Информация не является медицинской рекомендацией, проконсультируйтесь с врачом.
Если конечно найдёте врача, который хоть что-то понимает в медицине шума.

Алекс2

Аватар пользователя Dess

Шум очень негативно воздействует на человека, особенно на тонких натур, как многие из нас. Я на днях был в гостях у брата, он собирается переезжать, и я все ему советовал только последний этаж, простукивать все стены, чтобы не было ненесущих стен с соседями и т.д. И рассказывая все это чувствую себя ненормальным. Так и представляю, как я глупо выгляжу со стороны. Я не верю, что человек, который не сталкивался с шумными квартирами способен понять, насколько это бывает тягостно. Поистине шум от железной дороги и трамвая под боком может быть приятнее, чем носящиеся сверху дети по 1,5 часа в день. Или 4-5 часов топота при хождении "на пятку". От этого очень сложно отойти. Мне сложно сказать, где есть точка невозврата. Я бы рекомендовал всем страдальцам уматывать с шумных квартир как можно быстрее, потому что психику можно сильно расшатать. Например, я прожил в шумной квартире порядка 11 месяцев, а отходил от нее порядка еще 6 мес. Первые 2 месяца я даже без наушников не мог сидеть за компьютером, боясь посторонних звуков. Потом стал насильно стягивать с себя наушники. Читать книги я начал лишь пару недель назад. Вначале я не мог сконцентрироваться...
Да и сейчас чувствую помешанность на этой теме. Хожу в гости, а меня больше интересует тихо ли в квартире, из чего дом построен и т.д., чем сами хозяева.Подмигивает
Не знаю, когда возникает точка невозврата. Идеально уехать в течение 7-10 дней, как встретился с шумом. Тогда и даже не сможешь вспомнить, почему уехал, уже через годик. А если прожить год в шумной квартире, то это, наверное, на всю жизнь. Думаю, что я никогда уже не смогу быть полностью прежним.

Аватар пользователя Мелузина
Modern писал(а):
он даже демонстративно может позволить себе не поздравлять меня с днём рождения. Хотя живём вместе.

Modern, а мой меня поздравляет всегда, и всегда приезжает, привозит подарок - торт и несколько тысяч рублей. А толку? Всё это словно тяжкая обязанность выполняется. Длится по времени не больше 5-10 минут, при этом обязательно скажет "меня ждут" или "я проездом". Зачем это-то добавлять? И уезжает. К маме моей тоже на могилу ездит с цветами - в день смерти и в день рождения. Ни разу не пропускал за много лет. Это единственные случаи, пожалуй, когда он проявляет инициативу.((

Аватар пользователя Мелузина
Modern писал(а):
А коттеджный посёлок - есть такая возможность? Всё-таки цены там более-менее вменяемые...

Тоже смотрела этот момент. У нас если квартиру-вторичку равноценной площади и не "убитую" можно купить за 2 500 000 - 3 500 000 руб., то коттеджи стоят от 6 000 000 руб. - это без ремонта вообще, даже отопления нет, голые стены (а у нас зимы лютые), с ремонтом - не меньше 10 000 000. Коттеджи у меня рядом, в 200 метрах от дома, натыканы друг на друга, да ещё и вид из окна на огромный ангар гипермаркета "Лента".)) И люди такие бешеные деньги платят, чтобы там жить! Потому что транспортная линия рядом.

Я согласна, что жизнь в постоянном страхе не жизнь, но переезжать в худшие условия, лишь бы побыстрее, тоже не вариант. Сто раз потом пожалеешь, что поддалась панике и неадекватному состоянию. Предки из-за этих квартир жилы рвали, а я из-за каких-то клопов вонючих буду добро разбазаривать по-глупому.

Аватар пользователя Мелузина
Modern писал(а):
Отец, как правило, отмалчивался. Никаких разговоров по-мужски - нет, что вы, мы способны скандалить только дома.

То же самое(( Такие и женщин выбирают себе, чтобы локомотивом были. Я за своим отцом вообще стала замечать, что он за своей пассией вообще отучился решения принимать, в речи появились фразы типа "тебе виднее", "как скажешь", "я, что ли, знаю?". Раньше он таким не был. Видать, та ещё баба с яйцами. Да и живёт в её квартире, примаком.
Хвалю себя неистово за то, что всё-таки упросила отца в тот же вечер, когда на меня сосед напал, приехать и пристращать этого зэка, дав ему в рыло. Отец меня тогда уверял, что полиция сама его накажет и разберётся, а ему могут условное дать. Ага, накажет! Если бы в тот вечер не дал ему в нос, так бы и смотрелось со стороны, что папа даже ничего не сказал (= одобрил) и можно дальше продолжать. А так, моими стараниями, выглядело словно отец сам разозлился и срочно примчался. Ну пусть хоть так, что ли...
Бабушка у меня тоже народную мудрость говорила: отцов - как псов, а мать одна.

Аватар пользователя Modern
Мелузина писал(а):
Реальность такова, что за 2-3 года я точно не заработаю на такой же ремонт. Даже если буду абсолютно во всём себе отказывать. Абсолютно во всём! И то не накопишь. Да и жить так не жизнь. Знаю, потому что мне много трудов за этот год стоило скопить сумму, которую положила в банк. Я не купила себе ни одной одёжки, последнее шмотьё рвётся, даже сумки нет - хожу с пакетом. С мужиком хорошим рядом, конечно, было бы проще. А ведь бывают всякие непредвиденные обстоятельства - нельзя рассчитывать, что будешь вот так же гладко трудиться и работа будет всегда.
Да и кто ремонт этот будет делать? Надо рабочих нанимать, ибо опять-таки нет мужчины! Им нужно платить больше, чем сами материалы стоят. Разве я накоплю за 2-3 года хотя бы 600 тыс. рублей (цена эконом-ремонта всей квартиры с оплатой рабочим + материалы)? И что это за жизнь будет во время этого накопления? Лучшие годы в жёстком аскетизме! Не меньше 6 лет! Каторга и слёзы!
Это пока раздражитель рядом - кажется, что хоть в землянку бы ушла. А как в этой землянке окажешься, успокоишься - и увидишь, в какой дыре. Депрессия зачётная гарантирована!

Мелузина, я, конечно, соглашусь, что в землянку не надо, я сама ещё только умничаю тут на форуме на тему переезда. Тем не менее, жизнь в постоянном страхе - нет, это тоже невозможно.
А коттеджный посёлок - есть такая возможность? Всё-таки цены там более-менее вменяемые, правда, участки маленькие и дома типовые. Но зато - над головой никого нет. Я вот этот вариант тоже рассматриваю.
Насчёт депресии - кто-то и концлагеря прошёл - не было у них желания покончить с собой. А кто-то, как мы, боится шума. Все люди разные. Главное - прислушиваться к внутреннему голосу.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
за 2-3 года можно заработать деньги и сделать ремонт.

Реальность такова, что за 2-3 года я точно не заработаю на такой же ремонт. Даже если буду абсолютно во всём себе отказывать. Абсолютно во всём! И то не накопишь. Да и жить так не жизнь. Знаю, потому что мне много трудов за этот год стоило скопить сумму, которую положила в банк. Я не купила себе ни одной одёжки, последнее шмотьё рвётся, даже сумки нет - хожу с пакетом. С мужиком хорошим рядом, конечно, было бы проще. А ведь бывают всякие непредвиденные обстоятельства - нельзя рассчитывать, что будешь вот так же гладко трудиться и работа будет всегда.
Да и кто ремонт этот будет делать? Надо рабочих нанимать, ибо опять-таки нет мужчины! Им нужно платить больше, чем сами материалы стоят. Разве я накоплю за 2-3 года хотя бы 600 тыс. рублей (цена эконом-ремонта всей квартиры с оплатой рабочим + материалы)? И что это за жизнь будет во время этого накопления? Лучшие годы в жёстком аскетизме! Не меньше 6 лет! Каторга и слёзы!
Это пока раздражитель рядом - кажется, что хоть в землянку бы ушла. А как в этой землянке окажешься, успокоишься - и увидишь, в какой дыре. Депрессия зачётная гарантирована!

Аватар пользователя Modern

Вот сижу и думаю: ну почему так трудно 95% из нас с отцами? Мы с моим тоже не общаемся, он даже демонстративно может позволить себе не поздравлять меня с днём рождения. Хотя живём вместе. С матерью отношения всю жизнь были довольно сложные, у неё характер больше по типу "человек настроения", но, я помню время, когда она в молодости ещё ходила вышибать "профЭссору" дверь за его ночные печатания, верхним - за их бесконечные потопы и падение диванов по ночам и нижним за гуляние. Была инициатором переезда из прежнего нашего ада. Но это было лет дцать назад. Отец, как правило, отмалчивался. Его максимум - звонок ментам. Никаких разговоров по-мужски - нет, что вы, мы способны скандалить только дома. Сейчас мать полуживая, и здоровье не то, тут и остеохондроз, и анемия, и экзема, и климакс, и нистагм, и ревматизм - я понимаю её раздражительность. Я на неё, конечно, обижаюсь за её слова типа "Не обращай внимания, ну что делать то? Ну к участковому сходи, раз радио из соседнего дома мешает. Тебе уже всё мешает. А я тебе не мешаю?". И на отца, который скажет: "Иди работай". Тут разные причины. Но она всё равно соглашается снова и снова, добавляя: "Конечно, они все здесь уроды. Урод на уроде. А где их нет? Куда бежать?"

Я недавно думала подавать в суд и делить всё к чертям и с ними тоже. Но мать мне всё-таки жалко. Я у неё одна, так рубить с матерью я не решусь. А отцы - они и в Африке кобели позорные, мля.
Буду много работать, что ж. Затяну ремень, соберу последние силы.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Аватар пользователя Polo56
Modern писал(а):
Я согласна на "убитую" квартиру в своём городе, но чтоб тишина, без многодетных, собачников и гопников, но даже на неё сейчас не хватит. Или нормальную, но в глуши. Потому что с другими параметрами - к старым проблемам навалятся новые.

Только написала ответ Мелузине, не читая ваше сообщение, а потом увидела его. У меня такой же подход, как и у вас.
Душевный комфорт превыше какого-то ремонта. Если жить в нормальных условиях, имею в виду, конечно же тишину, то за 2-3 года можно заработать деньги и сделать ремонт.

Показать
Я вообще плохо представляю себе работу, в частности зарабатывание денег, в условиях круглосуточного ада в своей кв. А у кого черти ночью активизируются, то не знаю, как можно утром идти на работу после бессонной ночи
Даже если он растянется еще на пару лет, то это все же лучше, чем сидеть с венецианской штукатуркой на кожаных диванах и иметь единственное желание - расхерачить свой пол (у других - потолок), чтобы заткнуть ублюдочного соседа.

Единственное, что бы я не сделала ради обретения тишины, - не поменяла кв. в совсем районе и не переехала в село или какой-либо отстойный район.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Мелузина писал(а):
Убитые квартиры не нужны, тем более 2. Ремонт - дело долгое, а не наживное. Когда жить-то? Время идёт, и годы вместе с ним. Сидеть в 50 лет в наконец-то отремонтированной квартире? М-да уж... В панике хватать всякие халупы я не собираюсь. Из 3-ки делать 1-ку? А потом из этой 1-ки куда, если не устроит? Тогда уже точно ни на что не хватит.
Нет, долбить себя тем, что зэки скоро выйдут, это не жизнь, а раскручивание фобии. Ну, блин, выйдут и выйдут! Я об этом помню, но не жить же этим! Действовать надо поспокойнее.

Вам виднее, что делать.

Вот я, например, живу в квартире с хорошим ремонтом, да и площадь относительно немаленькая для 2-х - 75 м2, но , проживая 2 года в аду, я вообще не испытываю какой-либо комфорт. И да, была бы кв. в моей собственности, я бы не задумываясь ее продала бы и переехала в ЧД без ремонта. Но это я, а у вас другие приоритеты.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Мелузина
Modern писал(а):
Очень полегчало, с одной стороны. С другой - стало как-то страшновато.

Вот и у меня такое же сейчас состояние.(( С одной стороны, всё проявилось в истинном свете и все показали себя. Иллюзий нет. А с другой - весной умерла бабушка, которая последняя за меня реально беспокоилась, потом эта непонятная и долгая размолвка с отцом, которая длится и по сей день. Я не понимаю, почему он не звонит, я с ним не ругалась, и он в курсе, какая у меня засада. За всё это время я могла сто раз попасть под машину или умереть во сне и разложиться в постели (к примеру) - а он равнодушен. Мне тоже страшновато, потому что я одна совсем. Стала ловить себя на мысли, что веду себя так, как будто отца нет, то есть не рассчитываю на него вообще.

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
[b]...вы правильно делаете, что рассматриваете варианты для продажи с последующим разделением сумм.
А если сейчас вы продадите эту кв., вы сможете купить 2-е 1-шки, пусть даже убитые?

Никакого разделения сумм я не планирую. Эту квартиру родители моей матери получали - и явно не для отца и не для его второй половины. У отца здесь только доля. Это при приватизации мы с ним сознательно сделали 50/50. А так как он не женат, то эта тётка вообще никто. Это было бы вообще свинство, имея свою квартиру и квартиру для сына, покушаться на моё единственное жильё, будучи никем! Думаю, надо обговорить с отцом эту тему при возможности и, если что, к нотариусу сходить (на всякий случай).
Убитые квартиры не нужны, тем более 2. Ремонт - дело долгое, а не наживное. Когда жить-то? Время идёт, и годы вместе с ним. Сидеть в 50 лет в наконец-то отремонтированной квартире? М-да уж... В панике хватать всякие халупы я не собираюсь. Из 3-ки делать 1-ку? А потом из этой 1-ки куда, если не устроит? Тогда уже точно ни на что не хватит.
Нет, долбить себя тем, что зэки скоро выйдут, это не жизнь, а раскручивание фобии. Ну, блин, выйдут и выйдут! Я об этом помню, но не жить же этим! Действовать надо поспокойнее.

Аватар пользователя Modern

Мелузина, 15, из них 6 приходятся на номера МЧС и сервисные (типа голосовой почты), потом мама-папа-бабушка-номер стационара, сосед сверху, начальница, 2 коллеги и подруга за 3 тыс. км от меня. Которую, скорее всего, тоже вычеркну. Это всё.

я как смерч прошлась по всем своим связям, просто обрубая все, которые можно обрубить. Очень полегчало, с одной стороны. С другой - стало как-то страшновато. Но будь что будет, я больше не собираюсь играть в свои ворота.
Я согласна на "убитую" квартиру в своём городе, но чтоб тишина, без многодетных, собачников и гопников, но даже на неё сейчас не хватит. Или нормальную, но в глуши. Потому что с другими параметрами - к старым проблемам навалятся новые.

Тишина спасёт мир.

Ты стала какой-то грубой и агрессивной... - Просто я перестала позволять вытирать об меня ноги. (с)

Аватар пользователя Polo56
Мелузина писал(а):
3. Есть вариант покупать квартиру без накоплений - то есть за ту же сумму, что и продаю. Я еженедельно мониторю рынок недвижимости. Пока варианты не ахти: за эту же сумму всё старое, замусоленное, без ремонта нормального, хотя у нас с ремонтом. Так не хочется сидеть в ободранной квартире, ещё и с чужим душком. Это значительная потеря денег. И что бесит, потеря денег из-за каких-то ничтожный людей, гнид, которые самое лучшее, что могут сделать в своей жизни, это сдохнуть и избавить мир от своей вони!

Ремонт - дело наживное. Со временем обустроите. Главное - устранить угрозу физ. здоровью.

Одно дело - 10-летний срок, а другое - 2 года и большая вероятность выхода досрочно. Если вернутся зэки, то , кроме риска собственному здоровью, вам будет проблематично продать кв. с таким контингентом.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56

Мелузина, ясно. Простите, я не знала, что у вас такие сложные отношения с отцом и его пассией.

Цитата:
как бы мне своего наследства не лишиться, хоть отец и заверяет меня,

Ах, эти слова не стоят дорогого) Я сама со своим отцом лет 8 не общаюсь, тоже обещал и квартиру, и машину и многое чего завещать, причем в возможностях он был неограничен.

С таким отцом лучше подстраховаться, дабы не остаться вообще без жилья. Мой, например, на своих 2-х шлюх записал кв., бизнес и большой дом на берегу реки в престижном районе. Поэтому вы правильно делаете, что рассматриваете варианты для продажи с последующим разделением сумм.

А если сейчас вы продадите эту кв., вы сможете купить 2-е 1-шки, пусть даже убитые?

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
не призываю беспечно подходить к этому вопросу, надеясь на пронесет. Им терять нечего, в отличие от вас.

Беспечность - это не про меня. У меня всегда должен быть план Б.
1. Казалось бы, чего проще? Ну вернутся зэки - съедь на полгода-год, а там в любом случае они что-нибудь натворят или дело куда-то сдвинется. Но съехать некуда - родственников нет. Снимать жильё - значит, отдавать львиную долю денег за съём + за свою ещё платить. То есть буду едва на еду наскребать, а о покупке всего остального уже и думать не приходится. Опять не вариант. Снять дешёвую комнату в коммуналке? Я там точно не смогу жить - с общей ванной, туалетом, кухней, да и контингент не лучше. Моя знакомая жила 2 года назад с мужем в такой комнате, соседом был наркоман. Так что это не коммунальные соседи из советских фильмов 1950-х гг., где человек человеку друг.
2. Есть вариант, чтобы, если зэки на меня начнут наезжать, припугнуть их бандитами. Отец в прошлом году договаривался с кем-то, они якобы по его просьбе приезжали в сентябре, но соседи уже сели, дома никого не было. Это всё со слов отца. Что было на самом еле - не знаю. Но даже если допустить: припугнут зэков бандиты, но зэкам ведь терять нечего. Это просто нахальные соседи, не уголовники, могут испугаться, а эти по пьяной лавочке могут увидеть меня в подъезде и пырнуть, просто потому что вспомнили, как их бандиты прессовали. Их реакция непредсказуема, а я ведь не буду ходить с охраной.
3. Есть вариант покупать квартиру без накоплений - то есть за ту же сумму, что и продаю. Я еженедельно мониторю рынок недвижимости. Пока варианты не ахти: за эту же сумму всё старое, замусоленное, без ремонта нормального, хотя у нас с ремонтом. Так не хочется сидеть в ободранной квартире, ещё и с чужим душком. Это значительная потеря денег. И что бесит, потеря денег из-за каких-то ничтожный людей, гнид, которые самое лучшее, что могут сделать в своей жизни, это сдохнуть и избавить мир от своей вони!

Аватар пользователя Мелузина
luserrrr писал(а):
… теперь мы ваши друзья…
Очень нравится как Вы пишете!

Спасибо за добрые слова!

Аватар пользователя Мелузина
Polo56 писал(а):
можно с отцом и его новой пассией поменяться на время квартирами, если даже мысль о квартирантах претит. Тем более, вы пишете, что сущ. вероятность того, что они в скором времени разменяют эту злосчастную кв. Может, вам и переезжать не придется, если зэки съедут.

На эту "новую" (на самом деле старую, с 2002 года) пассию рассчитывать не приходится. Она меня терпеть не может: звонить мне на их домашний нельзя (когда до отца по сотовому не могла дозвониться), отцу она говорила: "У твоей дочери вечно что-то случается, а вот мой сынок не такой..." И несмотря на это, мой отец с ней живёт! А что такого, действительно? Не про него же. Хотя я такого в отношении своего ребёнка не допустила бы. В общем, классическая мачеха из сказки)) Ага, поехала бы она ради меня к зэкам под бок! Тем более у неё работа рядом с домом, а от меня пилить и пилить, даже на машине - минут 40 в одну сторону. Они оба считают, что я всё усугубляю, а помогать мне - значит, поддерживать во мне инфантильность, не давать самой набивать шишки. Она в уши отцу поёт, что он слишком заботится обо мне(!), взрослая дочь должна всё сама решать. Я её лично даже ни разу не видела, но мне хватило как-то с ней по телефону поговорить (звонила она). Я даже уже начинаю подумывать, как бы мне своего наследства не лишиться, хоть отец и заверяет меня, что квартира, машина и гараж мне достанутся (отец и пассия не женаты) и она ни на что не претендует. Со 2 мая этого года отец ни разу не поинтересовался даже, как у меня дела, жива ли я вообще. Вот что это?! Переводит только небольшую сумму мне на карточку после зарплаты, и всё. И я ему не звоню, надоело выпрашивать внимание, он вечно занят чем-то более важным. Неужели это нормально?.. Стараюсь не грузить себя этой темой - ведь я уже не маленький ребёнок, чтобы плакать ещё и от невнимания папы, без этого проблем хватает(( Но осадок на отца, на его равнодушие после истории с зэками, конечно, большой остался.

RSS-материал
Перейти в форум: