Что получается, если внушить себе воспринимать всё это

Аватар пользователя Modern

А вот никуя полезного ведь не получается, пардон.

Посчитаем:

Типа +:

-стали лучше разбираться не только в соседях, но и в людях в частности. Только, наши потом, кровью и слезами добытые познания, увы, не сделали нас счастливее и здоровее, а мир вокруг - лучше. Что до меня, то моё желание - это вообще замкнуться и избегать всяческих контактов. Я не узнаю себя. Из доброго, отзывчивого, ЖЕЛАЮЩЕГО прийти на помощь человека я превратилась в озлобленное, замкнутое, подозрительное НЕЧТО. Стало быть, за сей жизненный "экзамен" мне смело можно ставить "неуд".

-приобрели некоторые полезные Пожимает плечами юридические знания. Да в гробу я их видала, оно мне надо? Я лучше б эти силы мозга потратила на творчество или изучение иняза, хотя, можно поробовать, конечно, стать юристом по шуму.Тут некоторые уже со своими судами имеют полное право (по крайней мере, моральное) получать диплом о высшем юридическом... Так как знают больше платных юристов и даже самих судий.

-стали "сильнее"(ну, это обычного обывателя высказывание, автор коего не известен, а попугаи, повторяющие сей выс*ер даже не проверяют на вменяемость. Где сильнее, в чём сильнее, блеать? Когда психологически жить не хочется, а физически прибавилось 100500 болезней? Это, по-вашему, сила? Когда просыпаешься и с ужасом думаешь, что вот млять ещё один день тебе НЕОБХОДИМО ПРОЖИТЬ, потому что вот что-то внутри тебя мешает тебе суициднуться вот прям счас. Накуя мне столько "сил"? Что мне, горы двигать, в прямом смысле слова? Так сие всё равно не возможно, по законам физики. Злой

Ну а теперь минусы:

-Разрушенные семьи - это плюс или минус? И да, и нет. Потому что, как говорил Шаламов: "если ты ещё не сломлен, значит, тебя просто недостаточно ломали". Да, бесспорно, наши мужья/жёны, друзья, родственники (что самое страшное) оказались полным говном. Не пройдя вместе с нами, "дорогими им людьми" даже это маленькое испытание. Но такого рода эксперименты в принципе ставят вопрос о бессмысленности поиска группы поддержки вообще, потому чтобы найти её - зачастую, жизни не хватит, увы.

Выводы: жизнь дерьмо. Смысла в ней нет никакого, стало быть, все наши попытки хоть как-то примириться с реальностью - это лишь самообман, это вообще не мы. Потому что в глубине души мы все, собравшиеся здесь (и ещё много-много-много человек) хотим справедливости. Хотим мира и покоя. Хотим любви и поддержки. Хотим доверять друг другу. Простите меня

Почему я затеяла этот пост? Потому что поняла окончательно, что вот всё это самовнушение - ну не работает от слова никак. Это просто бомба замедленного действия. И рано или поздно она выстрелит, если не по психике, то по физике. Мне уже гораздо проще бросить всё, например, варящийся суп на плите, и тупо бежать из квартиры на ближайшую скамейку, как только на меня накатит чувство ожидания удара (заметьте, уже не только шум, а ещё и ожидание шума), чем следовать этим идиотическим и бесчувственным: "Не обращай внимания. Все так живут" и тп., продолжать варить суп, когда накатывает отчаяние. И мне уже плевать, что подумают люди. Потому что стало плевать на людей. Потому что людям плевать на меня.

Думаете, что пора бежать - бегите, и прочь все сомнения. Жизнь одна. И очень дорог каждый её день. Жаль, что обычно понимаешь это слишком поздно. Увы, но общественный прессинг бывает слишком силён, чтобы думать своей головой. Нас всегда точит червячок сомнения: "А вдруг я что-то делаю неправильно?" И сразу отвечайте себе вслух: "А ЧТО ИМЕННО Я ДЕЛАЮ "НЕПРАВИЛЬНО"? Я КОГО-ТО ОБИЖАЮ СВОИМ РЕШЕНИЕМ? ПОЧЕМУ ДРУГИЕ НЕ ПОМОГУТ МНЕ, ХОТЯ ОНИ МОГУТ?" 9та же коллективная жалоба, к примеру)

У меня разрушена семья (развод и полный глубочайший конфликт с родителями), я потеряла практически всех друзей, кроме подруги, живущей за 3 тыс. км от меня, а это, сами понимаете, тоже не дружба. Очень сильно подорвала здоровье. Про нервы - вообще молчу.
С одной стороны, я избавилась от всего лишнего (привязанности, "лишние" жизненные цели) и всех лишних, но с другой стороны - цена-то слишком высока, не находите? "Лишние" ли они были, на самом деле?? Все сила просто сожрала бесплодная, а потому - бессмысленная борьба.

Подписка на комментарии Комментарии (34)

Аватар пользователя Modern

Денис, у меня сейчас неадекватный шум (топот, удары чем-то тяжёлым) над головой через этаж, уже больше года. И через годик этажерка сбоку встанет и пойдёт (там з семейки друг над другом с детями). Так что неадекватный шум в моей жизни ещё впереди - ОПЯТЬ! Над головой товарищам их верхние не мешают, будь у меня доступ к квартире над ними с колонкой или сабом - можно было бы ещё как-то успокоить их осиное гнездо. А так - печаль. "Терпим". Когда совсем невмоготу - бью в потолок и по косякам двери тупым тяжёлым предметом, исполняю незатейливые композиции на батарее отопления барабанной палочкой. Самый действенный звук - это типа "почесать" батарею Улыбка И так много раз подряд с интервалами. Это немного приводит в чувство моих бесноватых. Ещё, я нашла доску с бортиками и размером примерно 50 на 50 см, достаточно тяжёлую из фанеры (не ДСП) - так проще стучать и громче получается. Просто разгоняешься и по стене. Улыбка Конечно, это всё бредово звучит, но помогает, хотя бы до следующего раза. Переезжать всё равно буду, это даже не обсуждается, это лишь вопрос времени и денег. И опять же, смотрю только на маленький городок или посёлок. Свой город уже не рассматриваю: пройдёшь по улице - в каждом доме (!) обязательно кто-то сверлит, ржёт, долбит музыкой или истошно орёт из окон. слишком много желающих жить в "столице". И потом, мне по жизни уже не так много нужно: я отучилась, а развлечения большого города меня вообще никогда особо не привлекали. Наверное, психологически я всё-таки больше сельская жительница.

Юлия, я про то и говорю. Интуиция обострилась до предела. Сейчас вот прилагаю кучу усилий, чтобы хоть как-то направить её в более полезное русло, чем "слежение" за соседями. Может, можно в лотерею будет сыграть или в "Кто хочет стать миллионером" - хоть денюшку на ЧД добавила бы себе (шучу Улыбка но с этим надо тоже что-то делать. И опять это будет стоить сил и времени.

*

Аватар пользователя Dess

Очень жаль, что шум так испортил вам жизнь, Modern. Вам срочно нужно что-то в жизни менять, пока еще не совсем поздно. Думаю, что в вашем состоянии нужно каким-то образом пожить в отдельном доме в глухой деревне и т.д. Потому что шумы все равно будут, они нас никогда не оставят, и нужно искать силы как-то с этим мириться.
В многоквартирном доме тишины не будет. Максимум от чего можно избавиться - это от топота. Все остальное зависит исключительно только от наших нервов, на мой взгляд. Вот я все пытаюсь вспомнить в своем детстве и юности звуки от соседей, и вспоминаю только 2 вещи:
1. Музыку по ночам в 1996-1997 годах.
2. Несколько раз слышал звук, как вставляют вилку в розетку.

Совершенно очевидно, что звуки от соседей конечно же были. Если было слышно, как вставляют вилку в розетку, то розетки были сквозными, а стены - панели 12см толщины, плиты перекрытия - 10см. Конечно же звуки были. Но я их просто вообще не слышал. В последний раз был дома у родителей в 2016 году, и тоже ни одного звука не слышал.
Сейчас же это как Ящик Пандоры - обращаешь внимание на много большие звуки. И это напрямую зависит от нервного состояния во многом. Вот я даже по себе замечаю, когда у меня внутри все хорошо, то я живу, как в деревне, и звуки фильтрую и ничего не беспокоит. А когда тревожное состояние, то начинаю обращать на все внимание.

Если бы вас Modern беспокоил только топот, то я бы еще понял, что от этого можно избавиться как-то. Но звуки ремонта в положенное время, хлопки дверей, стуки и т.д. - от этого точно не избавиться. С этим нужно как-то жить, как бы сложно ни было.

Вообще, если большинство форумчан проверить, то скорее всего все признаки депрессии и большинства на лицо будут. И даже у меня, избавившегося от шумов ужасной квартиры, все равно депрессия имеется.

Я бы вам рекомендовал, Modern, составить список звуков, с которыми вы можете смириться, а с какими нет. Напишите, какие звуки вас больше всего раздражают. По вашему описанию, вроде бы вокруг вас живут более-менее обычные люди, неакватно бегающих и пьянствующих не припоминаю.

И по поводу самовнушения... На мой взгляд, очень важно просто для себя показать, что сделал все, что мог, и что в этом и есть норма. Некого мне в пример приводить, поэтому рассказу немного о своем опыте:
1. Когда я пришел на форум, то я был уверен, что моя старая квартира - полное Г в плане звукоизоляции. И я витал в облаках, думая, что если перееду в кирпичный дом (причем даже на серединный этаж), то 100% будет тихо. Я корил себя каждый день, что не выбрал варианты в кирпичных домах по соседству, несмотря на то. что там были ужасная кухня (маленькая и неправильной формы), низкий этаж без ремонта с потолком 250см и еще кучу недостатков. И я зациклился на этой теме. Я прочитал кучу информации в Интернете, и осознал:
- плиты перекрытия в кирпичных домах такие же, что и в панельных, как и технологии укладки паркета/линолеума.
- мехкомнатные стены в кирпичных домах часто делают или в четвертькирпича (8см со штукатуркой) или вообще не из кирпича (гипсолит и т.д.). И через межкомнатные стены также будут проходить звуки от верхних и нижних соседей.
- в современных кирпичных домах применяют и фасадный кирпич, а за ним газобетон, и газобетон и прочую дрянь в качестве межквартирных перегородок и т.д.

2. Тогда я задался вопросом, а есть ли действительно массовые серии домов с высокой звукоизоляцией? И тогда я понял, что индекс звукоизоляции домов даже из нормального полнотелого кирпича не намного выше любого панельного дома. Даже если стены между квартирами в 1,5 кирпича, то они могут быть и из пустотного кирпича. Если даже из полнотелого, то все равно в лучшем случае тише будет на 40% чем в панельном доме, что против шумных соседей мало поможет. И это если еще не считать косвенную передачу звука через плиты перекрытия и другие стены...
Как на известном форуме по звукиозоляции пытали Шумакова, какие типы квартир обладают лучшей звукоизоляцией. Ответ был
"ВСЕ без исключения типовые дома ВСЕХ серий, ВСЕХ конструкций не отвечают требованиям по комфортному проживанию.
Почему? Нормативные параметры, заложенные в законах, не требуют от застройщиков этого.
Хотите высококомфортных условий: либо отдельный дом (который тоже потребует значительных усилий для обеспечения комфорта), либо дополнительные мероприятия в квартире."

Т.е. если соседи будут шумные, то слышно будет везде.
Тогда почему же панельные дома считаются самыми шумными по сравнению с кирпичными? Потому что сквозные розетки (которые можно просто заделать и перенести, и стоить это будет копейки), потому что те же крупнопанельные дома, где стены с соседями состоят из ненесущих стен со слабой звукоизоляцией (то же самое встречается в монолитах).

3. Исходя из всех вышеуказанных аспектов, я себя убедил в том, что те звуки, которые доходят - это норма. Лучше может быть в частных домах или может в хороших сталинках с толстыми стенами. Есть конечно факторы, которые можно сделать. Например, в одной комнате очень мешал бубнеж соседки по телефону. Поле плавающей стяжки перестал что-либо слышать, и уже ощущение, как будто живу на даче. Конечно звуки могут доноситься (например, если открыто окно), но это уже клиника.

В общем, главное, на мой взгляд, сделать все, что в силах, а потом уже пытаться смириться, привыкнуть и не сходить с ума. Но если ничего не сделать, то убедить себя, что шум вокруг это нормально - невозможно.

Аватар пользователя Sadovod
Modern писал(а):
А вот никуя полезного ведь не получается, пардон.

Посчитаем:

Типа +:

-стали лучше разбираться не только в соседях, но и в людях в частности. Только, наши потом, кровью и слезами добытые познания, увы, не сделали нас счастливее и здоровее, а мир вокруг - лучше. Что до меня, то моё желание - это вообще замкнуться и избегать всяческих контактов. Я не узнаю себя. Из доброго, отзывчивого, ЖЕЛАЮЩЕГО прийти на помощь человека я превратилась в озлобленное, замкнутое, подозрительное НЕЧТО. Стало быть, за сей жизненный "экзамен" мне смело можно ставить "неуд".

-приобрели некоторые полезные Пожимает плечами юридические знания. Да в гробу я их видала, оно мне надо? Я лучше б эти силы мозга потратила на творчество или изучение иняза, хотя, можно поробовать, конечно, стать юристом по шуму.Тут некоторые уже со своими судами имеют полное право (по крайней мере, моральное) получать диплом о высшем юридическом... Так как знают больше платных юристов и даже самих судий.

-стали "сильнее"(ну, это обычного обывателя высказывание, автор коего не известен, а попугаи, повторяющие сей выс*ер даже не проверяют на вменяемость. Где сильнее, в чём сильнее, блеать? Когда психологически жить не хочется, а физически прибавилось 100500 болезней? Это, по-вашему, сила? Когда просыпаешься и с ужасом думаешь, что вот млять ещё один день тебе НЕОБХОДИМО ПРОЖИТЬ, потому что вот что-то внутри тебя мешает тебе суициднуться вот прям счас. Накуя мне столько "сил"? Что мне, горы двигать, в прямом смысле слова? Так сие всё равно не возможно, по законам физики. Злой

Ну а теперь минусы:

-Разрушенные семьи - это плюс или минус? И да, и нет. Потому что, как говорил Шаламов: "если ты ещё не сломлен, значит, тебя просто недостаточно ломали". Да, бесспорно, наши мужья/жёны, друзья, родственники (что самое страшное) оказались полным говном. Не пройдя вместе с нами, "дорогими им людьми" даже это маленькое испытание. Но такого рода эксперименты в принципе ставят вопрос о бессмысленности поиска группы поддержки вообще, потому чтобы найти её - зачастую, жизни не хватит, увы.

Выводы: жизнь дерьмо. Смысла в ней нет никакого, стало быть, все наши попытки хоть как-то примириться с реальностью - это лишь самообман, это вообще не мы. Потому что в глубине души мы все, собравшиеся здесь (и ещё много-много-много человек) хотим справедливости. Хотим мира и покоя. Хотим любви и поддержки. Хотим доверять друг другу. Простите меня

Почему я затеяла этот пост? Потому что поняла окончательно, что вот всё это самовнушение - ну не работает от слова никак. Это просто бомба замедленного действия. И рано или поздно она выстрелит, если не по психике, то по физике. Мне уже гораздо проще бросить всё, например, варящийся суп на плите, и тупо бежать из квартиры на ближайшую скамейку, как только на меня накатит чувство ожидания удара (заметьте, уже не только шум, а ещё и ожидание шума), чем следовать этим идиотическим и бесчувственным: "Не обращай внимания. Все так живут" и тп., продолжать варить суп, когда накатывает отчаяние. И мне уже плевать, что подумают люди. Потому что стало плевать на людей. Потому что людям плевать на меня.

Думаете, что пора бежать - бегите, и прочь все сомнения. Жизнь одна. И очень дорог каждый её день. Жаль, что обычно понимаешь это слишком поздно. Увы, но общественный прессинг бывает слишком силён, чтобы думать своей головой. Нас всегда точит червячок сомнения: "А вдруг я что-то делаю неправильно?" И сразу отвечайте себе вслух: "А ЧТО ИМЕННО Я ДЕЛАЮ "НЕПРАВИЛЬНО"? Я КОГО-ТО ОБИЖАЮ СВОИМ РЕШЕНИЕМ? ПОЧЕМУ ДРУГИЕ НЕ ПОМОГУТ МНЕ, ХОТЯ ОНИ МОГУТ?" 9та же коллективная жалоба, к примеру)

У меня разрушена семья (развод и полный глубочайший конфликт с родителями), я потеряла практически всех друзей, кроме подруги, живущей за 3 тыс. км от меня, а это, сами понимаете, тоже не дружба. Очень сильно подорвала здоровье. Про нервы - вообще молчу.
С одной стороны, я избавилась от всего лишнего (привязанности, "лишние" жизненные цели) и всех лишних, но с другой стороны - цена-то слишком высока, не находите? "Лишние" ли они были, на самом деле?? Все сила просто сожрала бесплодная, а потому - бессмысленная борьба.

Досталось Вам,сочувствую.Тоже занимался " бессмысленной борьбой",тоже изучал ГК(по мне лучше текст с английского перевести,чем вникать в эту лабуду),тоже потерял семью,тоже бегу-теперь и мой замечательный дом с садом придётся продать-летом стало жить невыносимо-машины,бензокосы,пыль,ну и конечно музыка.Буду перебираться подальше.Кстати обе мои милейшие соседки пенсионерки дали объявление о продаже.И я даже представить боюсь,что там может поселиться вместо них

...желаю чтобы все!

Аватар пользователя Polo56

Мне даже нечего добавить. Отлично!

После фразы о том, что "мы стали нев*чески сильны", хочется двинуть. В чем сила, брат сестра, мне тоже невдомек.

Лично я из сильного человека, готового идти до конца, разрушая на пути все препятствия, превратилась в депрессивное недоразумение. По прошествии 2 лет нет сил ни на борьбу, ни на что другое. Чувство радости уже 2 года как не посещает меня.
Если есть какие-то приятные моменты - посиделки с друзьями, удачные покупки и пр., - то все равно ты все время думаешь о том, что за этим последует ад, поджидающий меня в стенах кв.

Дома я вообще не могу расслабиться ни на минуту, причем независимо, есть ли ублюдки дома или нет. Как это сидеть смотреть ТВ/читать книгу/обсуждать с друзьями что-то и не думать о том, что сейчас где-то стукнут - для меня это уже незнакомое состояние.
-----------------------------------------------------------

Из "+" я могу лишь добавить один - развитие интуиции. Сейчас я безошибочно могу сказать, когда ублюдки подходят к дому, даже не видя их. Я чувствую их приближение Грустный

Вру, вспомнила еще одно преимущества жизни с дебилами ----теперь я никогда не отнесусь беспечно к поиску жилья. Раньше я даже не задумывалась, что такое соседи. Благодаря маргиналам по соседству я выучила урок.

Я ем тишину ложками

RSS-материал