Железная пятка
Добрый день уважаемые защитники тишины! На форум регулярно захожу уже более года, а вот историю свою рассказать смогла только сейчас.
Моя печальная история началась летом 2016 года, хотя начиналась она очень и очень хорошо. Осенью 2013 года я приобрела свою первую долгожданную квартиру в новостройке. Жить в новостройке долгие годы было моей голубой мечтой. До этого я 15 лет жила в ветхом деревянном доме дореволюционной постройки и жилья своего безумно стеснялась. Однако, ни о каких шумах от соседей, наша семья, проживая на втором этаже этого 2-этажного трухлявого «особняка» и слыхом не слыхивала, несмотря на отягчающие обстоятельства в виде деревянных перекрытий и веселой нижней семейки алкашей. Далее судьба на 6 лет занесла меня в типичную панельную 9-этажку 1979 года постройки. Здесь я тоже очень редко вспоминала о соседях, изредка слушая охи-вздохи любовных утех боковых молодоженов, да пару раз в месяц к верхним соседям приезжали внуки и устраивали толи вечерние прыжки с дивана, толи просто «веселые старты». Все это было очень ненавязчиво - видимо, спасали настоящие советские полы на лагах. Как я сейчас понимаю, после деревянного дома из ветхого фонда, это была самая тихая современная квартира, в которой мне доводилось жить. Итак, в 2013 году я наконец приобрела долгожданную квартиру в новостройке. Это была просторная видовая двушка в блочно-монолитном доме 2012 года постройки. Межэтажные перекрытия – 160 см. панель. Квартиры в доме сдавались преимущественно без отделки, однако небольшая часть была выполнена с так называемым ремонтом от застройщика, что и сыграло впоследствии со мной очень злую шутку. На радостях от приобретения долгожданной недвижимости мной был сделан дорогущий дизайнерский ремонт, на который мы с мужем взяли значительный для нас кредит. Я была счастлива и считала, что жизнь моя удалась. В таком или почти таком состоянии эйфории я прожила последующие 3 года. Практически ничто не омрачало мою жизнь в новой квартире, за исключением верхних соседей. По звукам, исходящим из верхней квартиры, я определила, что там проживает молодой неработающий мужчина, любитель поиграть на гитаре и постолярничать, а именно поколотить молотком, поздним вечером. Доставало меня это не очень сильно, хотя все же было обидно, что именно мне в соседи достался безработный мудак, развивший бизнес по производству табуреток на дому. Однако, на 4 году условия моего проживания в квартире резко изменились. Сразу скажу, что я до сих пор не выяснила, почему так резко ухудшилась звукоизоляция между нашими квартирами - у меня есть лишь догадки. Расскажу, как все было. В один прекрасный день, я поняла, что мужик сверху почему-то стал ходить по дому в кирзовых военных сапогах. И каждый шаг его тяжелой поступи достигает моей квартиры с отчетливо слышимой вибрацией по перекрытиям и стенам. Сначала я подумала, что ходить в кирзачах по квартире постоянно просто невозможно и скоро это безобразие прекратится. Но я ошиблась. Пытка кирзачами продолжалась изо дня в день. Постепенно во мене стало накапливаться раздражение, и я уже не могла сместить своего внимания с постоянного звука человеческих шагов по моей голове. Более того, прислушиваясь, я стала отчетливо различать еще и кучу новых звуков от верхнего соседа, таких как хлопанье межкомнатными и входной дверьми, скрежет передвигаемых по кухонной плитке стульев, жужжание кофемашины, шум льющейся из крана воды, шум увлажнителя воздуха, звук фонтана писающего мальчика со стороны туалета и, как апофигеоз всего этого звукового безобразия, однажды рано утром проснулась от звука вибрирующего (не звонящего!) телефона на тумбочке соседа, кровать которого располагалась прямо над моей (так он включал будильник на побудку). Дальше все развивалось по знакомой многим из вас классической схеме: недосып, невроз, апатия, депрессия. Качество моей жизни резко ухудшилось. Отныне все мои мысли были поглощены этими новыми, неожиданно ворвавшимися в мою жизнь и такими раздражающими звуками. Я, в буквальном смысле слова, стала жить по графику соседа: старалась не ложиться спать раньше него, т.к. знала, что все равно разбудит ночным топотом, а утром вставала одновременно с ним, потому что будил. Ложился сосед в 2-3 ночи, вставал при этом неизменно в 9 утра. При этом весь день находился дома. И я тоже не могла никуда уйти, т.к. сидела в декретном отпуске. Целый Божий день я слушала бесконечную череду звуков из квартиры сверху. Больше всего раздражал топот, долбеж входной металлической дверью и, звуки справления малой нужды, пардон, с жутким напором, как в железный горшок. Бывали дни, когда утром я просыпалась под звук топота бегущего в туалет соседа и его мощной струи. И неизменно говорила себе: «С добрым утром, Леночка!». Ночи я стала ненавидеть и бояться их прихода, потому что боялась за сон младенца и знала, что поспать по-человечески мне не удастся. Здесь сделаю небольшую интересную пометочку, что мой муж на эти звуки сверху совершенно не реагировал, они ему не досаждали и спал он под них, как убитый. Все-таки есть она – разница восприятий, разные психологические типы людей (деление на толстокожих и тонкокожих имеет под собой основание). Или, возможно, это восприятие зависит от истрепанности нервной системы каждого конкретного индивида. Однажды, когда сосед начал колотить молоточком в 3 часа ночи, я не выдержала и поднялась к нему. От страха и раздражения меня всю трясло. Позвонила в звонок. За дверью затихли, но не открыли. Поняв, что меня боятся, стала настойчиво стучать в дверь. Вернулась, а сверху наступила долгожданная тишина. Тогда то я и решила, что пора начать выяснять, что же все-таки происходит у верхних соседей. На следующий день я пошла в управляющую домом компанию, объяснила ситуацию и попросила телефон собственника верхней квартиры у паспортистки. Мне дали телефон глубоко возрастной женщины, которая была до глубины души удивлена происходящем в ее квартире и поведала, о том, что в ней уже несколько лет живет ее дочь - студентка 5 курса университета! Я выпала в осадок (а как же мой мужик-долбодятел в кирзачах?) и попросила организовать возможность пообщаться с ее дочерью, для пущей убедительности сопроводив свою просьбу намеком, что в противном случае мне придется прогуляться до участкового с уже написанным заявлением о хулиганстве. Тем же вечером я стояла в верхней квартире и общалась с дочерью собственницы. Это была хрупкая девушка весом не более 45 кг. Во время нашего общения я обратила внимание, что девушка ходит по полу босиком и при ходьбе раздается очень сильный топот. Девушка буквально колотила пятками по полу, издавая звук, аналогичный звуку забиваемых свай. Я так и прозвала ее – Железная пятка, и с этого момента она стала практически четвертым членом моей семьи! Также я выяснила, что квартиру верхние соседи приобрели с муниципальным ремонтом, несколько усовершенствованным самыми первыми собственниками квартиры. Усовершенствования заключались в удалении с пола линолеума от застройщика и застилания его ламинатом в жилых комнатах и плиткой в прихожей и кухне. Вот и причина моих страданий! Пол без звукоизоляции с запрещенными напольными покрытиями + ведущая беззаботный ночной образ жизни босоногая девушка с ортопедическими проблемами. Это был шок! Единственное, чего я так и не поняла – что же эта девка все эти годы колотила?? И еще – почему я 3 года ее особо не слышала? Что именно произошло, что стало все так слышно? Муж и друзья, уверяли меня, что так слышно было всегда, просто я не прислушивалась. А как прислушалась разок, так и понеслось-поехало, как говорится, «застряла ушами в верхней квартире». Я с ними не совсем согласна. Для себя решила, что все-таки верхние мутанты потихоньку сами поменяли напольные покрытия в квартире, а я в угаре декрета этого не услышала. Решение проблемы я начала с изучения темы звукоизоляции потолков. Перерыла весь Интернет. Нашла и вызвала для консультации специалиста. Посмотрела сметы. Поняла, что это путь в никуда. Даже если сделаю звукоизоляцию потолков – этого мне будет недостаточно для комфортной жизни, а «комнату в комнате» я просто не потяну, да и делать ее при сделанном 4 года назад дизайнерском ремонте рука просто не поднимется. Это же весь ремонт заново! Дальше были мои бесплодные попытки договориться с соседями на ремонт их пола за мой счет, даже более того – с моей компенсацией им за причиненные им же неудобства. Муж крутил пальцем у виска и говорил, что денег не даст. А я.. просто вешалась и готова была взять под это дело кредит. Я даже предлагала Железной пятке пожить в своей квартире на время проведения у нее ремонта полов. Девка, кстати, идеей получения быстрых легких денег прониклась, но собственница-мать, естественно, на это не пошла. Тогда я намекнула ей на суд. Тут она завибрировала, приехала из области лично (с группой поддержки в лице не обремененного интеллектом старшего сына-амбала), и, находясь в моей квартире, прекрасно слышала все шараханья своей дочери сверху. Слышала, а через 5 минут молча испарилась в небытие. Вот тут, конечно, к вопросу о безразличии наших людей к проблемам своих соседей и соотечественников в целом, о человеческом равнодушии. Противно было слушать, как эта дама, извивалась и несла ахинею, про то, что, возможно, это мы сами, несколько лет назад, делая ремонт, повредили потолок (вы только зацените этот бред!) и нарушили таким образом звукоизоляцию. Далее были мои попытки привлечь управляющую компанию. По моему заявлению приходила к соседям комиссия во главе с гл. инженером УК (возрастным дядькой закалки СССР), который посочувствовал мне и рассказал, что закона такого нет – обязать соседей звукоизолировать свои полы и вообще все эти новостройки полное ауно. УК очень боялась, что я потащу их в суд. Мне же нужно было от них одно - Акт визуального осмотра квартиры верхних соседей с указанием вида напольных покрытий у них. Что я от УК через пару недель и получила, вместе с выкопировкой из Проекта дома (поэтажный план перекрытий), изучив которую я «выпала в осадок», поскольку выяснилось, что в доме нашем стяжек не делалось вообще, а делалась только, так называемая, местечковая затирка ЦПС смесью. Т.е., благодаря хитромудрому застройщику, плитка и ламинат у соседей лежали даже не на стяжке, а просто на бетонной плите перекрытия. И это самый жестокий вариант нарушения звукоизоляции из всех возможных. От этого уже можно было отталкиваться в суде, но к тому моменту я была уже сильно измотана и истощена. Я буквально умирала от недосыпа и постоянно плакала. Муж меня не понимал. Спасла меня мама, буквально за шкирку усадив в машину и доставив к психотерапевту, который поставил диагноз «депрессия с навязчивыми состояниями» и выписал лечение антидепрессантами и транквилизаторами. Таблетки быстро облегчили мое состояние. Они буквально вырубали меня ночью и мне удавалось поспать. Голова несколько просветлела и на семейном совете (с той же мамой и сестрой) было решено не судиться, а квартиру продавать. Невозможно описать сколько слез я пролила, как я не хотела продавать мою деточку! Как я любила свой дом, свою уютную квартиру, где все сделала для себя и с любовью! В которую вложила душу! Моя квартира была моей гордостью. И то, что происходило со мной.. это была жуть. Примерно в это время я читала посты участника Клуба Защиты Тишины Dess о том, как он начал поиски варианта для своего переезда и его размышления на эту тему. Я занималась тем же самым. Самым страшным было для меня застрять в своей квартире навсегда. Я жутко боялась, что не найду покупателя. Но он нашелся через 3 недели после выставления квартиры в продажу. И еще.. почти полгода потом ждал, пока я подберу жилье для себя. А я все не могла найти подходящий вариант. Естественно, я рассматривала квартиры только на последних этажах в новых или относительно новых домах. И.. у меня почти совсем не было денег на доплату. А доплата была нужна, т.к. приобретала я трешку. Расширение жилплощади до трешки было главным условием, которое выставил мне муж, являвшийся вторым собственником продаваемой двушки. Его логика просто не позволяла ему продавать новую квартиру со свежим ремонтом просто из-за каких-то там соседей. Ему нужен был веский повод для такой авантюры и мы его нашли. Понятно, что задача с приобретением трешки на последнем этаже практически без доплаты оказалась не из простых. Что из этого в итоге вышло я расскажу в другой теме. Вот еще, кстати, особенности психологии, как только я занялась продажей квартиры – я раза в два меньше внимания стала обращать на посторонние звуки от соседки сверху. Когда я запустила процесс продажи, то испытала огромное облегчение, словно увидела свет в конце тоннеля. И еще меня очень поддерживала вера в то что я найду для себя лучшее жилье. Единственное, что меня мучало – я постоянно задавала себе вопрос: ну как же живут люди, мои другие соседи по дому? Они тоже слышат все эти звуки? Им это не мешает? Ведь так жить реально НЕ ВОЗМОЖНО! Вот все они ходят по улице, улыбаются, выходят из подъезда и у них вроде все хорошо. Что же – это только МНЕ ТАК НЕ ПОВЕЗЛО? Ну а дальше естественно возникал вопрос ЗА ЧТО? Почему этой шумной девке сверху повезло и она в своей квартире соседей не слышит, а я слышу каждый ее пук? Куча риторических вопросов, которые навсегда останутся без ответа. По итогу успокоилась я на том, что решила - это моя карма. Может, болезнь какую нехорошую отрабатываю.
Теперь сделаю маленькую ремарку. Новичкам форума, так сказать. Ребята, неважно, шумный или тихий ваш сосед сверху! Если у него ламинат или плитка на стяжке без звукоизоляции (или, упаси Господи, вообще на голой плите) – слышно будет ВСЕ! Абсолютно. Полный эффект присутствия 3D. Как будто у вас вместо бетонной плиты – картонка между квартирами. Вот честное слово! Кто с таким по жизни не сталкивался – никогда не поверит! Даже не пытайтесь кому-то это объяснить и добиться сочувствия. Мне многие знакомые в ответ на мои жалобы говорили – да так у всех (ни фига подобного!), да как такое может быть? (еще как только может!). В конечном итоге, меня не понял НИКТО. А поддержали только мама и сестра. Сестра, потому что лично слышала в моей квартире пляски Железной пятки по потолку, а мама просто из материнской любви.
Еще ремарка. Участник Клуба Защитиков Тишины Олег Перфилов писал, что ему знакомый судебный эксперт рассказывал, что если бы под стяжку положили керамзит, то было бы не так слышно, как без оного под стяжкой. Это правда. В своей квартире мы делали стяжку классическую, т.е. сырую с керамзитной подсыпкой, и наши нижние соседи никогда на нас не жаловались. Да и мы их практически не слышали. Хоть керамзит и не является звукоизолирующим материалом – стяжка с ним существенно гасит звук во всех направлениях. А вот о Железной пятке я знала ВСЕ! Когда приходит-уходит, во сколько встает-ложится, в какой момент в какой комнате находится и чем занимается, когда у нее гости и сколько человек и т.д. Иногда, после очередной мучительной ночи, я баловалась – будила Железную пятку сранья, включая пылесос и поднося его трубку к самому потолку, слушая вскоре суетливый топот пяток в направлении туалета. Удовлетворения это не приносило, скорее тихую грусть, что я, почти 35-летняя дама занимаюсь такой ерундой. Так что не посоветую этим заниматься – напрасная трата энергии.
Большое моральное мучение мне приносило осознание, что я продаю проблемную квартиру. Когда ко мне приходили покупатели, лично импонирующие мне, или с маленькими детьми – я словно пыталась отговорить их от покупки. Начинала речи про то, что у нас дом эконом-класса, что неоправданно высокая квартплата и т.д. Короче, делала антирекламу. Мне даже как-то одни покупатели сказали: вы словно нас отговариваете. Когда однажды это услышала моя сестра (очень разумный по жизни человек) она сказала, что: 1. Ты должна думать и заботиться только о себе. 2. Не факт, что те, кто купят, будут страдать от Железной пятки – посмотри на своего мужа. Я успокоилась. Для себя решила – будут покупатели спрашивать меня о звукоизоляции – буду отвечать честно, как есть. Не будут спрашивать – буду молчать. По факту про звукоизоляцию из двух десятков потенциальных покупателей спросили только двое, да и то, больше в контексте наличия проблемных соседей.
В итоге скажу, что квартиру я продала и уже год как живу в новой на последнем этаже. Про то, как я искала новую квартиру на последнем этаже и чем для меня в итоге обернулась эта покупка – расскажу в другой теме. Но одно скажу все же здесь – то, что я продала ту квартиру я не жалею.
По мере возможности я буду присутствовать на этом форуме и помогать морально или советом людям попавшим в аналогичную ситуацию. Я знаю, как это тяжело - оказаться в такой ситуации, фактически лишиться своего жилья. И я хочу сказать - нельзя опускать руки, надо бороться и надо верить!
- Войдите на сайт для отправки комментариев
- 20344 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (105)
У меня тоже сверху сверху "железная пятка" обитает... Миниатюрная девица, но топот-грохот создаёт просто ужасный... Несмотря на наличие стяжки у всех собственников квартир в кирпичной новостройке. Предполагаю наличие теплых полов, и, возможно, водяных от котла, что чревато промочкой в случае неисправности с ее стороны. Иначе непонятно, как можно босиком круглосуточно носиться по холодному полу (как в моем случае без теплого пола).На контакт пока не иду, но порядком вымораживает этот постоянный топот, который имеет место быть даже по ночам.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#105Спасибо! Буду иметь ввиду.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасе.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#104Елена Разумова, у нас было занижение цены в договоре. При том, что цена у нас выше рыночной из-за нового ремонта. Всем приходящим на осмотры я об этом сообщала, никто круглых глаз не делал). Тем более, что клиентов приводят агенты, в основном. А для них это обычная практика. Наши покупатели вообще были с ипотекой. Так что не стоит этого бояться , удачной продажи!
Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#103Dess, это всё очень печально на самом деле.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#102Хочу_Тишину, никто не делает звукоизоляцию пола, когда кладут плитку или ламинат. Тонюсенькая подложка не в счет. Я когда делал плитку на кухне тоже ведь там плавающую стяжку не устраивал. Да, слышно, но и мне тоже слышно те же шумы типа табуретки по полу и снизу. И я даже не уверен, существуют ли вообще подложки под напольную плитку (по аналогии с ламинатом).
У меня еще линолеум от застройщика в большой комнате и в коридоре с прихожей. И сейчас думаю, что в коридоре либо ламинат, либо плитка, в прихожей плитка, в большой комнате ламинат. И что-то я сомневаюсь, что даже с пробковой подложкой ламинат будет очень тихим.
А подложки под ламинат малоэффективны. Поэтому только последний этаж.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#101У меня у верхних соседей тоже ламинат и плитка в квартире. И судя по звукопроходимости, тоже положены на стяжку без никакой звукоизоляции. Короче, габелла.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#100Как вариант. Но где бы ещё найти таких покупателей, что согласились бы на уменьшение цены в договоре?
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасе.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#99Можно продать за столько, за сколько купили. В договоре указать как вам нужно. Я именно так и собирсь продавать, еще 2 года в этом дурдоме не протяну, это точно. Но с покупателями придется договариваться. Как вариант, договор на неотделимые улучшения на недостающую сумму.
Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)
- Войдите на сайт для отправки комментариев
2
#98Нет, это не так. Платить налог с прибыли от продажи квартиры обязуют вне зависимости от периода поведения сделок купли-продажи ( в одном календарном году проведены сделки или нет).
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасе.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#97Шандарахните! Я бы на Вашем месте поступила именно так.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
4
#96В общем после их шумного поведения по ночам,грохота мебелью,топота как мамонты(так это соседи за стенкой,а не над головой)громких разговоров по совету Елены В топала своими пятками у них под стенкой.Но решила не просто топать,это скучное занятие.А занялась шейпингом и аэробикой.И прыгала-скакала под музыку 30мин.и от души вбивала пятки в пол.Благо нижних нет,живу на первом этаже.В общем это делала 2 дня подряд + ставила музыку по полдня,на полмощности колонками им в стенку...Притихли.По ночам громко себя не ведут и ходят тихо.Но грохот от дивана стоит невыносимый,как шаром боулинговым мне в стену бьют.И это в час,два ночи.Посовейтуйте,что бы такого придумать,чтобы научить их спокойно ложиться и ставать с дивана,а не падать на него как мешок с "г...м".Хочется взять кувалду и по стене среди ночи шанадарахнуть. Какие у вас есть мысли?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
2
#95Ждущая тишины, конечно принципиальный, налог будет порядка 220000 руб. У нас очень доверительные отношения с мамой, поэтому оформлялось на меня, просто, когда один собственник с документами проще. Продавать квартиру, когда покупала не собиралась. Собиралась перевозить маму. Она живет в другом регионе.
Столько сил было потрачено на ремонт, единственное успокаивает, что был приобретен хороший опыт, я бы сказала, что очень хороший в ремонте квартиры. И еще немного успокаивает, что это сразу случилось, а не тогда, когда была бы завезена мебель и сделан полностью ремонт. Конечно сделано очень много. Даже, если я и перестану слышать шаги, все ровно буду переезжать. Я уже не помню, но я думаю, что я писала, в моей квартире должна жить семья с гиперактивными детьми. Они друг другу будут создавать фон.
Спасибо Вам за подсказку и за все комментарии. Про наше государство Вы правильно сказали.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
4
#94Елена В, если этот вопрос для вас принципиален, вы можете оформить с мамой договор дарения на прежнюю квартиру. Жилье перейдет ей по безвозмездной сделке, налогов платить не придется. Еще и льготы какие то будут на налог на собственность, квартплату и т.д.
Законы в нашей стране в принципе не могут быть гуманными для людей. Они ровно такие, чтоб поддерживать видимость социального государства для части граждан.
Государство исходит из того, что не может создавать хорошие условия всем и во всех случаях.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
3
#93Вы абсолютно правы! Это высшая несправедливость. Ремонт квартиры очень дорогой, и при продаже конечно цена вырастет. Но мало того, что часто ремонт окупить при продаже сложно, так еще и платить налоги. Это конечно несправедливо.
Время - тоже ценный ресурс. Продавать квартиру 1-2 года - такое еще удоволсьтвие. И чтобы еще налог заплатить. Я более чем уверен, что никакой предприниматель не стал бы заниматься коммерческой перепродажей квартир, если бы ввели налог хотя бы от 1 года. Представьте вложить в квартиру 3 млн рублей, чтобы эта недвижимость висела и деньги не работали целый год! Да даже если положить 3 млн под 5% в банк, то это уже 150 тыс. рублей в год процентов! Это совершенно невыгодное вложение. Тем более, что норма прибыли должна быть хотя бы 15% иначе зачем вообще заниматься такой деятельностью? Итого нужно продать квартиру на 20% дороже, т.е. за 3 600 тыс. руб., что будет непросто через год. Все эти законы пишутся не против коммерческой деятельности, а чтобы драть в 3 шкуры с обычных граждан!
И это правильно! Когда я Переехал в Санкт-Петербург, то для меня высшее благо было, чтобы метро было под боком, и чтобы метро было как можно ближе к центру. Я буквально мерил расстояния до центра и гордился тем, что мне до центра было 10 км, а где-нибудь от Академки на 5км дальше. Сейчас я живу от метро не так близко, но в пешей доступности (17 минут пешком), а раньше жил в 9 минутах ходьбы. Плюсы есть: тут чище, тут ближе парк, тут дом новее, близко ТРК, спортзал и т.д.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#92Dess, проблема именно с Новостройками. Люди покупают квартиры в бетоне, застройщики не указывают, что квартира в бетоне. Люди тратят деньги на ремонт, даже если застройщик указал, что квартира в бетоне, опять же не все расходы будут учтены. У нас в стране не платят налоги только Олигархи. И правильно Вы пишите и про риелторов, тех же грузчиков, оформление документов и т.д. И еще не так просто найти другой вариант. Для меня лучше пусть будет дальше от Москвы, только была бы тишина.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#91Лучше бы предложил, чтобы при оплате налогов на продажу УЧИТЫВАЛИСЬ все документально подтвержденные расходы:
- оплата риелтеру
- оплата грузчикам и найм машины для перевозки вещей
- оформление документов.
Я уже не говорю об инфляции, которая просто безумная и деньги быстро обесцениваются.
А то легко говорить, что человек, продав квартиру через 2 года, получил прибыль, допустим, 200 000 руб, с которой должен заплатить 26 000 налога. А то, что он заплатит рейтеру те же 200 000 руб, на перевозку 10-15 тыс. руб и на оформление документво еще 5 тыс. никого не волнует. Какая же тут прибыль, когда чистый убыток идет?
Но я слышал еще такую тему, что если продаешь и покупаешь квартиру дороже, и чтобы обе сделки были в течение 1 календарного года (т.е. улучшаешь жилищные условия), то платить налог также вроде бы не нужно. Но это нужно уточнять, действительно ли это так.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#90Да, предложил. У нас все предложения от Гаранта Конституции с условиями. Три года, если у Вас одно жилье. Пример, на мне оформлено две квартиры. У мамы была квартира, получали в Советское время. Была приватизация. Мама отказалась участвовать в приватизации. Я покупаю однокомнатную квартиру, чтобы жить от мамы отдельно.
Мама живет в квартире, которая оформлена не меня. Я живу в другой квартире, что тоже оформлена на меня. Вот так получилось два жилья. Я не против налогов, я против налогов с убытков.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#89Елена Разумова, Путин предложил уменьшить срок владения квартирой без налога при продаже до 3 лет.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#88Я с Вами целиком и полностью согласна. Так оно и есть 80%, если не больше. У меня коллега с семьей по работе уехал в Испанию. Периодически раз в год приезжают, я ему рассказала мою ситуацию, спросила как строят дома в Испании, он ответил, что тоже стены очень тонкие, но как ходят люди выше не слышно. Там есть проблемы, но в основном слышно шуршание в туалете. Дело не в этом, он мне говорит, летом естественно жарко и они спят с открытым окном и бывает, что испанцы громко разговаривают под окнами, испанцы сами по себе громкие, он говорит, без проблем прошу немного отойти от окон, так как мешаете спасть, люди извинятся и отходят подальше от их окон.
Никакой отрицательной реакции на просьбу не мешать спать у Испанцев не возникает, и он мне говорит, если бы я в России попросил в ответ бы кинули камень в окно.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
3
#87Я Вам больше скажу. Я вообще боюсь людей. Наших обычных россиянских людей, 80% которых представляет из себя тупую быдломассу. Сейчас познакомиться с психически здоровым, образованным и культурным человеком в нашем обществе считаю невероятным везением и связь с такими людьми стараюсь не терять.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасе.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
9
#86Очень рада слышать Вас. Ждать мне 34 месяца. Не знаю хватит сил или нет. Но для себя решила больше никаких Новостроек. Хочу в частный дом. Я и ремонт доделывать не буду. Возможно по сравнению с другими соседями может мне еще повезло. Мне так кажется, что повезло, только, когда я читаю истории других людей. Просто ужас.
Иногда читаешь и не можешь поверить, что вообще такое может быть в жизни среди людей. Как начитаешься всех этих историй просто страшно переезжать. Был бы недалеко от квартиры сарай, чтобы можно было периодически туда уходить. Конечно у меня соседи не постоянно топают и бегают дети, но сама зависимость топнет сосед или нет, просто убивает.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
3
#85Сочувствую. Понимаю. И мысленно я с Вами. Делайте то, что считаете нужным и на сколько у Вас есть силы, а там видно будет, куда жизнь вырулит
И..да. Налог теперь платить придется, если продадите квартиру ранее 5 лет проживания.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасе.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#84Там..хорошо В смысле наверху На самом верху. Мои же нюансы заключаются в том, что с ДИКО скребущими на душе кошками, пришлось взять квартиру под проблемной категорией соседей - квартиросьемщиками. Я об этом знала изначально, т.к. досконально изучила соседей со всех сторон перед покупкой. Я на это пошла осознанно, от отчаяния и невозможности уже жить на прежней квартире и ограниченного выбора квартир на последних этажах. Я же теперь и мирюсь с теми неудобствами, что я от нижних имею. А также и борюсь с ними. В целом же, пока у меня здесь, наверху однозначно тише. Здесь можно спокойно жить, спать.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасе.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#83Да,и мне не понятно,куда делась звукоизоляция,и почему я их стала слышать?Ремонт в той квартире делался косметический,полы не менялись,проводка не менялась,только обои переклеили и плинтуса покрасили.В квартире паркет с коврами,хотя может ковры и убрали.Я подумала,уже может у меня слух обострился,и я стала "яснослышащая")))))Но вижу,ситуация и у вас похожая была.Звукоизоляция просто исчезла.И еще немаловажный факт:их шаги то слышно,то нет.Хотя я видела,что они вышли из квартиры,т.е. перед этим явно собирались,ходили по квартире.И их голоса звучат то далеко(как и должно быть),то очень близко,как будто человек в твоей квартире и сейчас зайдет в комнату.Какая-то загадка в стенах и перекрытиях мне кажется.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#82Для них это норма,как я поняла-скандалы.Вот недавно после их очередного скандала написала объявление на входе в подъезд "Жильцы квартиры ...,прекратите ругань и крики "ТЫ ЗАЕ...А","Ты дура конченная" и пр.Дайте соседям жить спокойно.Соблюдайте тишину".Пока притихли,но диваном продолжают грохотать))
Да,они мне тоже сказали,что мне лечиться нужно.А то,что они орут как невменяемые,истерят оба-это норма.Они здоровы видимо))Просто смешно такое слушать,если честно.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#81Если скандалят, думайте про себя: "пусть скандалят, может поубивают друг друга или разведутся и наступит тишина". Какая я добрая. У меня соседи пока не скандалят, один раз было, но по другому стояку, слышно было, так как кричали очень сильно. И вот эти мысли меня успокаивали.
Тут ничего не посоветуешь. Пытайтесь заглушать фоновым шумом, так советовал на сайте Нервный. Для создания фонового шума он включает вентилятор. Если к фоновому шуму относитесь нормально, это поможет.
Совет один или переезжать, или создавать им такой же бытовой шум. Многие советуют использовать колонки.
Я колонки не использовала, моим соседям "топотышкам" нравится больше шарканье моих тапок. Не уверена, но мне кажется это работает. Если Вы их слышите, они Вас тоже будут слышать.
Многие считают, что "ответка" не всегда работает. Я думаю, что это даже не "ответка". Меня мои соседи обозвали больной, правда потом пытались извинится. Допустим я больная, потому что не такая, как они, и чтобы мне вылечится, я должна быть такой же как они. Вот я и лечусь.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
3
#80У меня схожая ситуация.Жила себе почти 6 лет в этой квартире.Потом соседи за стенкой продали свою,в той сделали ремонт,и въехали квартиранты.И теперь я слышу все:как они ходят по своей квартире,хлопают дверями,идут в туалет,включают блендер на кухне,их разговоры.В придачу они постоянно скандалят и шумно себя ведут.Короче,сон пропал,я тоже хожу выжатая как лимон.Поставила раскладное кресло на кухню,иногда там пару часиков могу поспать.Но долго там спать неудобно.Самое ужасное,что после этого ремонта,стены стали тарахтеть и идут сильные вибрации по полу,когда он дома и ерзает своей пятой точкой по дивану.Я просто подпрыгиваю у себя на стуле в квартире или на диване(смотря где нахожусь).И сопровождается это ударом как боулингового шара по стене,сильным ударным звуком,и гулом.Что самое интересное раньше звуки были другие.Просто катались шарики по стене от того,что он двигался на диване,потом как небольшой грохот добавился,а теперь-сумасшедший ударный стук боулингового шара по стене.В общем квартира моя стала какой-то погремушкой.И происходит это только тогда ,когда сосед дома.Когда он на работе-все тихо,спокойно.Конечно же разговоры с соседями,с хозяивами квартиры,вызов милиции,и прочее ни к чему не привели.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
3
#79Хорошо. Я просто впервые принимаю участие в форуме. Ранее вообще не принимала участие в форумах.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#78Елена В: выношу предупреждение за нарушение п.20 правил форума - оверквотинг (избыточное цитирование).
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#77Добрый день!
Елена, меня очень потрясла Ваша история и она очень похожа на мою. Новостройка, монолит и газоблоки.
Я также как и Вы до определенного момента не слышала или не замечала шагов сверху. Соседи снизу делали ремонт, работали строители, кроме шума от ремонтных работ я от них ничего не слышала. Строители у них были разные.
И когда они делали финишное покрытие на пол, один из строителей ходил босиком, я просыпалась от его шагов.
И после этого я стала прислушиваться к шагам сверху, снизу и сбоку. Шаги слышны и сверху и снизу. Я также как и Вы поднималась к соседям сверху, снизу, и когда они открывали двери я обращала внимание, что они стоят босиком. Тяжело очень понять откуда слышны шаги. Один раз в выходной день примерно в 8.00 я услышала шаги, шаги точно были сверху, я поднялась, открыла супруга, я ее спросила, где ее муж, она сказала спит и я поняла, что это она ходит. Рост у нее метр с кепкой, вес до 45 кг., она также стояла босиком.
Мне очень понравилось Ваше выражение "босоногие". Я их теперь также называю. При удобном случае я им это скажу.
Единственно, что меня немного успокаивает, что ремонт до конца не сделала. Ремонт приостановлен до мая 2019 года. Разговор с соседями не получился. В воспитательных целях хожу босиком, они меня прекрасно слышат, даже думаю, что больше чем я их. Ходит я люблю, теперь я даже хожу, когда чищу зубы, пью чай, кофе, наношу крем на лицо, разговариваю по телефону и так далее. Все хозяйственные дела по возможности делаю только в процессе ходьбы и стараюсь откладывать на поздний вечер.
У меня на полу нет финишного покрытия в комнатах, но сделана шумоизоляция на потолок по всей квартире, но от ударного шума не спасает на 100%. Воздушный шум практически не слышен.
Верхние думали, что я у них "под каблуком", нет, в монолите ударный шум слышен как сверху, так и снизу и даже сбоку. Я вообще думаю, что в монолите звук передается снизу вверх. Можно нижних слышать больше, чем верхних.
Я не знаю, чем закончится вся моя история, стало конечно намного тише, но дошло до того, что я уже не хочу, чтобы между ними жила, такая тихая соседка, как я. Пока я не ходила босиком, я у них была в качестве звукоизоляции. Тишина сейчас очень дорого стоит. Из всех наших переговоров я поняла, что они тоже хотят тишину, но за счет меня, так как я живу одна и гостей у меня не бывает.
Написала предсудебную претензию застройщику, дом на гарантии, и пока только три жалобы, одну из жалоб в Генеральную прокуратуру и еще направлю жалобы в несколько организаций, а потом приму решение, что делать.
Судиться с застройщиком, основная вина конечно застройщика, или продавать, но боюсь, как бы не было хуже.
Также много денег вложено в ремонт и будет налог, надо ждать три года, прошло только два года.
Морально хочу конечно переехать. У меня нет боязни тишины. Зная себя, то для меня будет лучшим жильем не большой частный дом, возможно не большая двухуровневая квартира на последнем этаже и угловая или таунхаус.
Хотя в Таунхаусе может быть даже хуже не знаю. В общем оптимизма и упорства побольше.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#76