Шумоизоляция потолка от ударного шума

Аватар пользователя Filipp

Добрый день, подскажите пожалуйста кто в курсе, вариант для шумоизоляции потолка от ударного шума.

Дом монолитный, шумы - топот, ходьба, скрежет двигаемых стульев и т.п.

Понятно что по уму надо бы стены изолировать тоже, но ремонт уже сделан и переделка всего ремонта в ближайшее время нежелательна по финансовым причинам.

Шумоизоляция при ремонте делалась, но непрофессионально, - в потолке пеноплэкс, в стенах - минвата плюс плиты какие-то.

Планируем снять натяжные потолки, убрать пеноплэкс и пригласить специалистов для шумоизоляции. Сделать каркасную шумоизоляцию с виброподвесами. Вопрос какую именно и где заказывать.

Финансовая сторона имеет значение, также большая потеря по высоте нежелательна, все-таки не сталинка.

Как вариант, рассматриваю пару фирм которые на слуху и гуглятся в верхних строчках - максфорте и акустик.ру

Они вроде делают с установкой

Вот пара вариантов -

http://www.acoustic.ru/constructions/zvukoizolyaciya_potolka/15/
https://www.maxforte.ru/montazh-zvukoizolyatsii

первый 3100 за метр, без учета монтажа, 13 см.

второй - от 3400 с монтажом, и толщина ОТ 7 см Пожимает плечами что маловато вроде как. Подозреваю что 7 см.- это не будет работать от ударных шумов. Но там подробно не расписано.

В общем, кто в теме, прошу посоветовать вариант, или мб есть еще какие-то конторы

Подписка на комментарии Комментарии (40)

Аватар пользователя Иван Иванов

МариЛу,
Если вас беспокоит ударный шум от соседей сверху, то нет смысла никакого делать звукоизоляцию только потолка. Минимум нужно еще и стены звукоизолировать в помещении.
Фирм по звукоизоляции не так уж и много. Одна из наиболее известных - Акустик Групп. У них есть свои фирмы-представители в крупных городах. Впрочем, небольшой объем работ они, как правило, все равно делают не своими силами, а силами подрядчиков (читай "ремонтников-любителей" среди бригад). Но подозреваю, что и другие фирмы по акустике поступают аналогично. Возможно, у них вообще нет своих собственным монтажников или не хватает на все объекты.

А по поводу решений по звукоизоляции, то ни у одной из фирм по звукоизоляции нет никаких особых "секретных" решений. Поэтому как бы они не называли свою звукоизоляцию, все равно примерно одно и то же:
Потолок - на виброподвесах крепится каркас, заполняется минеральной ватой с отступом от потолка 1-2 см, зашивается ГКЛ + ГВЛ (толщина конструкции - 13-17см).
Стены крепятся на каркас на виброподвесах, затыкаются минватой и ГКЛ и ГВЛ (толщина конструкции от 9см)

Эффективность от ударных максимум на процентов 40 снизит шум. Полностью убрать ударный шум нереально. Разве что не должно по идее слышно "шерканье тапочек" или легкую поступь. А забеги мамонтов полностью не исчезнут, но станут несколько глуше.

Аватар пользователя МариЛу

Валериана, добрый день! спасибо за Ваше подробное повествование про изоляцию потолка. Подскажите, каков сейчас эффект, по прошествии времени. А также буду благодарна за контакты рабочих их фирмы Акустик групп, кто именно Вам делал?это Московская фирма?У Вас изначально был натяжной потолок?в 27 тысяч вошел его демонтаж, обратная установка тоже требуется и за Ваш счет? мебель подвинуть и снять люстру требуется самостоятельно?

Аватар пользователя МариЛу

Добрый день! Подскажите,пожалуйста, кто и как Вам делал шумоизоляцию потолка?

Аватар пользователя Dess

Filipp,
Внешняя стена хоть и толстая, но в подавляющем большинстве случаев внутри стена это газобетон (для теплоизоляции внешней стены). Газобетон хорошо передает структурные шумы из-за низкого веса (вес газобетона 400-500кг м3 вместо 2400кг для железобетона).
Мне кажется, что существенного эффекта можно было бы добиться только звукоизолировав все стены и потолок. Звукоизоляция одного потолка так и даст примерно 20%, так как стены, возможно, переизлучают не меньше потолка.
Главная засада монолитных домов, что даже живя на последнем этаже придется привыкать к структурным шумам. В панельных домах тоже похожий эффект: если кто-то сбоку или снизу будет грохотать, то слышно будет даже если в квартире звукоизолировать все полы. Во многих кирпичных домах тоже будет слышно, так как там опять тонкие перегородки из пустотелого кирпича, гипсобетона, ПГП или газобетона. Мне кажется, что лучшая звукоизоляция от ударных должна быть в сталинках (перегородки из дранки не должны так переизлучать ударные, а несущие стены толстые и не пустотелый кирпич), некоторых домах 60х годов. Но потом уже начали везде пихать гипсобетонные перегородки, которые по свойствам похожи на современные ПГП или газобетонные.

Аватар пользователя Filipp

Про "полностью" вообще речи нет. Я тут общался с человеком который сделал потолок и две стены из четырех. Говорит ударный снизился на 20-30 %, воздушный сильнее. Я думаю это верное наблюдение. Причем на мой взгляд, фасадная толстая стена шумит не слабее тонкой межквартирной.

Аватар пользователя Dess

Filipp, послушайте стены и потолок. Если от стен слышно сильно топот, то даже звукоизоляция потолка (каркасная) не поможет полностью избавиться.

Аватар пользователя Filipp

монолитный. По стенам идет конечно. Но шумоизолировать стены вряд ли есть смысл, дорого и малоэффективно плюс потеря площади. Убрать пеноплекс можно было бы, но наверно смысла особого нет тоже.

Аватар пользователя Dess

Натяжной потолок возможно работает, как динамик и усиливает шумы.
Какой у вас тип дома? Каркасно-монолитный? Панельный? У меня в старой квартире по вечерам часами был размеренно слышен топот при ходьбе (явно взрослого человека). Сверху в этой комнате никто не жил, топали либо снизу, либо сбоку, либо по диагонали. Я от этого топота сходил с ума. Дом был панельный, одна стена была 8см гипсолитовая. Топот шел по стенам.

Акустики рекомендуют провести обследование самостоятельно от каких поверхностей больше исходит шум. Приложите ухо к каждой стене, а потом к потолку и тогда вы сможете понять, насколько сильно каждая из поверхностей переизлучает шум. Если стенки из легких материалов типа газобетона или ПГП, то эти стены могут очень сильно переизлучать структурные шумы.

Аватар пользователя Filipp

Шумку потолка сделал, результат не очень впечатлил. С учетом стоимости. Хочу спросить насчет второй комнаты, те кто понимает в акустике, подскажите пжл. Если Пеноплекс, приделанный к потолку просто убрать, может ударный шум снизиться? Там пеноплекс приделанный в качестве шумки, а я читал что он может усиливать наоборот. Так вот, может есть смысл его удалить? (с переделыванием натяжного потолка). Делать каркасную шумку не хочется больше с учетом стоимости и полученного эффекта, а переделать натяжной - относительно недорого.

Все таки чересчур шумы слышны даже для уровня нашего дома и конкретных соседей. В аналогичных домах не жалуются на простую ходьбу и т.п., я спрашивал. Может это из-за пеноплекса(?)

Аватар пользователя Алекс2
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Ну да, если уменьшается площадь квартиры

Ну да, раз замер показывает фактическое уменьшение

ЕленаЮрьевнаК писал(а):
... то, соответственно, увеличивается площадь общего имущества всех собственников МКД.

Однако куда загнули, в общее имущество ….

ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Значит, и плата за это ОИ, и его содержание, ложится на плечи всех собственников ОИ.

Неужели прямо на самые плечи ? Интересно ...

ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Значит, нужно согласовывать со всеми собственниками.

Вот и шумящий сосед хочет чтобы согласовали со всеми ...

ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Это нужно тому, кто обращается в суд, кто защищается законными способами, кто знает, как обосновать свою защиту.

Ваши рассуждения могут быть нужны источникам шума. Способ защиты шума (сохранения шума) с помощью «общего имущества» уже многократно опробован в судах, дал хорошие результаты, и рекомендован к применению. Спасибо одному энтузиасту лет 7 назад вбросившим в интернет идею защиты с помощью общего имущества. Хотел как лучше ...

Алекс2

Аватар пользователя Пенсионер
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Ну да, если уменьшается площадь квартиры, то, соответственно, увеличивается площадь общего имущества всех собственников МКД. Поскольку помещение квартиры по ФЗ № 384 - пространство, ограниченное строительными конструкциями. Значит, и плата за это ОИ, и его содержание, ложится на плечи всех собственников ОИ. Значит, нужно согласовывать со всеми собственниками. Но это в теории, а на деле....Это нужно тому, кто обращается в суд, кто защищается законными способами, кто знает, как обосновать свою защиту.

Вы не правы квартиры собственников к общему имуществу не относятся, а уж увеличится площадь общего имущества, при уменьшении площади квартиры никак не может.

Показать

Что относится к общему имуществу многоквартирного дома?

помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме;
межквартирные лестничные площадки;
лестницы;
лифты;
лифтовые и иные шахты;
коридоры;
технические этажи;
чердаки;
подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
крыши;
ограждающие несущие и не несущие конструкции данного дома;
механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме, за его пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.

При уменьшении площади квартиры вы можете пригласить кадастрового инженера, что бы он измерил и внес изменения в технический план квартиры, в соответствии с которым вы можете обратится в ЖКХ для уменьшения платежей, которые оплачиваются по площади, например за отопление. Ничего противозаконного в этом нет, единственный недостаток тот что в будущем если будете продавать квартиру ее рыночная цена уменьшится пропорционально уменьшению площади.

Простая виброколонка
☭ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Алекс2 писал(а):
Что должен сделать собственник изменивший площадь квартиры ?

Ну да, если уменьшается площадь квартиры, то, соответственно, увеличивается площадь общего имущества всех собственников МКД. Поскольку помещение квартиры по ФЗ № 384 - пространство, ограниченное строительными конструкциями. Значит, и плата за это ОИ, и его содержание, ложится на плечи всех собственников ОИ. Значит, нужно согласовывать со всеми собственниками. Но это в теории, а на деле....Это нужно тому, кто обращается в суд, кто защищается законными способами, кто знает, как обосновать свою защиту.

Аватар пользователя Filipp

Сурово. Минус 20 % площади. Вроде 5-10 см достаточно для стены

Аватар пользователя Ромашка03
Алекс2 писал(а):
А что это значит с точки зрения закона ? Разве собственник вправе это делать ? Что должен сделать собственник изменивший площадь квартиры ?

Обычная отделка,стены и перегородки же на месте,ничего не сносилось и тд,мне лично вообще плевать теперь что это значит с точки зрения закона,мне дороже моё здоровье и нервы, и я звукоизолировалась ,да я потеряла по 20 сантиметров с КАЖДОЙ стены, да уменьшилась площадь прилично,но зато я не буду слышать ничью жизнедеятельность!!!И буду СПАТЬ БЕЗ БЕРУШ

Аватар пользователя Filipp

Ничего конечно, это отделка а не перепланировка. Просто потеря площади солидная. Вот и получаем комнаты как в хрущевке, притом что в кирпичной хрущевке шумоизоляция нормальная, а цена метра дешевле

Аватар пользователя Алекс2
Filipp писал(а):
Кстати, изоляция стен уменьшает площадь комнаты метра на два.

А что это значит с точки зрения закона ? Разве собственник вправе это делать ? Что должен сделать собственник изменивший площадь квартиры ?

Алекс2

Аватар пользователя Filipp

вряд ли нужно с двух сторон. Если комнату изолируете, то достаточно с одной. Кстати, изоляция стен уменьшает площадь комнаты метра на два.

Аватар пользователя Dess
Валериана писал(а):
Звукоизоляция стен по стоимости выйдет дороже чем потолок, если делать на виброподвесах. Зипсами получится ненамного дешевле. Если нам потолок 16.5 кв. м. уже вышел под ключ приблизительно в сотню, это без отделки, то звукоизолировать 22 кв.м. стены - а она у меня слитная, ведущая через всю квартиру - это еще тысяч 120. Дорогое удовольствие, скажу я вам. Кроме того, есть вопрос - вот если у меня смежная стена между кухней и комнатой, ее нужно звукоизолировать непременно с двух сторон? Просто вопрос, выдержит ли - она из газобетона, а конструкция звукоизоляции весит немало.

Газобетонную возможно дешевле будет снести и построить новую каркасную перегородку со звукоизоляцией. Иначе ее придется звукоизолировать с 2 сторон.

По крайней мере известный специалист по звукоизоляции Шумаков сергей рекомендует сносить и строить каркасную перегородку. Подробнее можно прочитать здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/147614/

Аватар пользователя Валериана
Dess писал(а):
А вы еще не звукоизолваровали тонкую перегородку? Из чего сделана? Газобетон или ПГП?

Звукоизоляция стен по стоимости выйдет дороже чем потолок, если делать на виброподвесах. Зипсами получится ненамного дешевле. Если нам потолок 16.5 кв. м. уже вышел под ключ приблизительно в сотню, это без отделки, то звукоизолировать 22 кв.м. стены - а она у меня слитная, ведущая через всю квартиру - это еще тысяч 120. Дорогое удовольствие, скажу я вам. Кроме того, есть вопрос - вот если у меня смежная стена между кухней и комнатой, ее нужно звукоизолировать непременно с двух сторон? Просто вопрос, выдержит ли - она из газобетона, а конструкция звукоизоляции весит немало.

Аватар пользователя Dess
Валериана писал(а):
Здравствуйте. Перед тем, как сделать звукоизоляцию, я перечитала весь интернет в поисках отзывов и советов, в том числе ваш был очень информативным, и в основном они сводились к "Для приближения к идеальной тишине вам необходимо сделать себе плавающую стяжку, снести или отрезать все звонкие перегородки, возвести новые правильные перегородки без жесткого соприкосновения с потолком, а также звукоизолировать потолок". Или же переехать на последний этаж, согласно соображениям звукозащищенности, о которых у вас был длинный пост. Самые же "дипломатичные" люди на форумах советуют сделать плавающую стяжку соседям сверху. Дескать это будет дешевле. Ну ок. Чтобы попробовать все варианты, я вот предложила.

Моя жена вчера, кстати, подмечала, что вы так подробно все расписали, как будто писал я.Улыбка Забавно. У вас хороший подход, не делали все с бухты барахты.

Валериана писал(а):
Над нами квартиры сдает организация, та же, что и строила дом, и обслуживает этот дом, и они же делали ремонт в квартире сверху. Самый главный начальник оттуда живет в моем же доме. Я на его имя настрочила письмо с предложением за наш счет осуществить в квартире наверху демонтаж всего, вплоть до стяжки по керамзиту, залитию новой стяжки по шумостопу, монтаж не-плитки на пол, и обратно возвращение всего на место. И оплатить время простоя. Мы так прикинули, тысяч 150-200 бы ушло в комплексе. Или же просто положить новые полы поверх уже уложенной керамической плитки. Например линолеум на подложке. Но у них по всему полу проложена система теплого пола. И уже стоят двери и сделан весь ремонт, включая двери и, что важно, лестницу. И вообще это никому не нужно. Естественно, мне отказали и послали лесом, в вежливой форме. И это разумно, зачем им вся эта морока, если у них всё нормально - жильцы живут, платят стабильно, семья приличная. Новая стяжка будет сохнуть только две недели. Коммуникации уже проложены. Нет шанса там звукоизолировать полы. Значит, выхода два - звукоизолировать свой потолок и при надобности стены, а также !привыкать к шумам!.

Обычная ситуация - никто не хочет даже заморачиваться. Даже если бы не было теплого пола и лестницы, то едва ли бы согласились. А тут уже ремонта куча. Жаль, что на ремонте вечно экономят. Им бы не намного дороже вышло бы сделать звукоизоляцию в начальной стадии.

Да, там живет ребенок, и он шумный, этого не отнять. Но он там один, и его целыми днями нет дома, кроме как по выходным. Шумит он до 10-12 часов, уже не так много прыгает у меня по голове, не кидает там намеренно предметы на пол. Я так поняла, что ему оборудовали детскую наверху, и катает машинки и строит башни, а также играет в истребитель в основном там, наверху, или на коврах. Родители запрещают ему сильно шуметь внизу. Явно как-то контроллируют это, спасибо им большое. А мы в ответ больше не колотим по легкой стене, а также не включаем Ленинград на S-90, и еще я перестала писать жалобы на них.) Этот хрупкий мир достигнут путем долгих переговоров, был небольшой конфликт, но мы пришли к политике взаимного непричинения вреда. Они не мешают жить нам, мы - им. При этом, со своей стороны, я привыкаю к шуму ребёнка, и меня не так сильно бесит, когда у него например истерика - я знаю, что он рано или поздно успокоится. Если будет совсем уж трындец на протяжении трех часов, я постучу в стенку (каюсь), либо врублю музыку погромче, что в принципе не сложно - у меня аудиосистема Радиотехника s-50 c усилителем. Включу что-то свое фоном, и уже легче будет отвлечься. Вообще эта ситуация научила меня переключать внимание. В основном на дыхание или ощущения, на состояние "я здесь, я тут, сижу в кресле", а не "я наверху с соседями слушаю, что они там сцуки опять творят". В крайнем случае, есть вариант свалить из дома на часик-другой, а по возвращении концерт наверху скорее всего прекратится. То есть, мы с соседями сейчас пришли к какому-то компромиссу по шуму. Это было сложно, но на сегодняшний момент у нас скорее мир, а не война, чему я очень рада. И мне реально в этом очень помогла шумоизоляция потолка. Теперь уже нет ощущения, что они сидят в комнате вместе со мной. Предметы больше не падают мне прямо на голову. Тут стало действительно спокойнее. Они стали меньше мешать мне жить) По сравнению с кухней, где слышно просто дословно все разговоры, в комнате стало можно отдыхать. Да, это решило проблему лишь частично. Но на данном этапе лучше это, чем ничего. Всё-таки не хочется переезжать из своей квартиры - мы тут наконец-то сделали нормальный ремонт, и вроде как с соседями все наладилось. Т-т-т, чтобы не сглазить.
У вас скорее всего еще неплохой дом по звукоизоляции. В моей старой квартире меня больше бесили даже не топот детей сверху, а топот взрослых снизу, когда смотришь ТВ и даже сквозь звуки телевизора этот многочасовой топот тяжелой походки. И получалось, что по сути все вечера сопровождались топотом. Причем топот был в единственной комнате, где не носились дети. Поэтому спокойных мест в квартире вообще не было. Проблема была именно в слабой звукоизоляции квартиры, слишком много слабых мест: 2 гипсолитовых стены в маленькой комнате между кухней и коридором (через эти стены можно общаться по вертикали иил перестукиваться со всем стояком), 1 гипсовая стена с соседями в другой комнате, а в третьей трели лифта, бум-бах тамбурных дверей.
И еще у вас пока что адекватные более-менее соседи, которые не хотят воевать. Больше времени проводят на втором этаже хотя бы, и меньше слышно.
В общем желаю вам адаптироваться к приглушенным шумам и чтобы все в жизни наладилось. Конечно мешать квартиры - это тоже ничего особо хорошего, снизу соседей тоже слышно (если будет истерить ребенок, например).

А вы еще не звукоизолваровали тонкую перегородку? Из чего сделана? Газобетон или ПГП?

Аватар пользователя Валериана
Dess писал(а):
Спасибо за ваш отзыв. Интересно узнать ваше мнение. Читал ваш пост с интересом вместе со своей женой. Мы тоже делали звукоизоляцию в старой квартире, потолка. У меня тоже было первоначальное впечатление, что стало тише (правда на процентов 30-40), ударные стали менее долбящими по ушам, более приглушенными. Но просто наличие топота меня стало раздражать. Даже если бы топот был в 4 раза тише, это бы меня скорее всего не устроило. Поэтому рекомендую вам подождать с дальнейшей звукоизоляцией, проводить больше времени в изолированной комнате, чтобы понять, достаточен ли эффект. Иначе обидно будет вложиться и потом съезжать в другую квартиру на последний этаж.

Здравствуйте. Перед тем, как сделать звукоизоляцию, я перечитала весь интернет в поисках отзывов и советов, в том числе ваш был очень информативным, и в основном они сводились к "Для приближения к идеальной тишине вам необходимо сделать себе плавающую стяжку, снести или отрезать все звонкие перегородки, возвести новые правильные перегородки без жесткого соприкосновения с потолком, а также звукоизолировать потолок". Или же переехать на последний этаж, согласно соображениям звукозащищенности, о которых у вас был длинный пост. Самые же "дипломатичные" люди на форумах советуют сделать плавающую стяжку соседям сверху. Дескать это будет дешевле. Ну ок. Чтобы попробовать все варианты, я вот предложила.
Над нами квартиры сдает организация, та же, что и строила дом, и обслуживает этот дом, и они же делали ремонт в квартире сверху. Самый главный начальник оттуда живет в моем же доме. Я на его имя настрочила письмо с предложением за наш счет осуществить в квартире наверху демонтаж всего, вплоть до стяжки по керамзиту, залитию новой стяжки по шумостопу, монтаж не-плитки на пол, и обратно возвращение всего на место. И оплатить время простоя. Мы так прикинули, тысяч 150-200 бы ушло в комплексе. Или же просто положить новые полы поверх уже уложенной керамической плитки. Например линолеум на подложке. Но у них по всему полу проложена система теплого пола. И уже стоят двери и сделан весь ремонт, включая двери и, что важно, лестницу. И вообще это никому не нужно. Естественно, мне отказали и послали лесом, в вежливой форме. И это разумно, зачем им вся эта морока, если у них всё нормально - жильцы живут, платят стабильно, семья приличная. Новая стяжка будет сохнуть только две недели. Коммуникации уже проложены. Нет шанса там звукоизолировать полы. Значит, выхода два - звукоизолировать свой потолок и при надобности стены, а также !привыкать к шумам!.
Да, там живет ребенок, и он шумный, этого не отнять. Но он там один, и его целыми днями нет дома, кроме как по выходным. Шумит он до 10-12 часов, уже не так много прыгает у меня по голове, не кидает там намеренно предметы на пол. Я так поняла, что ему оборудовали детскую наверху, и катает машинки и строит башни, а также играет в истребитель в основном там, наверху, или на коврах. Родители запрещают ему сильно шуметь внизу. Явно как-то контроллируют это, спасибо им большое. А мы в ответ больше не колотим по легкой стене, а также не включаем Ленинград на S-90, и еще я перестала писать жалобы на них.) Этот хрупкий мир достигнут путем долгих переговоров, был небольшой конфликт, но мы пришли к политике взаимного непричинения вреда. Они не мешают жить нам, мы - им. При этом, со своей стороны, я привыкаю к шуму ребёнка, и меня не так сильно бесит, когда у него например истерика - я знаю, что он рано или поздно успокоится. Если будет совсем уж трындец на протяжении трех часов, я постучу в стенку (каюсь), либо врублю музыку погромче, что в принципе не сложно - у меня аудиосистема Радиотехника s-50 c усилителем. Включу что-то свое фоном, и уже легче будет отвлечься. Вообще эта ситуация научила меня переключать внимание. В основном на дыхание или ощущения, на состояние "я здесь, я тут, сижу в кресле", а не "я наверху с соседями слушаю, что они там сцуки опять творят". В крайнем случае, есть вариант свалить из дома на часик-другой, а по возвращении концерт наверху скорее всего прекратится. То есть, мы с соседями сейчас пришли к какому-то компромиссу по шуму. Это было сложно, но на сегодняшний момент у нас скорее мир, а не война, чему я очень рада. И мне реально в этом очень помогла шумоизоляция потолка. Теперь уже нет ощущения, что они сидят в комнате вместе со мной. Предметы больше не падают мне прямо на голову. Тут стало действительно спокойнее. Они стали меньше мешать мне жить) По сравнению с кухней, где слышно просто дословно все разговоры, в комнате стало можно отдыхать. Да, это решило проблему лишь частично. Но на данном этапе лучше это, чем ничего. Всё-таки не хочется переезжать из своей квартиры - мы тут наконец-то сделали нормальный ремонт, и вроде как с соседями все наладилось. Т-т-т, чтобы не сглазить.

Аватар пользователя Dess
акустик 71 писал(а):
Самый эффективный вариант - договориться с соседями сверху и сделать у них правильный "плавающий" пол за ваш счет.Тогда шум от их жизнедеятельности не будет вас беспокоить. Это по деньгам может быть существенно дешевле чем виброизолировать потолок, стены и пол собственной квартиры.

Главная проблема пола в том, что он чаще толще первоначальной стяжки. Например, если в квартире стяжка 5см, то даже удалив стяжку и сделав плавающую стяжку, уровень пола вырастет на 3см минимум (от 8см плавающий пол). В результате либо появится 3см порог при входе в комнаты, либо придется звукоизолировать весь пол у соседей, а не только в жилых комнатах, что будет дорого и неудобно для соседей. Если у соседей пол на лагах (старый паркет), то тут скорее всего будет проще сделать новый пол в уровень со старым. Также скорее всего придется подрезать двери (которые не будут открываться с новым уровнем пола).
Но большинство хозяев не согласятся на звукоизоляцию пола. Это очень большой геморрой. Например, плавающая стяжка сохнет от 8 дней и выше. Это нужно все вещи переносить из комнаты и там не жить на время ремонта. Если делать не плавающую стяжку, а сверху пол на лагах со звукоизоляцией, то перепад может составить больше 10см, что будет уже ступенька и высота помещений уменьшится.

В общем, я бы на месте соседей, если бы меня шумы не беспокоили, не согласился. Да и если бы даже беспокоили и я жил на серединном, то мне было бы обидно, что мне по голове топают, а я должен терпеть ради нижних соседей. В России все думают о себе, а соседу проще нагадят, чем пойдут навстречу.

Аватар пользователя акустик 71

Самый эффективный вариант - договориться с соседями сверху и сделать у них правильный "плавающий" пол за ваш счет.Тогда шум от их жизнедеятельности не будет вас беспокоить. Это по деньгам может быть существенно дешевле чем виброизолировать потолок, стены и пол собственной квартиры.

Аватар пользователя Dess
Валериана писал(а):
Здравствуйте. У меня похожая ситуация: монолитный дом, железобетонные перекрытия. Межквартирные стены монолитные бетонные, межкомнатная между кухней и комнатой - газобетон. У меня уже сделан ремонт стен и пола, а на потолке была приклеена пенополистироловая плитка.
У соседей сверху лежит плитка по стяжке, сама стяжка сделана по керамзиту. Та квартира двухэтажная, и первый этаж весь отделан плиткой, с подогревом тёплым полом. В результате такого ремонта, каждое падение предметов, топот, простая ходьба, даже громкая речь - всё прекрасно передавалось ко мне в квартиру.
Прослушав комнату, я сделала вывод, что шумят газобетонные 12-сантиметровые межкомнатные стены, а также что шумы особенно остро идут от потолка. Наверху живет семья с маленьким ребенком. Мальчик кричит, прыгает, бегает, громко топает. Первым делом, как они переехали, офигев от грохота, я пошла договариваться о том, чтобы не кидали на пол предметы и не бегали, ибо очень шумно. Были некоторые дебаты. В подтверждение своих намерений купила им пушистые ковры, благо ребенок не аллергик. Договорились о том, что шуметь будут наверху, а если внизу, то только на коврах. Только ковры не помогли, разве что совсем чуть. Поэтому было принято решение делать шумоизоляцию потолка.
Делали через Акустик груп, с их материалами и монтажниками из фирмы, с ними сотрудничающей. Делали потолок на виброподвесах к-15, по высоте 13 см. Сама конструкция состоит из каркаса на подвесах по системе Кнауф, 2 слоя Шуманет Эко, далее листы Саундлайн(акустический триплекс), швы обработали Вибросилом и далее вразбежку листы Akuline. На комнату 16,5 кв. м. вышло по стоимости материалов на 64.000. Но мне перерассчитали количество подвесов - продали 56 штук, а повесили в итоге только 44, но они мне еще пригодятся. Работа вышла еще в 27 тыс. Монтаж потолка длился в сумме 2,5 дня. Весит вся эта конструкция немерено, листы по 30 кг, так что для меня загадка, как монтажникам удалось ее поднимать по частям к потолку. У меня сложная геометрия комнаты, так что листы приходилось почти все пилить под нестандартные углы. Поэтому монтаж длится дольше, чем если бы был в стандартной квартире. И вот, спустя три дня шума и пыли, у меня появился шумоизолирующий потолок.
После установки сразу стало тише. Пропало эхо в комнате. Сейчас с момента установки прошло уже две недели, и я уже могу судить о результатах. Если вкратце - да, стало ощутимо тише. Может быть, процентов на 50. Стихли и потеряли свою остроту ударные шумы. Теперь ребёнок бегает не прямо у меня по голове, а "где-то там", и с этим уже можно жить. Воздушные шумы стали практически не слышны, только громкие вопли и только от стен и из дверного проёма в коридор(двери пока нет). Катающиеся машинки не слышны, если они катаются в зоне изолированного потолка. Прыжки, бег, топот и яростные вопли слышны всё еще сильно, т.к. все интенсивные ударные шумы передаются по стенам на мой пол. То есть я его чувствую ногами и слышу. В целом, к тому что стены выйдут по шумам на передний план, я была готова, и это меня не сильно огорчило. Теперь в планах есть звукоизоляция потолка в остальной квартире и межкомнатной стены. Но это будет уже совсем другая и более дорогая история. Пока что я могу сказать, что шумоизоляция потолка условно помогает, и устанавливать её действительно стоит, если вас сводят с ума соседи сверху.

Спасибо за ваш отзыв. Интересно узнать ваше мнение. Читал ваш пост с интересом вместе со своей женой. Мы тоже делали звукоизоляцию в старой квартире, потолка. У меня тоже было первоначальное впечатление, что стало тише (правда на процентов 30-40), ударные стали менее долбящими по ушам, более приглушенными. Но просто наличие топота меня стало раздражать. Даже если бы топот был в 4 раза тише, это бы меня скорее всего не устроило. Поэтому рекомендую вам подождать с дальнейшей звукоизоляцией, проводить больше времени в изолированной комнате, чтобы понять, достаточен ли эффект. Иначе обидно будет вложиться и потом съезжать в другую квартиру на последний этаж.

Аватар пользователя Валериана

Здравствуйте. У меня похожая ситуация: монолитный дом, железобетонные перекрытия. Межквартирные стены монолитные бетонные, межкомнатная между кухней и комнатой - газобетон. У меня уже сделан ремонт стен и пола, а на потолке была приклеена пенополистироловая плитка.
У соседей сверху лежит плитка по стяжке, сама стяжка сделана по керамзиту. Та квартира двухэтажная, и первый этаж весь отделан плиткой, с подогревом тёплым полом. В результате такого ремонта, каждое падение предметов, топот, простая ходьба, даже громкая речь - всё прекрасно передавалось ко мне в квартиру.
Прослушав комнату, я сделала вывод, что шумят газобетонные 12-сантиметровые межкомнатные стены, а также что шумы особенно остро идут от потолка. Наверху живет семья с маленьким ребенком. Мальчик кричит, прыгает, бегает, громко топает. Первым делом, как они переехали, офигев от грохота, я пошла договариваться о том, чтобы не кидали на пол предметы и не бегали, ибо очень шумно. Были некоторые дебаты. В подтверждение своих намерений купила им пушистые ковры, благо ребенок не аллергик. Договорились о том, что шуметь будут наверху, а если внизу, то только на коврах. Только ковры не помогли, разве что совсем чуть. Поэтому было принято решение делать шумоизоляцию потолка.
Делали через Акустик груп, с их материалами и монтажниками из фирмы, с ними сотрудничающей. Делали потолок на виброподвесах к-15, по высоте 13 см. Сама конструкция состоит из каркаса на подвесах по системе Кнауф, 2 слоя Шуманет Эко, далее листы Саундлайн(акустический триплекс), швы обработали Вибросилом и далее вразбежку листы Akuline. На комнату 16,5 кв. м. вышло по стоимости материалов на 64.000. Но мне перерассчитали количество подвесов - продали 56 штук, а повесили в итоге только 44, но они мне еще пригодятся. Работа вышла еще в 27 тыс. Монтаж потолка длился в сумме 2,5 дня. Весит вся эта конструкция немерено, листы по 30 кг, так что для меня загадка, как монтажникам удалось ее поднимать по частям к потолку. У меня сложная геометрия комнаты, так что листы приходилось почти все пилить под нестандартные углы. Поэтому монтаж длится дольше, чем если бы был в стандартной квартире. И вот, спустя три дня шума и пыли, у меня появился шумоизолирующий потолок.
После установки сразу стало тише. Пропало эхо в комнате. Сейчас с момента установки прошло уже две недели, и я уже могу судить о результатах. Если вкратце - да, стало ощутимо тише. Может быть, процентов на 50. Стихли и потеряли свою остроту ударные шумы. Теперь ребёнок бегает не прямо у меня по голове, а "где-то там", и с этим уже можно жить. Воздушные шумы стали практически не слышны, только громкие вопли и только от стен и из дверного проёма в коридор(двери пока нет). Катающиеся машинки не слышны, если они катаются в зоне изолированного потолка. Прыжки, бег, топот и яростные вопли слышны всё еще сильно, т.к. все интенсивные ударные шумы передаются по стенам на мой пол. То есть я его чувствую ногами и слышу. В целом, к тому что стены выйдут по шумам на передний план, я была готова, и это меня не сильно огорчило. Теперь в планах есть звукоизоляция потолка в остальной квартире и межкомнатной стены. Но это будет уже совсем другая и более дорогая история. Пока что я могу сказать, что шумоизоляция потолка условно помогает, и устанавливать её действительно стоит, если вас сводят с ума соседи сверху.

Аватар пользователя Polo56
Dess писал(а):
Но если бы у меня соседи скакали, как у вас, то уверен, что я слышал бы их все равно. Топот пошел бы по стенам.

Я не знаю, слышали бы или, возможно, процентов на 50% снизилось.
Вы знаете, я думала о ЗИ хотя бы в зале - месте их кучкования, но с учетом сделанной ЗИ и последующего за этим ремонта, при продаже кв. я потеряю 1/4 стоимости 1-шки в нашем доме.

И да, топот идет по стенам. Основной звук , конечно, приходится на пол, но по стене (я прикладывала ухо ко всем стенам - и к межкомнатным, сделанным из какой-то дранки, и к несущей кирпичной) звук распространяется почти так же. При пробежках снизу у меня ощущение, что металлический мяч катают по полу.

Так что ЗИ , тоже думаю, особого эффекта не даст. А когда идиотизм зашкаливает и весь дом ходит ходуном, то и комната в комнате вряд ли поможет. Единственное - наверное, их визги и идиотское гы-гы-гы я бы перестала слышать.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Aleks33
Dess писал(а):
Плавающая стяжка помогла очень сильно в отличие от потолка.

на заметку "переселенцам" на последний этаж
- даже если в ряде так пропагандируемых иногда на нашем сайте "сталинок" ( в части их ...немалой части = особенно -так-называемых "рабочих"[(НЕ "обкомовских
") перекрытия могут быть и деревянные и балочные ( то есть -с ограниченной(!!) несущей(нагрузочной) способностью впрочем -и в части обкомовских= номенклатурных ( и стены -драночно-штукатурные)
И -
некоторых экспериментальных брежневках -хрущевках ( с 5-см-10- см или шатровыми или "П-панелями ребристыми " - например, САМЫЙДЕШЕВЫЙ ,( но естественно, в сравнении с силомер - менее эффективный ) -известный пример форумчанина из Архангельска -
Коммент 100 https://boomdown.org/node/82?page=2
Коммент 19 https://boomdown.org/node/5936?page=2
И-
Коммент 12 https://boomdown.org/node/3756
Коммент 71 https://boomdown.org/node/6197?page=1
Коммент 89 https://boomdown.org/node/6197

То при отсутствии возможности по ограниченности нагрузки на перекрытия - на такую 7-8 см стжку бетонную -звуки разговоров, телефона , криков от пола и стен снизят и менее массивные конструкции -например, не раз на нашем форуме как и на трех ЗИ -форумах приводились констуктивы малой массы на основе лаг и фанеры по упругим прокладкам без крепления этих лаг к перекрытию(!!) ,типа вибростек или техноэластакустик или уж на самый конец -трех 12-мм М1 (ДВП( оно же -более дорого -софтборд-изоплат) -например,
Коммент 20-22 https://boomdown.org/node/5437
Коммент (и файлыот Pantera095 ) - .комменты 14-15https://boomdown.org/node/4123?page=2 )
Коммент 151 https://boomdown.org/node/3262?page=17
И еще -раз в теме речь о снижении структурного звука ударного и иного происхождения -

искать на нашем форуме ( или -в
Интернете -информацию С нашего форума -не так и сложно -
Ниже - ответ на похожий вопрос мне в личке заданный -

Показать
Мой ответ : часть его =в личке -и в теме нашего форума " Плитка на полу у верхних. Квартира с черновой отделкой " (отсутствует на форуме -взято из кэша Яндекса )

Показать

А) Наверное- есть способ поиска на сайтах областных или городских судов , районных именно этой специфики -спросите НА ФОРУМЕ, на иных форумах юридической направленности, у нашего форумчанина Алекс2 .и т.п
Б) А как я искал ...- искать можете как нашим Поиском - вверху слева ) так и общим -Яндекс, Гугл
вводя слова
"решение суда застройщик СП51.13330.2011"
решение суда застройщик звукоизоляция гарантийного срока"
решение суда застройщик ударный шум .
"решение суда застройщик "
решение суда долевого участия СП51.13330.2011"
решение суда долевого участия звукоизоляция"
решение суда долевого участия ударный шум .

( второе сочетание- - слово "гарантийный срок" - имеется в виду те 5 лет в течение которых по Ф.З О долевом

Особенность Поиска на нашем форуме -то, что вылезет в строке ПОИСКА -названия тем - при нажатии дает часто не ту страницу, где словосочетание- а ПЕРВУЮ страницу темы ..
А страниц в теме может быть и более 40 в некоторых - Потому - эффективней вводить НАЗВАНИЯ тем вылезших в ПОИСКе Клуба защитников тишины - вместе с словами
1)"Клуб защитников тишины"-
2)с словами "boomdown.org" или
3) -" boomdown.сом"
То есть у вас может в строке Гугла или Яндекса быть такое словосочетание -
"Клуб защитников тишины"- Ну вот и мне не повезло. Гиперактивный ребенок сверху. застройщик "
.
И - Просто перебором вылезших страниц - как я в свое время искал.
5)Еще -продуктивный способ поиска текстов по УПОМИНАНИЮ застройщика -
вводите в поисковую строку яндекса слово
"застройщик"
или
"гарантийный срок ")
переходите в режим расширенного поиска- и в строке - на каком сайте искать -вставляете -
"boomdown.org " -
Вот я сейчас ввел это -ТАКИМ образом - - в РАСШИРЕННОМ ПОИСКЕ Яндекса -
вылезло дохрена ссылок на темы нашего форума

.

Разбросанаая инфа по ЗИ -на всем нашем форуме -например,
Коммент 8, 10 https://boomdown.org/node/6134
Коммент 35 https://boomdown.org/node/6623
Коммент 61-72 https://boomdown.org/node/1005
Коммент 11-15 https://boomdown.org/node/6655
Коммкент 1-3 https://boomdown.org/node/6125
К сожадению -НЧ-басы музона и иные НЧ=интенсив=составляющие -интенсивные источника ,Типа перфоратора и т.п ( сильные ударные) легкие полы не снижают от пола, как упомянутая Dess массивная стяжка по упругой вате ...

Аватар пользователя Dess
Polo56 писал(а):
Я не поняла эту фразу.

Если вы имели в виду прошлую кв., так из-за верхних дебилов, насколько я помню, вы и переехали, предварительно убедившись , что ЗИ потолка ничем не помогла.

Именно так. Я сделал звукоизоляцию потолка в старой квартире, понял, что эффект не достаточен, поэтому переехал в новую на последний этаж. В новой я делал плавающую стяжку в 1 комнате. Плавающая стяжка помогла очень сильно в отличие от потолка.

Но если бы у меня соседи скакали, как у вас, то уверен, что я слышал бы их все равно. Топот пошел бы по стенам.

Аватар пользователя Polo56
Dess писал(а):
Конечно на последнем купил квартиру. Здесь в плане топота тихо, как в библиотеке.

Я имел в виду в старой квартире делал звукоизоляцию потолка.

Я не поняла эту фразу.

У меня на верхнем этаже тихо. Но это лишь благодаря соседям и тому, что детей вокруг не живет пока что

Если вы имели в виду прошлую кв., так из-за верхних дебилов, насколько я помню, вы и переехали, предварительно убедившись , что ЗИ потолка ничем не помогла.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Dess
Polo56 писал(а):
Подождите. Вы же на последнем этаже купили квартиру, или я что-то путаю?

Конечно на последнем купил квартиру. Здесь в плане топота тихо, как в библиотеке.

Я имел в виду в старой квартире делал звукоизоляцию потолка.

RSS-материал
Перейти в форум: