Почему вы еще не переехали?
Многие из форумчан годами мучаются с соседями, но почти никто не переезжает и даже думать об этом не хотят. Интересно, почему это происходит.
Лично я с ужасом вспоминаю старую квартиру. Сегодня проходил мимо своего старого двора, даже при виде дома у меня такая жуткая ненависть к нему до тошноты и вообще ко всей серии этого дома (137). 1 год жизни загнал меня в такое состояние, из которого так сложно выйти. Пожалуй это была самая большая ошибка в моей жизни, когда я купил прошлую квартиру. Сейчас я уже почти 3 месяца не слышал топот, не слышал резких хлопков тамбурных железных дверей и скрежет закрывающихся дверей лифта. Если бы я еще 1 год провел в прошлой квартире, то не знаю, что бы уже делал. Помню прошлым летом, когда дети сверху уехали, и топот с квартиры по диагонали тоже исчез, то было так комфортно жить... Несмотря на то, что лифт, тамбурные двери, хлопки шкафами и дверьми никуда не делись. А сейчас, когда даже в разы тише, чем даже прошлым летом, но я все равно не могу расслабиться полностью и не обращать внимания на редкие звуки. Зацикленность на них все еще присутствует и, наверное, долго буду еще отходить.
Поэтому хочу сказать на основе своего опыта, что не всегда получается выбраться из шумной квартиры и радоваться тишине подобно Пастернаку. Идеальной тишины нет, а расшатанная психика очень долго восстанавливается. Поэтому чем больше это все запускать, тем сложнее будет выбраться. Так можно воевать до конца своих дней со всеми соседями, потому что и на последнем этаже слышно соседей снизу, если соседи активные. Конечно далеко не так, как сверху, но все-таки. И так можно потом воевать с соседями снизу или через этаж и т.д.
- Комментировать
- 11496 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (94)
Dess, я всегда была благодарна Вам за обстоятельные рассудительные, даже объективные посты, но вот коммент номер 63 здесь - что Вы, ....., несёте??? Какое больше работать? Куда ещё больше работать, может, ещё скажете: "А ночуйте-ка под мостов, и никаких квартирных шумов слышать не будете". То же самое нам говорят все те, кто нас достаёт или не понимает. Причём сами они сидят, как правило, дома - и шумят. Как-то Вы реально очень портите сейчас Ваше реноме.
Забыли уже, как сами жаловались, что соседи мешают, потому что слишком громко сношаются?
*
- Комментировать
8
#64Квинт,
Я с вами очень согласен. Мне тоже кажется, что в 90% случаев проблема в человеке, в его восприятии шумов и в его жизни. Часто бывает, что какую-то неудовлетворенность и прочие проблемы человек перекладывает на внешние факторы. Может человеку нужно что-то поменять в жизни, и только тогда он сможет наладить жизнь, а переезд вовсе не станет решением... Но с другой стороны когда человек сталкивается с супергромкими шумами, то ему уже сложно смириться и оставить все как есть, решая другие проблемы. У меня вот возникают сомнения, что, например, если у человека будет больше работы, причем любимой работы, он будет больше уставать, то это в достаточной степени снизить его раздражение от шумов соседей. Человек зацикливается на шумах. Мне кажется, это отчасти связано с тем, что человек хочет многое контролировать в своей жизни. Даже взять ту же квартиру. В развитых странах, где люди уверены в завтрашнем дне, далеко не все мечтают о собственной квартире, люди более мобильны, готовы переезжать ради работы в разные города и т.д. В России иметь жилье - это какая-то гарантия того, что в трудные времена не останешься на улице. И человек, который с таким трудом купил жилье не может смириться, что соседи могут бесцеремонно вторгаться в личное пространство жуткими шумами.
- Комментировать
-6
#63Ivona,
Это самая обычная реакция людей, которые еще не столкнулись с шумами. Я тоже не интересовался раньше соседями и материалами из стен до того, как столкнулся с проблемами. Впрочем, сейчас я тоже не уверен, что обычный житель может знать, кто живет по соседству. Я прожил с родителями в квартире 13 лет и при этом не знал и до сих пор не знаю, кто живет этажом ниже (родители там так и живут). В нашем мире мало общаются с соседями, поэтому если соседи не беспокоят, то далеко не каждый будет о них что-то знать. Поэтому когда соседка снизу один раз во время шумного ремонта прибежала ко мне и что-то там причитала, что якобы до меня жили те-то и те-то и они были тихие, то я в это не верил. Первый вопрос возникает, откуда она ВООБЩЕ знала, кто здесь жил до меня этажом выше ее? Значит скорее всего либо слышала голоса, либо приходила и жаловалась (а до меня тут жило аж 5 человек, включая ребенка). А в старой квартире соседка все спрашивала переехал ли я (когда я жил там уже пару месяцев), потому что "вас совсем не слышно". Вот так и живут тихие соседи, что их не слышно и невидно, и встречаешь только у двери.
Поэтому если я спросил бы у хозяев, кто живет этажом ниже в многоэтажном доме, то я бы с подозрением отнесся, если бы мне сказали весь состав семьи и т.д.
- Комментировать
0
#62Ничего не мешает переезду, по большему счету. Нет никаких обуз и обязательств ни перед кем.
В принципе, мне и париться не о чем, раз так.
Вопросы, вопросы..
От чего бежим? Или, может быть, от кого? Убежим ли?
Чего ждем от переезда? Существенных перемен? Иного взгляда на жизнь? Просто - тишины?.
А может рвануть за город, выкупить чд, и вырваться из искусственно нагнетаемого негативного информационного фона?
Вдруг проблема вовсе и не в соседском шуме, а гораздо глубже? А мы лишь сакцентировались на нем (или наше внимание намеренно сакцентировали)?
Лотерея с соседями, "благополучность" района, социальное окружение - все это не то..
В монастырь, милый! В рясу, и в монастырь, на постриг. Искать свое я и место в этой жизни. Ну сколько еще звоночков нужно дать, чтобы достучаться до тебя?
Ты бы.. на моем месте..
Тьфу!.
Помощь в выборе и правильном подключении виброколонки
ПК или смартфон для эффективного использования виброколонки не обязателен
Неприкосновенность тишины в жилых зданиях - опасный миф!
- Комментировать
-3
#61Dess, спасибо за понимание и поддержку!
То, что в новой квартире буду прислушиваться и приглядываться, это 100%. Из тех, кто смотрел мою квартиру, никто даже не поинтересовался какие соседи, какие стены, слышимость. С одной стороны это странно, как для всех нас- участников форума, с другой стороны это хорошо, так как был бы еще один жирный минус.
- Комментировать
1
#60Ivona, не отчаивайтесь. Продать можно все, как говорил мой риэлтор. Я продал и однушку на первом этаже хрущевки. И трешку в панельном доме (что было намного сложнее). Главное выставить адекватную цену по району. Конечно не за копейки, но все зависит от рынка. Когда я выставлял трешку, то казалось, что реально можно продать дороже, но за полгода наблюдений на ЦИАН понимаешь, что варианты висят и не продаются. Выставить цену могут любую, но не по любой цене могут продать.
По поводу запаха в парадной, то сложно что-то посоветовать. Впрочем я бывал в гостях в кирпичной пятиэтажки, где штукатурка на входе в парадную отваливалась из-за сырости. По состоянию парадной она была похожа на вход в подвал, настолько неухожено и сыро было (явно в подвале творилась жесть). И все-таки эта знакомая продала эту квартиру и уехала в Питер. Так что все можно продать, главное время и вера. У меня бывали такие мертвые сезоны, что даже за целый месяц (а это был сентябрь) не было НИ ОДНОГО просмотра, хотя я все лето ждал, что с осени начнется движуха (летом и то были просмотры). И когда вера почти оставила меня нашлось аж 2 потенциальных покупателя, благодаря чему удалось даже чуть дороже продать.
А по поводу нового варианта, то тут очень сложно угадать какими будут соседи. Сейчас понимаю, что не обязательно должны быть наркоманы или алкаши, чтобы шуметь. Может быть и молодежь, а может быть и яжемать, а может быть кто угодно. Но, думаю, что при нынешней ситуации никто из продающих квартиру не будет против, если вы пару раз вечером придете "послушать", насколько тихо...
- Комментировать
1
#59Потому, что у меня хрущевка на первом этаже и пахнущий сыростью подвал. Как только заходишь в подъезд, так запах сырости в нос, хоть и дверь в подвал закрыта. Год назад, наконец-то, по всему дому в подвале поменяли трубы водоснабжения и канализации, но воняют сыростью старые трубы по отоплению. Это отпугивает. Квартира выставлена на продажу, единственные пока потенциальные покупатели не захотели ждать, пока я не куплю себе другую квартиру. Даже месяц не захотели ждать, хоть агенство уговаривало в мою пользу. А еще страх, что будут еще худшие соседи и не с одной стороны, как у меня, а с нескольких. Но, это не главное. Тяжелее продать не за копейки свою жилплощадь.
- Комментировать
1
#58Прям с языка сорвали, брат.
*
- Комментировать
2
#57Здоровье уже убывает по экспоненте.
Вчера снег и лед у гаражей убирал - так сдох на половине работы.
Работы правда очень много, но лет 10 назад я бы без проблем все сделал за полдня.
А теперь у меня 2 дня всё болеть будет )
Жизнь?
А может и к лучшему?
Там никакого шума, никаких нервов, споров, поисков работы, вечно злых лиц на улице.
Главное чтобы не парализовало - вот где жопа.
Лежать колодой и слушать соседей ))) Во веселуха )
- Комментировать
8
#56Или здоровья. Или жизни.
Я Вас понимаю очень. Сама развелась недавно и с родителями разъехаться тоже удастся только через суд. Просто так свою собственную долю я не оторву. Что означает, что я остаюсь совсем одна. Такие, как они, своих ошибок ни в чём не признают и ничего никому не прощают, хотя всю жизнь упрекают тебя самого в злопамятстве...
*
- Комментировать
3
#55Ага.
Я иногда думаю что это какой то заговор.
На моем пути к спокойной жизни уже были все мыслимые препятствия.
И вот на (почти) финишной прямой возникает еще одно, практически непреодолимое.
А когда она все таки надумает, у нас банально уже не хватит денег ни на что.
- Комментировать
1
#54Квартиру ей жалко больше, чем Вас?
Печаль.
Во дают люди. И ведь ты с ними можешь прожить всю жизнь, вырастить детей даже, и тут под старость лет неожиданно такая вот 8уйня (сорри).
*
- Комментировать
5
#53Добавьте вариант - "отсутствие понимания ситуации родственниками".
Например, я морально/физически/финансово готов к переезду, а жена уперлась рогом.
Хотя сама страдает от шума.
Видимо еще не дошла до кондиции.
А без её доли квартиры мне не хватает на хорошую сталинку.
И в дальнейшем уже точно не хватит - я теперь безработный черт побери и это похоже надолго, если не навсегда.
Объясняю ей, что деньги каждый день обесцениваются, цены растут, я не молодой и не здоровый и совсем скоро не смогу тянуть переезд и ремонт (то есть будут дополнительные затраты) - ей один хер нашу квартиру жалко, а в новой "будет то же самое" и вообще "я придуриваюсь".
Ругаемся каждый раз сильно.
Например сегодня.
- Комментировать
7
#52У меня этот слух с детства. Так что тугоухость за 40 лет развилась бы уже
Я нормально переношу всякие там шумы улицы, рахманинова и прочие. Только не скачки по моей голове в час ночи.
Кстати, тут писал Dess, что год непонятно на что потрачен, но у меня эти 2,5 года были ооочень продуктивными. Когда нет вариантов кроме как развиваться, остается только развиваться. Скачки по башке сильно подстегивают на пути в лучшую жизнь.
- Комментировать
5
#51Я недавно наткнулась в сети на мысль, что как раз-таки обострённый слух может быть предвестием развивающейся тугоухости...
Мля...
*
- Комментировать
0
#50Да. Сейчас только последние этажи смотрю... если б были лифты, я б не сомневалась. Лифтов-то нету, как правило, а если есть - это стоит офигенных денег. Я уже жила на 5 без лифта. Соседей как будто не существовало. Ну с кухни деда с бабкой слышала раз в году - не напрягало вообще. Когда сломала колено и прыгала с костылем, было тяжеловато. Так что надо постараться ничего не ломать и быть здоровым. А вот на старости лет как там жить.... Либо потерять слух частично (это вряд ли, он у меня обостренный), либо вообще постараться в ЧД или в сталинку 3э. Моя бабушка 86 лет сама ходит на 3э до сих пор. А вторая бабушка глуховата прилично. Живет на 1э. Аппарат теряет, не хочет носить, молодится (80 лет). Так вот сидим мы на ее 1э и пьем кофе. и вдруг кааак фиганут сверху в пол перфом. Я подскочила. а она: а что ты? Я говорю, ты слышишь? Она: это на кухне полотенце наверное упало...
- Комментировать
0
#49Спасибо большое, и Вам - всего наилучшего!
Ради Бога, берите уже только последний этаж, если соберётесь!!! Когда кто-то сверху на голове сидит - это ощущается физически, даже если он не шумит. Морально давит...подавляет...да и бороться физически крайне неудобно.
*
- Комментировать
1
#48Ни один из вышеперечисленных. Я живу в своей квартире с быдлом сверху уже более 2,5 лет. Считаю, что я молодец - я все еще не в дурке. На сегодняшний день активные поиски квартиры заняли уже 4 месяца. Абсолютно все просмотренные варианты - это "из огня да в полымя". У большинства еще и мутные документы. Осложняется все тем, что именно в этот период на рынке нашего города наблюдался ажиотажный спрос. Некоторые покупатели дают взятку агенту продавца, чтоб квартиру продали именно им! Некоторые продавцы устраивают аукционы. Это я все с профильного форума...
От отчаяния я чуть было не схватила предпоследний этаж, но возвращение с дачи мои верхних заставило меня отбросить этот вариант. Чему я в целом рада.
Не исключаю, что, если б у меня было больше денег, то вариант бы уже был найден. Тем не менее за эти 4 месяца я открыла много нового и любопытного о своих согражданах и своем городе. К тому же я почти успокоилась насчет продажи своей квартиры потому что вижу, что люди покупают и за какие бешеные деньги. А у меня ликвид у метро с хорошими прозрачными документами. Ну, дети бегают. Ну дети на гитарке играют... Но, как я поняла за время просмотров, так везде. Только еще прилагаются мутные документы. Свежие наследства, детские доли, исчезнувшие после развода мужья и пр. И никаких тебе шлагбаумов во дворе, камер видеонаблюдения, новых лифтов, чистой парадной и пр. Поэтому я считаю, что мою квартиру купят. Я хочу ее продать семье с ребенком, пусть тут всем домом скачут друг у друга на головах. Потому что мои соседи с детьми все одинаковые и друг другу не мешают.
Всех с наступающим и желаю вам в Новом 2019 году найти квартиру, в которой можно будет спокойно и безбездно жить.
- Комментировать
6
#47Поправлю немножко: не столько чужие, сколько - неинтересные. С Вам нечего поиметь, поэтому с Вами не считаются. Наша проблема шума их волнует меньше всего: сами знаете, как надо постараться пошуметь, чтобы реально достать быдло.
*
- Комментировать
2
#46Quiet, здесь как раз всё понятно. Вы для них чужие люди. Соответственно, к Вам нет никакой эмпатии, как к прохожим, мимо которых идёшь по улице. А уж тем более иностранцы - с другим менталитетом. Вы для них - временный антураж. У них философия "временного пребывания", "на чемоданах".
Собственники-то, которые по 20 с лишним лет живут под боком, ведут себя как свиньи. А уж про квартирантов и говорить нечего. Когда жильё не твоё - и отношение соответствующее у такого быдла.
- Комментировать
2
#45Я имела в виду, что у Вас соседи так часто меняются (как и у меня), что можно считать, мы уже переехали. Только успокоишь одних - они сменяются другими.
Я - нет ещё, собираю помаленьку. МОЛЮСЬ. Держусь уже на тонюсенькой паутиночке такой, как гусеница, которую тычут иголками и поливают кислотой со всех сторон. Вот на 2х работах щас...полный загруз...+боюсь деньги потерять...боюсь, что работодатель кинет...а переезда не боюсь. Хочу взять только самое необходимое, а дальше уже, как Бог пошлёт. Важней всего покой и тишина.
У меня сожалеть не о чем: интеллигенция вымирает, на их место приходит не пойми кто. Слишком много быдлоты развелось в нём в последние годы...все вроде на дорогих иномарках, с детьми, а по ночам кто-то дрова рубит...
*
- Комментировать
3
#44Почему нет вариантов - не можем из-за ипотеки или просто нравится своя квартира - вид из окна, район, этаж и все остальное, кроме поганых соседей? У нас квартира в ипотеке и вообще отличный вариант, который просто так не найти и переезжать из-за каких-то мразей точно не будем. Единственный выход - делать самим максимальную шумоизоляцию + проводить музыкально-воспитательную работу чтобы и соседи сделали наконец нормальные полы.
- Комментировать
2
#43Я там чуть ниже говорила о том, что ЧД - вариант, конечно, хороший, но не для меня). Вот неплохая статья на эту тему.
Преимущества и недостатки частного дома.
http://maystroff.ru/vse-pro-dom-i-zgizn-v-nem/preimushhestva-i-nedostatk...
сравнение с квартирой: https://dom.ria.com/ru/comparison/house_vs_flat/
Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой! Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен… (Иван Сергеевич Тургенев)
- Комментировать
0
#42А мы решили что как появится возможность переедем, но только в ч.д. И не из- за му.аков сверху, в многоквартирном доме никогда не бываешь один.Мы почти 10 лет снимали квартиру, никаких проблем там не было, когда начали переезжать нас провожал весь этаж со словами: Кто у нас теперь тут жить будет? Вы такие молодые от вас шума никогда не было,надо было ту квартиру покупать, но владельцы на тот момент столько за неё запросили. А мы въехали в новостройку...Люди не переезжают по многим причинам: деньги, страх, и что каждый раз переезжать- это как кот в мешке, кто сказал что на новом месте не будет также? Плюс моральная сторона, наладил быт, купил, радость была а какие-то уроды этого тебя лишают.
- Комментировать
2
#41...немножко не поняла Вас)
Я для себя понимаю переезды с одной квартиры в другую так: Сложил свои три-четыре чемодана, загрузил семью в авто и айда в другой...да хоть город.
У нас три комнаты. Масса мебели, книг, аппаратуры очень много, плюс компьютеры, масса шмоток, цветов в горшках, ковры, посуда, закрутки... короче очень много всего, чего собирать только нужно будет месяц, если не больше. А у меня банально нет сил!! Я сама еле по дому хожу. Куда я буду переться на старости лет... и зачем? Чтобы через годик опять собираться в путь?? ЭТО НЕРЕАльно! По крайней мере - для меня.
Возможно, есть контраргументы, но я точно знаю, что вперед ногами меня вынесут именно из этой квартиры.
А Вы еще не собрали сумму на переезд?)
Очень жаль, что все те, кто селятся на время рядом с нами, абсолютно не хотят понимать нас. Я всё никак не могу въехать - почему они ТАК делают?) Очень редкий случай. когда попадается квартирант человек. В основном какой-то скот и быдло рогатое, у которого только и есть, что чемоданы да мобилка... а это не так долго и собирать, если что.
вот и получается, что вместо того, чтобы переезжать, я вынуждена терпеть всех этих скотов.
И раз так, то и приходить ныть на сайт тоже не стОит?) Все-равно выхода другого у меня нету, только терпеть. Ну извините, если что...
Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой! Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен… (Иван Сергеевич Тургенев)
- Комментировать
1
#40Да уж , у Вас: если Вы не можете переехать, то переезд придёт к Вам...
*
- Комментировать
2
#39Взять примерно лет так 7-10 назад, когда рядом с нами жили различные соседи по возрасту и Унутреннему) содержанию, не было моды сдавать квартиры. По крайней мере я такого не ощущала. А как только съехал верхний в ЧД, так и посыпались различные дети-спортсменки-айзеры-узбеки-ливанцы-утырки-и т.д. Примерно тогда же и за стеной возникло движение - одни уезжали, другие вселялись (квартиранты и там, и там).
Почему мы не думаем и не думали о смене жилья...На каждом подъезде каждого жилого многоэтажного дома висит по тонне различного содержания бумаженций о съеме квартиры. Вот вчера в очередной раз сорвала с двери подъезда "Срочно сниму квартиру в вашем доме". (ТЫ, бл.ть, у меня спросила? Почему я должна терпеть очередное чмо, которое уже не может ждать, ей, видите ли срочно нужно!! Да, последнее время мы все дружно, если видим подобные объявления, немедленно срываем и уничтожаем, чтобы ними и не воняло!!)
Вот и ответ, почему не съезжаем. Кроме того есть более веские причины нежелания переезда.
ЧД. Все-таки в куче в людьми (громко, конечно, сказано), но более безопасно, чем в ЧД. К тому же в ЧД необходимо иметь здоровье, чтобы пахать в саду-огороде, дворе... А здоровье уже подорвано различной швалью типа наших студентов-индусов и прочей мразоты.
Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой! Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен… (Иван Сергеевич Тургенев)
- Комментировать
3
#38Ну, у некоторых, судя по исчезновению с сайта, все наладилось с исчезновением маргиналов.
Насчет надолго ли - я вам так отвечу: даже если удастся выиграть 2 года тишины - это уже результат, за который стоит побороться. Переезд отнюдь не гарантия тишины. И учитывая стоимость риска, то , на мой взгляд, лучше приложить мах усилий для утихомиривания своего "родного быдла", чем тратить минимум несколько тыс у.е. на переезд. Только если речь не идет о ЧД.
Если есть возможность переехать в ЧД, то только в этом случае я не вижу причин держаться за бетонную коробку и вести изнуряющую борьбу. И второй вариант - когда у тебя весь периметр, как у Модерн, заселен маргиналами.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
3
#37Вот эти несколько ваших слов могут стоить миллиарды ! Если эти слова включить в строительные нормы и правила по защите от шума …. Вместо разделов 6 «Нормы допустимого шума» и 9 «Звукоизоляция ограждающих конструкций» актуализированной редакции (РФ). Так и написать: «Нормы шума и звукоизоляция ограждающих конструкций определяется ... по договорённости жителей дома". Можно даже и «вишенку» добавить: «с самого начала раз и навсегда». Думаю, жителям такое изменение понравится …. Хотя конечно жители ни о чём не договорятся (жители в … недоговороспособны), а потому всё сведётся к постоянной войне на истощение друг с другом (вариант пауков в банке). Но в этой войне каждый уж конечно будет винить не авторов изменений (они же хотели как лучше), а своих соседей, которые ну никак не хотят договориться … А уж чиновникам как это понравится ! Ведь поток жалоб граждан на шум в государственные органы обнулится ! А как будут рады проектировщики ! А строители просто будут счастливы ! Это же окончательное решение шумного вопроса. Екатерина100 (автор идеи) готовьте карман для миллиардов. Сурьёзно.
Алекс2
- Комментировать
1
#36Добавлю, что денег пока нет на лучший вариант.
*
- Комментировать
2
#35