«Чёрный» январь, или Все соседи – сво…
Этим постом, дорогие форумчане, я хочу подвести определенную черту под всеми моими блогами и разрозненными комментариями. Зачем? Наверное, чтобы многие из вас поняли, что «бывает и хуже», и это станет утешением и успокоением. Ну, а кто-то, возможно, подчерпнет что-либо полезное для себя, или даст новый полезный совет мне. Контрольное слово – новый.
Год назад, 20 января 2017 врач мне поставил диагноз депрессия. Поводом к тому послужил въезд предыдущей осенью новых верхних арендаторов – вполне приличной семьи с гиперактивной семилетней неучащейся девочкой, скачущей с утра и до глубокой ночи без устали, и одноногим старцем на костылях, тоже страдающим бессонницей и желанием хреначить своими костылями со всей дури по лишенному всякой звукоизоляции и ковров полу. Теперь то я знаю, что самый страшный месяц в году – январь, потому что: праздники, каникулы, и – аллилуйя! – морозы! А что это значит? Что даже те дети, которые радуют своих соседей посещением детских садов и начальной школы, сидят (правильнее будет сказать – беснуются от безделья) дома. Собственно, верхняя девочка сидела дома и в другие месяцы и погоды, ибо причин была масса: болезнь бабушки, страшная занятость маман, калечность деда… Удивляет, что хотя бы с 8 лет она стала посещать школу. Видимо, стоит благодарить ПДН, к помощи которой нам пришлось прибегнуть. Как и к помощи участкового, налоговой, кровавым рунам на их дверях, скандалам до драки с бабкой и костыльным дедом и мирными и не очень переговорами с маман. Некий консенсус достигнут, хотя этот январь его определенно подорвал. Девочка регулярно вспоминает, что она гиперактивна, и резвится как горный козел (а что еще делать ребенку в морозы??), но это частности. Уже. Я, как правило, часик выжидаю, и ежели маман сама не угоманивает свое чадо, я ей напоминаю об этой необходимости посредством СМС. Пока как-то так. Сверху, над нами.
А вот еще этажом выше… То есть «над над» нами стало тоже весело за последний год. Там подросли два очаровательных мальчугана, которые лупасят ножонками об пол, не считаясь с личным временем и временем суток. Ни письма, ни коктейль «добрый сосед» (коронный рецепт Polo) помогли не особо. Но через этаж – это терпимо, этот топот вполне можно убрать берушами, поэтому не заморачиваюсь, а тихо радуюсь, что вот оно, возмездие. И верхняя моя вражина теперь в нашем лагере.
Когда я, выйдя замуж, въехала в этот дом, он был тихим, и не обозначал среди жильцов многочисленных недорослей. Иначе я бы еще серьезно подумала, а нужен ли мне муж ценой своего психического здоровья, потому что тишина для меня всегда была очень важным фактором покоя и комфорта. До этого я прекрасно прожила в панельной девятиэтажке 72 года постройки (когда еще соблюдались в строительстве нормы и правила) с довольно интеллигентными соседями, не менявшимися десятилетиями, почти 40 лет. Считаю, редкостное везенье, и неудача одновременно. Потому что на пятом десятке так кардинально менять свой образ жизни, знаете ли, безвозвратно бьет по нервам. А они, как известно, не восстанавливаются.
Вернемся к моему нынешнему отвратительному жилью. Точнее, оно считается очень даже хорошим, в лучшем районе города, кирпичный дом с внешними метровыми стенами. Правда, внутренние стены из картона, да и перекрытия без следов звукоизоляции… Кстати, намедни отчаянно гуглила возможность приобретения «тихого» жилья в своем городе. Дохлый номер, господа товарищи! Инфу нарыла только про один строящийся комплекс, что стены там имеют «дополнительную звукоизоляцию». На сайте застройщика поинтересовалась звукоизоляцией перекрытий: пока молчок. Тоже, наверное, гуглят, что это вообще такое? Во всяком случае краевая жилинспекция в ответ на мое обращение отписалась так: не рыпайтесь, в вашем регионе отстраивались только дома категории В – предельно допустимые условия. То есть о комфортных, и особенно о высококомфортных, можно даже не мечтать.
Но это все лирика. А события начала этого января заставили меня задуматься не о перемене квартиры, а о перемене страны. К моему великому огорчению, сдалась в аренду соседская (боковая) квартира с общим коридором и двумя общими стенами. Мало того, что их (арендаторов) на праздники мы насчитали больше 10 человек – 3 семьи с четырьмя разновозрастными деться, они еще и пили, елки зеленые!! Пили до одури и до глубокой ночи. А поскольку холодно, курили они на площадке, ещечасно херача своей дверью с силой артиллерийского залпа. Дети, предоставленные сами себе в любое время суток (кто бы с ними гулял и занимался – предки то бухают!), творили невообразимое. По крайней мере, для меня это новое новье. Что творилось в квартире, и что слышали мы – словами не описать. Или описать теми словами, которые в приличном обществе произносить вслух никак нельзя. Итог праздников – война с хозяйкой соседской квартиры, коктейль «добрый сосед» для разбросанных ботинок пьяной толпы, снятие общедверного замка, срач в общем коридоре и разбитое окно на их лоджии. Два последних достижения – заслуга исключительно самих арендаторов.
Эта неделя в январе также не стала приятным исключением из череды шумовой атаки. В квартиру сверху сбоку приехала внучка, бл@... Девочка, очевидно, безумно любима дедом и бабкой, ибо можно ребенку все. Снять перекрытия – на здоровье, визжать до часу ночи – пожалуйста, лапочка.
Увещевать и ругаться я очень устала. Живу в берушах, снимаю утрами на несколько часов для профилактики лор-воспалений. Сами понимаете, когда дети над головой скачут так, что трясется люстра, беруши становятся бесполезными затычками… Настроение скачет от плохого до ниже плинтуса. В начале января пропила фенибут, теперь пью конкор, так как аритмия зашкаливает. Толку ноль, ибо с каждым скачком волшебных недососедей, расплодившихся неожиданно и одновременно, сердце обещает вырваться из груди. Стала медитировать. Пишу на бумашке, читаю вслух и повторяю про себя установки. Результат тот же, что у знакомого всем ежика-медитатора. Появилась мысль, что из этой страны надо бежать, пока ноги еще ходят. Здесь покоя не будет никогда, потому что направленность правительства – не на покой и счастье граждан, а на их численное (увы, не качественное!) увеличение любой ценой. А для меня это смерть.
Кстати, прошлогоднюю депрессию я с трудом, но одолела. Год назад я бы рыдала без остановки от беготни и стукатни, сейчас беру себя в руки, и даже научилась успокаиваться сразу после ее прекращения. Может, это прогресс, и я все-таки выживу? Хотя я и сейчас выживаю, а ох как хочется просто жить.
- Блог Elena 1
- Комментировать
- 6013 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (43)
Простите, но вы просто позволили какому-то ушлепку вести себя подобным образом. Не представляю, чтобы какой-то мелкий уродец толкнул меня в подъезде. Летел бы он с лестнице дальше, чем видел.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#43Простите если не в тему, у нас быдлосемека жиробасов с кухней в комнате (готовлюсь писать везде да) с малолетками и нищеремонтом и ламинатом, кушать изволят в 23, бегом, с запахами и криками. Дети с пеленок, дома визжат и прыгают, толстой ленивой немолодой маман лень гулять с ними. Моя ошибка - общение, постучаться к ним однажды в 23.30 и на камеру записать разговор по шуму, ремонту и беготне, муж типе успокоил, а женушка с ребенком визжала мы в своей квартире, материла, это бесовское семя, теперь, когда скачет по квартире, стучит в стены и кричит маты адресно мне. Однажды, не стерпев вечером взяла молоток и стала стучать, они вызвали полицию, Карл! Но у меня было тихо когда приехали. Делаю вывод - злиться, терпеть и ругаться нельзя, сразу подключаем все инстанции куда можно написать. Малец 9 лет не здоровается, пихает в подъезде, орет матом в замочную скважину, когда мимо проходят люди.да после школы они скачут часами с визгами и друзями, пока не придет пришибленный папаха и не отматерит. То есть пока я жалела младенца, думая что это окружение плохое, выросло неадекватное подобие жирной мамки, которое никого не боится, вот об этом я жалею, дети должны уважать взрослых, а дебилы еще и бояться. Хочется сказать, я убью твоих родителей, а ты поедешь в детдом, там тебе покажут с... х...и прастити Кстати, соседи меня считают е...нутой, я гоняю за курево и борюсь с неадекватным меломаном, поборола кафе с музоном на 1 этаже
- Комментировать
0
#42Это вот рецепт из стартового топика https://boomdown.org/node/6529
Ищу островок тишины в буйном море чужого шума...
- Комментировать
0
#41А можно узнать, что за коктейль "Добрый сосед"? Это не то ли, из белизны, йода и ещё чего-то?
- Комментировать
0
#40Ищу что-нибудь, чтобы снять дискомфорт в ушах после круглосуточного ношения беруш...Да, это всё уже реально наркомания какая-то...
*
- Комментировать
0
#39Ниже- отнюдь не советую - тем более- я не акустик -
Но....просто можете посоветоваться( ссылки ниже) - с Андреем Смирновым и А.Фадеевым -на их ( акустиков) форумах легко зарегистрироваться - относительно самого дешевого ( сверхбюджетный!) варианта для узких(!!) комнат -
На нашем форуме -с пояснениями и комментариями акустиков-
Комментарии 1 и 14-17 https://boomdown.org/node/5990?page=2
Комментарий 1 , конец Комментария 3 - https://boomdown.org/node/6125
Первоисточник- http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=2193&p=15269&hilit=%D0%BF1 Тема-" ЗИ потолок без виброподвесов. Реально?"
Или - сконцентрированно -от акустика -
".........Решение с самонесущим потолком увеличит изоляцию воздушного шума. С ударным шумом сложнее, так как он будет переизлучаться с поверхностей стен и с поверхности собранной конструкции из-за того что она жестко закреплена к стенам.
Для того чтобы снизить ударный шум из помещения выше необходимо собрать независимые облицовки стен, а конструкцию потолка опереть на них........"
Варианта, правда - НЕтипового, отчетов по нему не видел я пока..
Но вам с учетом высокого уровня вибраций на потолке-
возможно как-раз такой конструктив - для уменьшения мучений -при недостатке денег - более подошел бы(?)- при возможности только одну комнату сделать НЕдорого - дабы уменьшить сползание -разрушение организма .( пусть и жесткие связи через саморезы ПН-профилей дают путь звуку-вибрациям на каркас "потолка без подвесов" . Но это вам лучше у спецов на трех форумах с их участием выяснять . Разумеется -есть и более эффективные развязки -в виде Силомера в специальных узлах на стенах -но это уже вам от акустиков будет специальное проектирование -очень вероятно -за деньги - эти узлы НЕтиповые .Да и применять такое возможно разрешат вам акустики только на несущих стенах противоположных )
Выше -не совет -ибо
и я не акустик и
высокие уровни механическо-вибрационных над вами и
отчетов по такому конструктиву не было .
Но может вам акустики-профи на двух форумах вышеупомянутых - что-то положительное скажут( с учетом того, что даже виброподвесы с 25-мм полиуретаном специальным ограничены в снижении вибрационного характера воздействий- ..ограничены ..)
Ваши прыгуны сверху могут создавать такие вибрации -типа ....
Потому ничего вам не могу советовать - ни на йоту в части эффективного варианта .. -просто -при высоком уровне вибраций- как, например, у человека по 5-см(!!) плите скачки выше - потолок пусть и с креплением настоящими виброподвесами может не опрвдать ожиданий- например, из темы Re: "Звукоизоляция потолка - слышен топот(?)" на форуме А.Смирнова- http://soundmoderator.org/viewtopic.php?f=1&t=2313&p=17318&hilit=+%D1%82...
.........Сейчас взобрался на стремянку, приложил кружку к гипсокартону когда сосед топал. Оказалось конструкция чуть "вздрагивает" от шагов. Даже рукой ощущается...."
и панель тонкая -шатровая -5 -см -легко колеблющаяся
И подвесы похуже- c всего-навсего 12.5 мм Силомер( а не с 25-мм, как требуется для более заметной ЗИ -) ..
В общем -захотите для узкой комнаты по наличию денег гораздо меньших чем 300 тыс сделать самый бюджетный( но ...возможно по причине жестких связей саморезами ПН-креплений облицовок к потолочной плите - не самый эффективный от ударных ( эффективней -вообще- без крепления к стенам и потолку- типа "Knauf Cubo K-37") -
Если припрет -не делайте, не проконсультировавшись на двух форумах акустиков- ссылки с которых я выше привел -
http://soundmoderator.org/index.php
http://звукоизоляция.рф/
Можете и у известного акустика- профи по звукоизоляции- Сергея Шумакова по супербюджетная конструкция выше -спросить ..
Все-таки он написал в ответ на вопрос форумчанина-
https://www.forumhouse.ru/threads/241159/page-29#post-8944057
Более логично выглядит как можно меньшая "вибропривязанность" к потолочной плите, от которой исходит вибрация.
В чём я неправ?
Ответил Шумаков Сергей
- крепление к потолку осуществляется через виброподвесы, исключающие передачу вибрации;
- вибрация по стенам предается с такой же интенсивностью, что и через потолок, поэтому тупо крепить к стенам бессмысленно;
- есть системы без крепления к потолку, но это требует потерь полезной площади комнаты;
- есть системы без крепления к потолку, имеющие оптимальную толщину, но опора идет на стойки, проходящие вдоль стен, такие системы дороги;
- есть дешевые варианты опоры на стены, но для того, чтобы обеспечить несущую способность потолка балки приходится делать очень толстыми;
Все-таки -специальный предмет - акустика-звукоизоляция- даже инженеры-строители, закончившие ПГС - часто не компетентны по звукоизоляции ..
!!Выше -техническая нейтральная информация по пока не имеющей известных широко отчетов конструкции "усеченной" звукоизоляции комнаты "по кругу", имеющей в основе сначала изготовление облицовок противоположных стен ( может и на виброподвесах ,может -без них ) и уже к этим облицовкам прикрепляемом потолке по прототипу П231.
Если кто-то что-то дешевое сильно захочет в относительно узкой комнате не сильно низкими потолками .Чтобы свои мучения в какой-то степени снизить ..
Не при сильно серьезных ситуациях -или- наоборот -если уже на грани сползания в невроз а то и хуже- а денег мало .
Шкурками не кидать -на "безрыбье и рак осетр" . Кому-то может и такое, помимо не раз описанного на нашем форуме способов подойдет ..
- Комментировать
0
#38В ваших "простынях", Aleks, никогда не было никакого сора, только конструктивная информация. Сейчас она меня укрепила в моих сомнениях в отношении з/и. Спасибо.
- Комментировать
1
#37Aleks33, большое спасибо за полезную информацию.
Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
- Комментировать
0
#36Да- на нашем форуме - если и отчитывались люди –то либо по "обманкам" впаренным под этим названием --например, Комментарий 60 https://boomdown.org/node/1005 - ( впаренные конструктивы с натяжными потолками( не имеющими отношения к ЗИ ) , преусловатыми двумя-одной фанерками по плотной вате на перекрытии ( хоть по 5 см вате ) и облицовками стен с прилегающими к стене ПС-стойками и т.п
( -либо – люди -
когда оптимистично( часто - грамотной ЗИ стены от воздушно-разговорных за ними
, когда ...неоптимистично- по изолированному изготовлению одного только потолка на даже виброподвесах или- одной только стены звукоизоляции -изолированной- или - пола и одной всего стены, например -особенно при впаренных малоэффективных "сухих" стяжках по вате 2-5 см) )
Но……. и на нашем форуме есть отчеты с иных ресурсов Интеренета о сделанных "урезанных" ( реже- полных ) конструктивах “Комната в комнате “. “Урезанных” – часто –
то есть - или нет звукоизоляции внешней стены, или – нет плавающей стяжки
Ссылки и под спойлером- в Комментариях 76-78 на https://boomdown.org/node/1005
А о отчетах не с нашего форума- ...о таких урезанных ( 1-2- почти полных - без ЗИ внешней стены ) Можно самому просмотреть, например,
В Посту 15 FAQ ветки форумхауса по звукоизоляции -Тема Отзывы и отчеты на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ - более 6 отчетов разных –по разным ( в деталях отличающихся) реализациях “комната в комнате” ( урезанных-неполных в большинстве , но..... все-же )
Самый древний - и мной не раз на нашем форуме отсылочный- Вот вам наиболее оптимистичный отчет человека о эффективности от звуков с 4-х сторон - Комментарий 1100 из https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-74#post-11083408 . Этот вариант "комната в комнате" урезанного- с комментариями о слышимости ударных - с другого форума - выложен в деталях и на нашем форуме- -в Комментарии 20 https://boomdown.org/node/3821
( И - всякая сборка инфы -и с отчетами по стоимости пары сделанных конструкций урезанных "комната в комнате" -
по ссылкам из Комментария 3 https://boomdown.org/node/5980
Немного- и на https://boomdown.org/node/5632 " Звукоизоляция. Практическое изготовление подвесного "
И -напомню ( не вам -Dess- вы это уже просматривали - в вашей теме "Звукоизоляция в панельном доме 137 серии " , а тем, кто в форум зайдет ..но поддасться на уговоры "горе-мастеров" на "потолка достаточно от топота сверху " ) -о неэфективных или малоэффективных конструктивах ТАКОГО типа- -отчеты по тексту и ссылкам комментария 3 https://boomdown.org/node/6160?page=1
И - из свежих отчетов по "комната в комнате" ( "обрезанных" (неполных) или недоделанных ..пока - Только за последние полгода –два свежих отчета -где и о снижении ударных неплохо описано -( Заметьте- и в отчетах в посту 15 по ссылке выше и в двух отчетах ниже -честно пишут форумчане пишут- о СНИЖЕНИИ уровней от слонов сверху , а не ликвидации полной ..!)
1) Промежуточные отчеты- человек еще не все сделал-
- тема "Соседи достали - Делаю спальню" - Комментарий 59 https://www.forumhouse.ru/threads/429640/page-4
Пока еще без потолка на виброподвесах -после сноса ПГП-перегородок (переизлучающих ) большей части и установки на немногие оставшиеся ПГП ограниченного(!!) действия ( только(!!) для ПГП!) “нашлепок” ЗИ-типа –
После изготовления в ряде комнат потолков на тех же, что и у Dess_виброподвесах К-15 -
Комментарий 66 на https://www.forumhouse.ru/threads/429640/page-5
2)Специфика второго отчета- человек неплохо сэкономил на самой дорогой составляющей - виброподвесах –сделав самопальные подвесы( на том самом полиуретане 25-мм Sylomer , из которого более 4-х фирм под разными названиями делают готовые ….недешевые ) – Кстати- в его отчете честно указан в отношении к виброразвязкам - ньюанс последствий огромной энергии ударных и специфики снижения возбуждающей звуки вибрационной энергии- пока он не вывел третьим листом ГКЛ потолка систему на оптимальный параметр –слышимость сильных ударных его ….не понравилась … - Из Комментария 472 https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-32#post-19781343
Показать………Не так давно закончились работы по звукоизоляции спальни (комната в комнате) и хочу вам сказать что результат не понятен. К слову квартира в панельном доме. Все работы велись строго по рабочим чертежам knauf, потолок на виброподвесах, стены каркас на относе от стен, вата акустик баттс, гвл 10, гкл 12.5, вибростек и вибросил. За рабочими следил постоянно (не косячили).Стены как мне кажется сработали удачно, воздушный и часть структурного шума изолировали, а вот потолок БАРАБАН. Нет конечно-же по воздушному вроде сойдет, а вот по ударному полный провал, при ходьбе сверху постоянный резонанс. Мысли разные, может расчет подвесов не коректен, может не догрузили весом обшивки поэтому потолок дрожжит? Кто что думает ? Подскажите. …”
Показать" ………ближе к делу. Прикрутили еще слой гклв 12.5, около 120 кг., результат более чем отличный. Потолок стал на простукивание прям глыба, СЛОНИКИ сверху очень поутихли, прям ооочень далеко. По замерам высоты из-за лишнего (нужного) веса потолок опустился ровно на 12.5мм, соответственно силомер в подвесах не перегрузился (наверное) и вышел на рабочий вес.
И выход – из этого как он нашел- кстати -и увеличив снижение сверху увеличением массы и воздушных звуков- -(все-таки не забываем – виброподвесы самопальные – всякое возможно в части резонансных частот совпадений нежелательных и .тп эффектов –
Из его последующего отчета- Комментарий 555 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-37#post-19850090 –
Так что залог хорошей изоляции структурного шума это трехслойная обшивка. Можно конечно попробовать 12мм гвл+2 слоя 9мм гкл. но это уже нюансы. Сответственно количество подвесов нужно расчитывать исходя из сложившегося веса. К примеру на комнату в 13 кв. с весом обшивки в 470кг мне понадобилось 25 подвесов с кусками 110-го силомера размером 50х40 толщ. 25. Дерзайте...."
!!! Просьба- Если кто-то захочет излить на меня негативную энергию – выше- НЕ пропаганда “за звукоизоляцию” - . О ее (ЗИ) ограниченности в МКД мы все знаем –особо- от имеющих огромные интенсивности ударных . Выше –просто инфа для форумчан(и Dess – в части его желания) –о некоторых реализациях конструкциями даже обрезанных(неполных) "комната в комнате" - практических в аспекте снижения именно ударных сверху - отчетами и описаниями только за последние полгода(!) и только на одном(!) из многих профильных(по ЗИ) Интернет-ресурсов ) Именно -дающих снижение интенсивности ударных - часть спектра сильных ударных может и очень сильно снизиться , обычные быстрые шаги может в берушах и вообще станут неслышимы- например, последний отчет по "бункеру"- из https://boomdown.org/node/1005
У соседей вверху-
"......20 сантиметров монолитная плита, около 5 цементной стяжки от застройщика, дальше они делали финишное минимальное выравнивание наливным полом (но стяжка у нас, например, была практически идеально ровной, так что слой не должен быть толстым), затем белая вспененная прокладка под ламинат из леруа, собственно ламинат. в прихожей придверный коврик метр на полтора выложен плиткой, в кухне мокрая зона плиткой, то есть не целые помещения, и стулья по плитке не двигают)......."......Обычные шаги не слыхать вообще никак совсем .. Бег слышится как глухие очень слабые удары. Про стулья непонятно, поскольку иногда что-то слышно, но пока мы не сделали дверь в комнату, не понятно, это через коридор (который ещё не зашит по стенам), или напрямую. Когда сделаем коридор, послушаю ещё......"
.......Беруш нет, но для отчёта позатыкала уши пальцами :pioner: Скачки с заткнутыми ушами не слышно.
Справедливости ради, если в незашитой по стенам (только по потолку) комнате затыкать уши, то прыжки по этой комнате слышно громче, чем без заткнутых ушей в бункере прыжки по бункеру. ........"
И - Разумеется –отзывы выше- имеют атрибут некой необьективности реализации- в смысле- может у тех форумчан из отчетов- над ними запрещенные перекрытия ,но ....с меньшим Lnw чем у тех , над кем , например, самые античеловеческие с керамической плиткой, или –соседи цивилизованные –понимающие или -.... Иные условия, в общем .
То есть –говорить о автоматическом переноске результатов на чью-то спальню – квартирку -и оптимизме было бы неразумно и ложно .
Потому выше- исключительно и только нейтральная техническая информация- некий обзор случайно попавшихся за последние полгода только лишь на одном форуме профильном практических реализаций -как минимум –может пригодится тем,
А) кому пытаются впарить под видом комната в комнате –или –ее компонентов- натяжные потолки с ватой, полы из двух ГВЛ или фанер по 2-5 см плотной вате , нашлепки тонкие на стены , забывают сказать о обязательности часто …- (или сноса Ненесущих ПГП и т.п легких стен и замены их на ГВЛ-ГКЛ- каркасные или –их звукоизоляции не менее чем 55-мм конструкциями и т.п важных ньюансах )
Б) Тем, над кеми хоть и запрещенные античеловеческие перкрытия- но ...не сильно зловредные соседи -не подлянистые, или -нет прыгающих детей и кто пока не желает в ЧД или на последний этаж переезжать., хотя на грани почти..
И т.п
( Извиняюсь -Елена1 , что засорил такой "простыней" вашу тему немного иного плана.. Просто - в ваше теме всплыла и даже пошла с обсуждением тематика иногда может и пригодного(?) псевдоварианта (?)уменьшения проблематики ..иногда -"комната в комнате" ..)
- Комментировать
0
#35Мой ошибочный дубль
- Комментировать
0
#34Гарантий ведь все равно никто не даст. Вот я заказывал в Акустик Групп. И вроде все хорошо, известная компания, не должны быть ее представители не профессиональные. Но вот меня удивило, что когда приходил их специалист, то он не проводил никакие измерения приборами, не простукивал стены. Мне кажется, что он знал итак прекрасно данную серию дома, где не несущие стены. И он знал, что скорее всего не будет достаточным изоляция потолка, что звуки будут по стенам передаваться. Но он также понимал, что если скажет, что звукоизолировать потолок бесполезно, то я едва ли бы согласился еще доплатить за звукоизоляцию всех стен в без того маленькой комнате. Хотя я ему благодарен, что он подсказал, что звукоизолироваться от лифта бесполезно. А то мог бы на этом денег срубить.
Кстати, есть неплохая идея. Попробуйте записать звуки, когда соседи бесятся. Затем отыщите примерную громкость, чтобы записанные звуки были такой же громкости, как реальные. А затем убавьте громкость в раза 2. Этим самым вы примерно сможете имитировать эффект от звукоизоляции (50-60% сбавит ударные звуки). И сможете прикинуть, хватит ли вам такого эффекта. А то 332 000 руб - это такая большая сумма, что за эти деньги можно переезд осуществить в другую квартиру на последний этаж.
И, кстати, не нужно забывать, что после звукоизоляции нужно делать чистовые работы: шпаклевать, штукатурить, клеить обои/красить, розетки и выключатели выводить на новые стены, пол в комнате поднимется на сантиметров 8 и появится порог, дверь подрезать. Если вдруг не поможет, то продать квартиру станет сложнее.
Мне лично было бы интересно почитать про достигнутый результат. Но мне кажется, что на этом форуме еще никто не делал звукоизоляцию комната в комнате. Все одна теория.
- Комментировать
0
#33Эх, как плохо быть чайником!
А вообще, вы меня воодушевили! Это действительно не смертельная стоимость, я предполагала раза в 4 дороже. И да, одна из стен метровая, ее нет смысла звукоизолировать, но тогда и эффект комнаты в комнате потеряется... Я очень опасаюсь, что по незнанию найду таких "спецов", которые попросу обманут. У меня так чуть не получилось с юридической компанией, активно навязывающей свои консультативные и прочие услуги. Уже было согласилась оплатить им обещанную помощь, да благо глянула в комментарии об их деятельности. В общем, пока решимости нет ни на что. И трехсот тысяч как бы тоже нет... 
- Комментировать
0
#32Давайте считать, допустим большая комната 20м. Потолок...ну 2.40. Итого: Общая площадь для шумки (если стены 4x5 - я пишу 20 - чтобы по максимуму посчитать) итого: 332 800. Согласен, сумма немаленькая. Кредит тогда. Нервы дороже.
Либо: услуги адвоката - 60 000 (где то так я думаю), акустическая экспертиза 30 000, еще одно, которую назначат 30 000.
120 000.
Все на разное берут кредиты: кто то на авто, кто то на Бали слетать, кто то еще зачем - то. Надо просто думать, как решить вопрос.
Считал стоимость изоляции с учетом 4 000 за м2. Самая дорогая которая, с виброподвесами. Где-то до - 62Rw, и до - 20 Lw (как я понимаю). Хотя на сайте пишут, что не работает. Может другая была?
Подсчет очень грубый, я думаю можно значительно дешевле. Может какая-то из стен не передает звук, например?
- Комментировать
0
#31Спору нет,разумеется,надо и вызывать и писать.Приятно,когда не один.Спасибо.
- Комментировать
0
#30Не стоит бояться. У меня такие ситуации были тысячу раз, особенно когда 1й упырь с 10го этажа начал откровенно надо мной издеваться - он просто ночью музло на полную врубал и вырубал. 5 сек ада, 2 минуты тишины. Это могло длиться всю ночь. Я все равно вызывала полицию и катала на него заявление, при вызове просто сообщала что соседи издеваются - то включат музыку, то выключат и этим мешают спать.
Ищу островок тишины в буйном море чужого шума...
- Комментировать
0
#29Я про такую звукоизоляцию много читала, убеждена, что это действительно очень эффективная шумка. Но стоить будет как однокомнатная квартира или гостинка(( И уменьшит площадь комнаты кратно. В общем, овчинка выделки не стоит.
- Комментировать
0
#28А если в одной из комнат сделать полную звукоизоляцию, как пишут - комната в комнате?
- Комментировать
0
#27А какой у вас тип дома? Кирпичный?
Я вот тоже когда жил в кирпичной 4-этажной хрущевке 1961 года постройки, то там был досчатый пол наподобие http://www.polusuhaya-styazhka-pola.ru/wp-content/uploads/%D0%A0%D0%B5%D.... Только еще при этом доски уже "ходили" и были на разной высоте. Так там такие щели были в комнатах к краю стены, что даже никаким плинтусом их нельзя было закрыть. Так я просто застелил пол ковролином. Но при этом через щели нисколько соседей не слышал. Правда это был последний этаж, но ни звука телевизора, ни голосов никогда не слышал. Как в бункере.
- Комментировать
0
#26Это и есть звукоизолирующая конструкция. Она выглядела так (говоря непрофессиональным языком): на бетон укладывались ребром доски, на них - доски или плиты ДСП, под ними керамзит, ну или что туда еще бросали.. Главное, что вся эта конструкция не касалась стен. Благодаря этому звук от пола не шел по стенам вверх и вниз, как это происходит повсеместно в домах постсоветского периода, где строители не озадачились даже минимальной звукоизоляцией. Можно представить, что будет с вами, убери все эти "дыры" и оставь вас с соседями на одном бетоне. Кащенко, привет!
- Комментировать
0
#25Обычно,часам к десяти вечера у меня уже заготовлено заявление в полицию и рядом лежит телефон.Остается только проставить число и время.Если ситуация ближе к одиннадцати не меняется все это пускается в ход.Но бывают и другие ситуации,когда быдло и шумит,но наряд не вызовешь т.к. шум носит не постоянный характер.И вот мучаешься,в какой момент лучше это сделать и делать ли?Он безусловно мешает,но не очень сильный.Т.е вызвать то можно,но бывало,что наряд приезжает,а вокруг тишь и покой.За это ничего не будет,извиняешься,но все равно не приятно.Наряд уезжает,с шумом все начинает повторяться.Я так больше таких ситуаций боюсь.Они отнимают очень много времени и становишься дерганым.Легче,когда все очевидно.Тогда дело сделал и на боковую с хорошим настроением победы.
У меня,кстати,сделана шумка.Не очень мощная,но все же.Я постоянно ее усиливаю-т.е ищу новые места проникновения звука,устраняю ошибки и.т.д.Вот только вчера снял у стены половицу и заложил каменной ватой,плотняком,все пространство до которого дотянулся.Топот соседей сбоку значительно снизился и кстати воздушный шум (разговоры) тоже.Я когда стену под плинтусом изучал-там скажу я вам такие дыры,что не будь у соседей настила можно наверное за руку здороваться.Дом постройки 70-ых годов.А говорили при СССР типа ответственно строили.Да нифига!
- Комментировать
1
#24На данный момент я могу с уверенностью скачать, что хуже вибраций и топота ничего нет, поэтому такая ваша реакция вполне закономерная. Воздушный шум воспринимается гораздо легче.
До ишачьего племени подо мной неделю жили студенты-меломаны в кол-во 8-10 человек. Да, дискомфортно, но ты хотя бы сидишь и знаешь, что будет в следующую минуту, в отличие от ударного шума, которым нас награждают наши соседи внезапно, а ты потом каждое мгновение тишины сидишь с замиранием в ожидании повторения.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
1
#23Это уже просто на уровне ненависти и страха. Помню, я раньше не мог даже заснуть в полной тишине, мне было как-то не по себе. Я часто включал телевизор и засыпал под звуки телевизора. На работе двери вообще картонные и слышно все, что происходит в общем коридоре (шаги, разговоры, хлопки), а также стены тоже картонные, поэтому если в соседнем кабинете (где редко правда кто-то бывает) разговаривают, то вполне можно подслушивать, не напрягаясь. И при этом на работе я на это внимание не обращаю обычно. Но дом - это особое место, где хочется расслабиться, это твоя крепость, которая стоит многих денег и усилий. Поэтому не хочется соглашаться на плохие условия.
Да и топот и вибрации - это куда хуже, чем любые голоса или шаги, которые слышны из коридора. Этот звук, возможно, в силу специфики моего слуха, словно бил мне по ушам. Т.е. реально причинял мне страдания на уровне психической атаки, что хотелось выбраться из этой среды. И из-за этого у меня сформировалось общее отношение к сторонним резким звукам, даже сейчас, когда уже нет топота.
- Комментировать
1
#22Читала как то страницу девочки, которая живет в Канаде, так вот на них написала жалобу старушка под ними, которой мешает их прыгающий ребенок....им внесли предписание о выселении при следующей жалобе.....ищут место....
На счет места квартирной дислокации- меняйте! ищите и экспериментируйте, нервы дороже. Я приезжаю к сестре в Питер, сверху периодический топот и орет телевизор.....я отрубаюсь под него поворочавшись немного, а она не может((( У себя в квартире у меня от каждого невинного шороха даже моей кошки у меня сжимается все внутри, тахикардия и ком до тошноты в животе... до этого где бы не жила, много чего слышала, но меня это так не напрягало, просыпалась только от басов музла или сильных хлопков дверей. Короче у нас у всех аллергия сформировалась и эта борьба против подсознания с его феноменальной памятью на психотравмы бесполезна! У себя дергаюсь от всех шорохов подряд, иду в гости к подруге, там примерно тот же ад, только вибрация не передается как у меня ( у нее панель кстати) и я даже не реагирую что там происходит. Вот так.
А вообще ребята [b]Dess, Elena, Polo56[/b], Freya вы классные ребята, читаю вас и самой легче.
По приколу, сейчас полная тишина, сижу и аж кнопки клавиатуры бьют по мозгам только, но как прочитала пост Лены о новогодних праздниках, сразу в животе ком и все стянуло как ремнем.....психосоматика.....страх. Спасает отвлечение от всего этого- у меня новый друг европеец, учу с ним язык и просто неформально тусуемся периодами, правда помогает на время.
А своих я победила на время и выйграла свое ночное время в тишине, но скоро прибудет новая орда, но нее сил у меня уже нет, я убегу....
- Комментировать
0
#21это еще что за наркотики? =))
- Комментировать
0
#20Поддерживаю полностью. Всё так и есть, и у меня тоже. Пойду сегодня за ушными каплями. От фенибута, новопассита, валокордина трясло ещё больше. Просто прям колбасило. Сердечный ритм был почти нормальный, а вот колбасило прям откровенно и руки тряслись.
*
- Комментировать
0
#19Ахаха! Узнаю себя и свою бабушку. У нее и сейчас в квартире какофония, только громче, ей завтра 91)))
- Комментировать
0
#18А что делать тем, кого раздражает только шум, исходящий от одних соседей, причем исключительно от скачек и бега? Если даже строительные шумы тебе ласкают слух, т.к. ты знаешь, что они хоть на время перекроют звуки идиотизма.
Понимаю, когда ты пребываешь в таком болезненном состоянии, что даже звуки клацающей мышки/тиканье часов не можешь адекватно воспринимать, тогда лечение действительно необходимо. Но ведь большинство, включая автора, реагируют только на звуки быдлячества.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
1
#17В общем, что и требовалось доказать: "большинство - норма".
Чтож, удачного лечения.
- Комментировать
0
#16Dess, напишите контакт специалиста в личку плз, я уже чувствую, мне может понадобиться. Если б стресс только от соседей шел, а жизнь ведь и с других сторон постоянно проблемы подкидывает.
Вчера вот вспоминала свою жизнь и вспомнила, как я могла спать без всяких там берушей, а у меня под окном было шоссе. И ведь 10 лет всего прошло!
- Комментировать
0
#15Перво-наперво нужно решить проблему с основными шумами и привести свое житие ближе к нормальному. Но даже этого может быть не достаточно, потому что сложно переключиться с посторонних звуков, которые ВСЕ РАВНО ЕСТЬ. Думаю ,что все-таки нужно сходить к психотерапевту и пропить таблетки. Это не обязательно должны быть какие-то транквилизаторы, но есть вполне неплохие препараты. Моя подруга еще до переезда в злополучную шумную квартиру была жутко раздражительна. Ее раздражали клацанья мышкой по утрам (я жаворонок), а также звуки из подъезда. Когда пропила все это, то намного успокоилась, и пока я полгода рвал на себе волосы, она все говорила, что все в порядке, только ближе к переезду тоже начала раздражаться на звуки. Так что по идее помогает эта терапия. Я все-таки обращусь думаю, полечу нервишки. Сами по себе долго будут восстанавливаться.
- Комментировать
0
#14