Аватар пользователя demo

В вашем полку прибыло.

Пишу тут, надеюсь кто-то подскажет куда обратиться дальше.

В отличии от многих я действую, но ощущение такое что "бью
ложкой в колокол". Сосед я нормальный - тихий, никого не трогаю.
Снизу проживает семья : 2 пенсионера и дочь. (при разговоре один мат,
УК РФ останавливает … )
Сверху живет семья плотника (10 лет сверлили, пилили; честно говоря
не сильно мешало)

Снизу постоянно долбили в потолок + батарея, типа мешаете жить и т.п.
Постоянно объясняли что если чего-то не нравится идите на верх
там разбирайтесь. Сами ходили тоже общались толку ноль. Понятное дело
человек выживал как мог.Вообщем религия им позволяла стучать по батарее
и нам в потолок, ходить и общаться не позволяла. После того как я немного вырос,
прибавил в весе, походил на бокс и “пообщался” с плотником, настала тишина.

И вот 2 года назад решили сделать ремонт, сделали.
И понеслась. Сперва снизу начали появляться НЧ колебания единоразовые но
мощные. Включали/выключали.
Сходил к нижним соседям : "ничего не слышим".
Сходил к участковому. Он провел проверку все соседи : "Ничего не слышали".
Плюнул на все это дело ну 2-3 раза в день - ерунда.
Не тут то было прошел месяц начали включать чаще НЧ.
Опять заяву написал, опять получил тот же ответ.
Решил сделать шумку, благо тогда работал и времени на “все это” тратить
не хотелось. Сделал -120К, все думал : "теперь я их не слышу, они меня тоже,
заживем".
Прошло еще 2 месяца и начал появляться низкочастотный гул, сперва редко,
потом все чаще. И обычно в ночь после 12:00.
Решил обратиться в Роспотребнадзор (РПН), обратился, прошел месяц.
РПН отказался делать замеры : ночь + мук (про квартиры).
Добавил ещё шумки, стало полегче спать.

Так прошло 1.5 года. Но в последнее время гул усилился еще больше,
шумка уже не спасает. Работу потерял. Решил опять бороться
раз 5 вызывал полицию, толку ноль. Ответ был такой : "У нас нет приборов".
Было отправлено заявление в "Комитет по вопросам законности, правопорядка
и безопасности" (КЗПБ) ответ аналогичный. Предложили самому обратиться в РПН.
Сделал замеры при помощи диктофона zoom, глянул спектр. прыгает 15-17Гц,
наложение 2х волн в противофазе (каких писать не буду ...).
Обратился в РПН, написал заявление, жду. Пошло 15 дней.
Узнал что заявление зарегистрировано, что рассматривает его
"Отдел надзора за коммунальными объектами". Пытался дозвониться до
специалистов отдела, получилось только по 713-чч-чч на сайте РПН нашел.
По остальным 2м номерам (вместе с начальником отдела) дозвониться похоже
невозможно.

Вот сижу, долбежка снова разбудила, думаю, что снова идти вниз без толку,
мне опять скажут что не они. Предложат пройти посмотреть. Т.к на этом
форуме уже прочитал советы как замуровывать виброколонки в стенки поближе
к арматуре, думаю ничего нового не увижу.
Скорей всего и ответ будет банальная отписка. От КЗПБ и полиции две отписки
уже пришли.

Вопрос только один как заставить работать этого колосса на глиняных ногах ?

Подписка на комментарии Комментарии (57)

Аватар пользователя Социофобка
demo писал(а):
Ну да шикарно, всю ночь под бубнящий телевизор жить,
а потом кидать гантель. Ночью ваше законное право вызвать
сотрудников полиции. Если Вам мешает звук от телевизора
этого достаточно для составления протокола. Если у Вас
диктофон со слабыми тех. характеристиками так купите нормальный.

Где-то написано обратное, и прыжки нынче не шум ?
Где ? можно закон помотреть. Конечно вызывайте, только
зафиксировать не забудте во время "тихого часа" (13 -15).

Святая простота, что тут скажешь))

Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)

Аватар пользователя demo

Ну да шикарно, всю ночь под бубнящий телевизор жить,
а потом кидать гантель. Ночью ваше законное право вызвать
сотрудников полиции. Если Вам мешает звук от телевизора
этого достаточно для составления протокола. Если у Вас
диктофон со слабыми тех. характеристиками так купите нормальный.

Где-то написано обратное, и прыжки нынче не шум ?
Где ? можно закон помотреть. Конечно вызывайте, только
зафиксировать не забудте во время "тихого часа" (13 -15).

Аватар пользователя Polo56
demo писал(а):
Если Вам мешает ночью звук от телевизора (явный звук) в чем проблема вызвать наряд ?
И вызывать их можно хоть 100 раз пока они не рашат проблемму.
Если решат нефига не делать в прокуратуру. Если прокуратура решила
отдохнуть в суд. Если нужны доказательства нарушения в ночное время
обычная запись на диктофон.
Каждый вызов полиции фиксировать на диктофон.
Каждое общение с полицей фиксировать на диктофон.
Если реально шарики за ролики заходят валерьянку перед
приездом - общаться мирно тихо с улыбкой на лице,
Чай не в Европе живем.

Все запии могут пригодиться в дальнейших разбирательствах.

Мне вот мешают бесконечные прыжки и скачки жеребят снизу с 9 до 21-22 ч. Что делать? Тоже ментов прикажите вызывать?

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56

demo, а ну-ка, сударь, вызовите нам наряд ментов и заявите, что вам мешают круглосуточные удары сладкими пяточками соседского ангелочка(ов), а потом доложите о результате.

Такой интересный товарищ...ему, понимаешь ли, какой-то гул мешает, а мы, жертвы ударного шума

Показать
посмотрела бы я на вас, когда вы не 1-2 ч слышали гул, а круглосуточные бахи и бумы
, должны сидеть и бесплодной в большинстве случаев писаниной заниматься.

Или нам вот делать нефиг, как покупать сабы/вибро и пр. акустические девайсы. Вот сидим мы, понимаете, у себя в уютной квартирке, наслаждаемся тишиной, смотрим ТВ/читаем захватывающую книгу - опаньки, а в голове рождается идея: а не потратить ли нам пару сотен на саб и 100-ку на вибро, а то карман подлецы оттягивают. Если бы сабы и прочая дребедень была бесполезной или менее эффективной, нежели наряд ментов, то, наверное, мы бы не приобретали их и не давали друг другу рекомендации по укрощению быдла с помощью муз. терапии.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Социофобка
demo писал(а):
Если Вам мешает ночью звук от телевизора (явный звук) в чем проблема вызвать наряд ?
И вызывать их можно хоть 100 раз пока они не рашат проблемму.
Если решат нефига не делать в прокуратуру. Если прокуратура решила
отдохнуть в суд. Если нужны доказательства нарушения в ночное время
обычная запись на диктофон.
Каждый вызов полиции фиксировать на диктофон.
Кадое общение с полицей фиксировать на диктофон.
Если реально шарики за ролики заходят валерьянку перед
приездом - общаться мирно тихо с улыбкой на лице,
Чай не в Европе живем.

Все запии могут пригодиться в дальнейших разбирательствах.

Вызывали и писали везде, куда только можно написать.
В чем проблема? В том , что виновник торжества дверь не открывает, а у меня маленький ребенок, которого приезжающие полицейские будят и потом фиг уложишь. Диктофон его тв не записывает, но после прилетающей по утрам гантели тв стал делать тише, раньше было каждое слово слышно, теперь только бубнежка.

Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)

Аватар пользователя demo

Если Вам мешает ночью звук от телевизора (явный звук) в чем проблема вызвать наряд ?
И вызывать их можно хоть 100 раз пока они не рашат проблемму.
Если решат нефига не делать в прокуратуру. Если прокуратура решила
отдохнуть в суд. Если нужны доказательства нарушения в ночное время
обычная запись на диктофон.
Каждый вызов полиции фиксировать на диктофон.
Каждое общение с полицей фиксировать на диктофон.
Если реально шарики за ролики заходят валерьянку перед
приездом - общаться мирно тихо с улыбкой на лице,
Чай не в Европе живем.

Все запии могут пригодиться в дальнейших разбирательствах.

Аватар пользователя Социофобка

дубль

Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)

Аватар пользователя Социофобка
demo писал(а):
Фигею с Вас люди вместо того чтобы объединяться, отстаивать свои права в суде,
прокуратуре,
[/color]

ну-ну, о ваших законных результатах сообщите нам, пожалуйста! Как будто никто не пробовал такие методы. Меня нижним идиотом и его постоянно работающим тв направили к доктору. Никому не мешает, кроме меня. Да и шум в пределах нормы, я уверена. Так что или слушать бубнежку дальше, или съезжать из только что купленной и отремонтированной с нуля кв., или в дурдом.

Нет, не хватит, еще и еще
Нет, не хватит, ведь было такое (с)

Аватар пользователя demo

Фигею с Вас люди вместо того чтобы объединяться, отстаивать свои права в суде,
прокуратуре, весь форум превратился в одну сплошную рекламу покупок
виброколонок и саббуферов. Если бы администратор на этой площадке открыл
свой магазин подобных устройств уже бы стал миллиардером.

Получил 3 ответа от разных органов власти, жду ответа из ГЖИ,
в ГЖИ заявление передал Роспотребнадзор, передал замечательно,
за 28 дней заявление даже не было зарегистрировано (по 59-ФЗ
срок регистрации 3 дня), что прояснил звонок туда.

Далее все бумаги отправлются с заявлением в прокуратуру,
вместе с заявлением о срыве сроков.

Дозвонился до ФБУЗ Гигиены и Эпидемиологии города Санкт-Петербурга,
оказалось что им нужно указать источник и только в этом случае по
ГОСУ они могут провести измерение платно.

Почитал ГОСТ, дополнил заявление в прокуратуру, спасибо ФБУЗ за это,
заявление стало еще весомей.

Подписываем петицию, не проходим мимо, 4 голоса мало. Если
конечно хотите узнать продолжение истории, продолжение после набора 100 голосов.

Аватар пользователя demo

Петиция : Категоризация шума, ужесточить наказание за использование инфразвука.

Продолжение истории :

В результате обращений в рпн, полицию и комитет по вопросам законности, правопорядка и
безопасности имею три отписки. Третья от РПН еще в пути. Уже сегодня планирую обратиться в
прокуратуру для прояснения ситуации, пока на словах.

Подписываем петицию кого это затрагивает, и кто хочет вопреки всему создать правовое государство, может что и выйдет из этого.

Аватар пользователя demo

Похоже ЖИ решили забить на мое "жилое помещение", думаю придется сделать замер через независимую лабораторию и отписаться в прокуратуру, описать все что я думаю об организации работы в этих государственных органах власти, с привлечением к ответственности за халатное отношение к своим прямым обязанностям.
Пока рыскал в инете набрел на похожий случай, я так понимаю человек не проводил измерения независимой лабораторией, что из этого вышло ниже по ссылке :
канал : https://www.youtube.com/channel/UCg9sNrulWnu6goFzxwJdmhQ
сам результат : https://www.youtube.com/watch?v=z7P25ohJSy4

Аватар пользователя demo

В целом согласен, но привлекать прокуратуру с проверкой считаю последним шагом, это единственный орган который "пашет". Но если так дело пойдет придется и туда написать. Тут пишу больше для того чтобы внимание обратили. Ресурс все же читают и работники Роспотребнадзора, может передадут "привет" или телефоном снабдят.

Аватар пользователя drmad
demo писал(а):
Мне просто интересно, сегодня 28, вроде не праздник. Корпоративов тоже нет.
Заявление мое отправили в питерский офис Роспотребнадзора :
Отдел надзора за коммунальными объектами
http://78.rospotrebnadzor.ru/555
(812) 572-48-95
(812) 764-59-22
(812) 575-88-05
(812) 713-13-82
Обзвонил все телефоны, везде длинные гудки и не поднимают трубку.
Пытаюсь дозвониться и узнать на каком этапе заявление.
Звоню не первый день, может у них другие телефоны ?

скорее всего они так "работают" в поте лица, что им некогда.
я как-то тщетно пытался дозвониться до судебного пристава. эффективнее и быстрее оказалось написать на него в прокуратуру.

Аватар пользователя demo

Мне просто интересно, сегодня 28, вроде не праздник. Корпоративов тоже нет.
Заявление мое отправили в питерский офис Роспотребнадзора :
Отдел надзора за коммунальными объектами
http://78.rospotrebnadzor.ru/555
(812) 572-48-95
(812) 764-59-22
(812) 575-88-05
(812) 713-13-82
Обзвонил все телефоны, везде длинные гудки и не поднимают трубку.
Пытаюсь дозвониться и узнать на каком этапе заявление.
Звоню не первый день, может у них другие телефоны ?

Аватар пользователя demo

Немного дополню, самый лучший для звукоизоляции из доступных для меня у них был :
Акустик Супер А350 4 мм
Его я и положил в 3 слоя (это битум). И да, против НЧ ниже 50Гц это уже не работает.
По поводу нагрузки в 100кГ я думаю она все же есть, сами листы, шкафы, диваны да и
мое тело её создают.
Конечно, графики все смотрел, надеялся что поможет, вот удары в потолок конструкция
глушит полностью.

Думаю что лучшим вариантом против НЧ может стать стяжка под слой А350 с гранитными/
мраморными плитами 20-25мм, но такая конструкция будет весить уже порядком и
испытывать на прочность саму ЖБ-плиту.

Аватар пользователя Aleks33

Спасибо, demo, за полезную информацию
Уже третий практический отзыв на нашем форуме о ограниченности и малом эффекте так называемых легких ("сухих") стяжек( фанера, ГВЛ и т.п) по ватам жестким .Первый был от одного старожила форума , который ...поверил в кем-то данную ему информацию, что "фанера по вате" имеет , якобы, эффект заметный в части снижения воздушных звуков снизу( хотя, например, ни Роквул, ни Технониколь на своих сайтах не имеют ни одного упоминания, что конструктив "сухих стяжек" -по ватам ли, по холстам ли ,типа технониколевскому техноэластакустик , по вспененке ли - имеют хоть что-то по снижению воздушного шума от нижних НИ СЛОВА ..Разумеется -некие малые цифры на СЧ и ВЧ есть -как Кнауф честно пишет про подобный конструктив ОП-131( Бета- два ГВЛ по ватам 20-30 мм) на сайте своем - "2-4 дб" ( но это на лишь части СЧ и ВЧ ) ..
Второе описание-на нашем форуме - было от форумчанки- которой конструкцию эту - в сумме с натяжным потолком с ватой и жестким креплением каркаса ПС к стенам - впарили, как якобы "комната в комнате"...
Третье- ваше ..
Спасибо за практическое и точное описание.

demo писал(а):
-
- 150 мм роквул флорбатс (100 мм по их доке должно было давать -32Дб)
.

Не в обиду- Я сам в свое время невнимательно ...бегло ...прочитал материалы Роквуловские .. И тоже в сознании зацепилась эта цифра В СУММЕ с рисунком -чертежом двух фанер по вате флорбаттс ... А там ...непросто текст сгруппирован .. составлено -на рисунках приведены оба чертежа- и с двумя фанерами поверх ват и с (!!) 100- кг стяжкой ..НО..и ПРОТОКОЛЫ НИИСФ на сайте Роквула и табличка и сноска под знаком звездочки в Брошюре по ЗИ и листовке Роквула относится только к конструктиву массивной стяжки бетонной 100 кг/кв.м поверхностной массы ..по ватам ..А не конструктива с легкой фанерой.
И разумется- в тексте прямо показано- что такой конструктив ( 100- кг стяжка(!) по 25-50 мм ( два Протокола на сайте Роквула, кстати -от разных лет ) имеет эти цифры только при условии, что нагружали их 100-кг поверхностной массы стяжкой и только в отношении ударных сверху-вниз
В общем- брошюра и Листок Роквула так ..составлены, что при беглом прочтении невольно создается впечатдение, будто цифра 32 дб относится к обоим конструктивам ..
И - там не акцентируется внимани, что эти цифры относятся только к одному направлению -сверху-вниз и только к Lnw, а не к ослаблению, например, воздушного или структурного или вибрационного уровня СНИЗУ-ВВЕРХ ..

demo писал(а):
Подложка многослойная :
- 3 слоя гидроизоляции (для подавления НЧ, технониколь)
- 150 мм роквул флорбатс (100 мм по их доке должно было давать -32Дб)
- листы изоплат 15 мм.
- 2 слоя фанеры * 16 мм.

Если исходить из Един флорбаттс 100-мм ( в Протоколах НИИСФ на сайте Роквула нет, увы, для 150-мм ) и из Един самого упругого из технониколевских холстов( техноэластакустиксупер) - менее 0.2 МПа , то резонансная частота ( конструктива на 140-мм монолитке или 220-мм пустотке ) - как вы сами можете посчитать по СП23-103-2003- будет для указанного вами легкого слоя -выше 100 Гц ..
Вы сами понимаете из теории виброизоляции- что для снижения НЧ - тем более это не самое эффективное- для эффективной виброизоляции резонансная частота , как вы сами знаете - частота конструктива(виброопор и т.п) должна лежать ниже частот-вибраций мешающих
Ещк раз спасибо demo за очередное подтверждение малоэффективности конструкций легких с высокой(!) резонансной частотой (на пол )для эффективного уменьшения ряда нч-частот( в том числе -вибрационного происхождения ниже 35 Гц .)

Аватар пользователя SiIent

Две волны наложенные в противофазе глушат друг друга. На этом построена система шумоподавления ANC. Что у вас за две волны? Видимо разной частоты?

Аватар пользователя demo

Подложка многослойная :
- 3 слоя гидроизоляции (для подавления НЧ, технониколь)
- 150 мм роквул флорбатс (100 мм по их доке должно было давать -32Дб)
- листы изоплат 15 мм.
- 2 слоя фанеры * 16 мм.
Лагов нет, т.к роквул выдерживает бешенные нагрузки + еще и плита 137 серии (160 мм) без трещин.

Из всей этой истории я пока вынес только одно если у вас соседи врубают какую-то ерунду
лучше не делать звукоизоляцию, нужно сразу разбираться с проблемой. Запущенную проблему
гораздо сложнее решить.

Аватар пользователя Polo56

В метрах 500 от моей спальни расположено одно предприятие. Вечером, ложась спать, все время слышала гул.

А в последнее время просто неприятно было засыпать. У меня на кухне, смежной с моей спальней, стоит автономное отопление. На ночь я выключаю котел, т.к. жарко + когда он включается, издает слабый, но неприятный звук. Недавно открыла окно на проветривание - никакого гула, когда закрыла - опять слышу этот гул. Моя автономка была отключена, предприятие тоже отпадает, т.к. на улице тишина. Потом установила, что источник - это огромный старый котел на кухне моих "любимых" нижних соседей. Когда легла на пол и послушала на кухне - мерзкий звук. Никогда бы не подумала, что такая слышимость по диагонали.

Может, и у ваших автономное отопление так работает.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Freya
demo писал(а):
Ситуация такова что НЧ вибрации ощущаются наиболее сильно в центральной комнате ночью. На кухне и во второй комнате с балконом значительно слабее. Бывают вибрации, а бывает гул но на уровне восприятия, т.е уши закладывает но слышно тихо.
Скорее всего прямо под нами, но доказать это для суда, похоже, практически невозможно.

Да, если так, то скорее всего упыри прямо под вами шаманят(
Ключом поделилась бабуля, которая недавно заселилась в пустующую квартиру прямо подо мной. Просто повезло. А так я собиралась проводить диверсию - чтобы подруга сняла в том же блоке квартиру (благо, там по моим сведениям еще одна сдается по часам\суткам, ток отловить надо) и чтобы ей обязательно дали ключ от блока, а там уже дело 15 минут сбегать сделать дубликат. Но не успела осуществить свой план, вышло гораздо проще (в такие минуты начинаешь верить, что о твоих страданиях знают где-то там наверху Помогите ).

По поводу гула, закладывающего уши: у меня как-то одним особенно жарким летом была ситуация, когда я не могла находиться в спальне из-за сильного гула, причем он был особенно хорошо слышен на уровне кровати, когда ложишься. Стоило сесть - и уже раз в 5 спокойнее. Долго я мучалась, что это такое. Спальня была оборудована на утепленной лоджии (студии такие студии, места ни хрена нет и лоджию на полквартиры делают), и оказалось, что гул шел от соседского кондиционера по внешней стенке. Возможно, у ваших соседей там какая-то техника работает, хотя мне трудно представить, что могло бы внутри квартиры производить такой гул и вибрацию(

Ищу островок тишины в буйном море чужого шума...

Аватар пользователя velobayk

А если разобрать пол в зале и положить между лагами вибрационные маты что в промышленности применяют?

Аватар пользователя demo

А как Вы получили ключ ?, поделитесь секретом. (или у Вас ТСЖ ? а не УК(Жек))

Аватар пользователя demo

Ситуация такова что НЧ вибрации ощущаются наиболее сильно в центральной комнате ночью. На кухне и во второй комнате с балконом значительно слабее. Бывают вибрации, а бывает гул но на уровне восприятия, т.е уши закладывает но слышно тихо.
Скорее всего прямо под нами, но доказать это для суда, похоже, практически невозможно.

Аватар пользователя Freya
demo писал(а):
Дело в том, что на каждом этаже стоит общая дверь на 5 квартир. После еще одна дверь на 2 квартиры и за ней щиток с разводкой на 2 квартиры. Так что подойти и послушать, выключить электричество шансов почти нет. К тому же когда ко мне приходят гости или просто звонят в дверь источник звука выключают. Ну и на нижней площадке из двух семей за 2-ой дверью живет только одна, на звонки их соседи не отвечают, наверное съехали.

Охх, знакомая история, у меня тоже квартиры по блокам, блоки закрыты. Вот недавно только раздобыла ключ к блоку моего упыря, счастья было как у Буратины, нашедшего золотой ключик. А у вас там все собственники живут? Квартиры не сдаются?

З.ы. по вашей квартире звук идет равномерно? Т.е. если зайти в любую комнату (кроме ванной, там отдельная история) слышно одинаково? если да, то скорее всего они либо прямо под вами, либо прямо над вами; если нет - значит надо искать по смежной стене (т.е. какая-то квартира по диагонали от вашей или у вас под боком, если те соседи тоже под подозрением), я так искала когда блок был закрыт.

Ищу островок тишины в буйном море чужого шума...

Аватар пользователя demo

Дело в том, что на каждом этаже стоит общая дверь на 5 квартир. После еще одна дверь на 2 квартиры и за ней щиток с разводкой на 2 квартиры. Так что подойти и послушать, выключить электричество шансов почти нет. К тому же когда ко мне приходят гости или просто звонят в дверь источник звука выключают. Ну и на нижней площадке из двух семей за 2-ой дверью живет только одна, на звонки их соседи не отвечают, наверное съехали.

Аватар пользователя Freya

А вы слушали около дверей соседей? Ну т.е. не вваливаться к ним с претензиями "от вас шум!" а просто тихонько встать под дверью, приложить ухо и послушать? У меня в доме все стены-полы бетонные, звуки разносятся далеко и очень сложно определить от кого шум, и метод подслушивания у двери за 6 лет ни разу не подвел - всех упырей вычисляла точечно, ни разу не ошиблась.
Иногда кажется что звук с одной стороны, а оказывается что вообще с противоположной (так было с соседями с 13 этажа - они изредка включают музыку так, что у них на этаже срабатывает датчик на включение света, который на движение реагирует, светомузыка такая получается) и когда я 1й раз это услышала, думала опять 10й этаж зажигает (кстати и там было слышно, дверь в блок дрожала), обошла в общей сложности 4 этажа минут за 30 и когда у меня уши почти буквально в трубочку свернулись от уровня звука стало понятно - вон оно, гнездо упырей.
А в полицию жаловаться не бросайте, если поток заявлений и жалоб не прекращается, они начинают реагировать. Даже если пишите вы один. Я вот в одиночку 6 лет борюсь с разносортными упырями, и потихоньку помогает.

Ищу островок тишины в буйном море чужого шума...

Аватар пользователя Polo56

Если определите источник шума, поделитесь названием прибора. Думаю, не я одна себе такой "прибор" с НЧ звуками заказала для быдлолечения.

Я ем тишину ложками

RSS-материал
Перейти в форум: