Идеальных вариантов нет

Аватар пользователя Dess

Я на форуме нахожусь уже почти год. За этот год я очень многое для себя узнал и многое переосмыслил. Прежде всего я больше всего не понимаю, как у родителей в панельной пятиэтажке (не хрущевка, но панелька 70х годов) стоит реально абсолютная тишина. Из звуков соседей я слышал только громкую музыку в далеких 90х (сейчас уже много лет никто громко не слушает), когда вставляют приборы в розетки (вероятно розетки сквозные). Да, у них последний этаж, нет лифта, нет мусоропровода, нет тамбурных дверей. Но при этом у них не слышен НИ РАЗУ голосов соседей, топота и грохота (если только редкий ремонт), ни звуков секса, ничего... Как в доме на даче.
У меня нет такой идеальной выборки домов, чтобы я мог говорить об идеальной тишине. Пока искал квартиру, рассматривал только последние этажи. В 25-этажном монолитном доме, которая практически не граничит с соседями, я невооруженными ушами явственно слышал топот, бег и крики соседей видимо снизу. Звуки были примерно в раза 2 глуше, чем звуки от соседей сверху, но назвать эти звуки приемлемыми для меня я бы не смог. Все равно вызывало бы дискомфорт.
Когда ходил по квартирам, то я просил при просмотре посидеть пару минут в тишине. В большинстве домов даже на последних этажах все равно какие-то звуки слышны. Идеальной тишины, скорее всего, просто невозможно представить. Чтобы была идеальная тишина, нужно реально искать старый дом, где живут только старое поколение с выросшими детьми. Но таких домов практически нет, мало того, с годами ситуация в таких домах будет ухудшаться. Во-первых, такие дома стоят намного дешевле, поэтом будут притягивать маргиналов (те у кого есть деньги, будут переезжать в более хорошие дома). Во-вторых, старики умрут, а их квартиры либо заселят наследники, либо квартиранты (тоже скорее всего неблагополучные квартиранты). Поэтому я тоже считаю, что идеальную тишину можно услышать только в частном доме, и то если соседи не будут включать музыку-дискотеку каждый вечер/выходной.

Многие тут говорят о кирпичных домах, особенно о советских домах. Я уже столько перечитал форумов в Интернете, что у меня нет уверенности, что при многодетных буйных соседях не будет слышно их также через стенку или через перекрытия. Ведь железобетонные перекрытия все равно примерно одинаковые во всех домах, пусть и по стенам будут звуки меньше идти.
Если рассматривать кирпичные дома. Серийные кирпичные дома советской застройки не настолько распространены, как может показаться на первый взгляд.
Самые популярные - кирпичные 5-9 этажки. Такие варианты сложно рассматривать из-за кухонь 5-6 метров и полного отстутствия человеческой прихожей, а также наличие проходной комнаты. Покажите мне пример хотя бы одного форумчанина, который переехал в хрущевку. Я что-то таких не видел. По сути такая планировка хуже любой современной двушки, так как проходная комната не нужна из-а нефункциональности.
14-этажные точки. Также имеют проходные комнаты. Межкомнатные стены, подозреваю, тоже не все далеко кирпичные. Подозреваю, что могут использоваться те же легкие панели и прочее Г.
12-этажные редкие дома серии "Архитектор". По площади 3-комн. квартиры здесь те же хрущевки 58м2, но при этом все комнаты изолированы и кухни бывают по 8,5 метров. С одной стороны 2 лифта, что тоже хорошо. Но с другой стороны оба лифта грузовые (велосипед едва засунешь, если только вертикально). Дома эти тоже построены в 60х годах. Возникает вопрос ликвидности таких квартир, потому что даже сейчас меня смущают 2 комнатых по 10 метров, узкий коридор/прихожая, общая площадь 3-комнатных тут ниже 2-комнатных. И при этом во всем городе есть лишь 1 вариант на последнем этаже (который находится на шумной магистрали в 550 метрах от очень активной железной дороги).
Сталинки. Сталинки также вызывают много вопросов. Прежде всего в большинстве сталинок нет лифта. Также не радует то, что горячая вода через колонку (намучился я уже с колонкой в хрущевке). И больше всего волнует то, что в приличных районах за сталинки просят очень много денег, поэтому покупая сталинку, придется еще соглашаться либо переплачивать, либо селиться в бабушацком районе, где ничего нет для нормальной жизни, кроме Пятерочки и метро.
Старый фонд. Покупать его страшно, так как большинство домов красивы только фасадами, а внутри страшные парадные, не расселенные коммуналки, квартиры из фильмов ужасов, и при этом никто не знает, когда дом признают аварийным, а тебя выселят на границу города добровольно/принудительно.

Я в корне не согласен с теми, кто пишет, что нужно продать квартиру и сидеть, ждать варианты. Я мониторил рынок примерно 10 месяцев. За это время идеальных вариантов как не было, так и нет. Даже в таком большом городе, как СПб, очень немного продаются последних этажей, если откинуть варианты хрущевок и старого фонда. Я до этого не понимал, как много шумных районов в городе. Мы вот все говорим о том, что жить на последнем этаже, но как много из нас согласилось бы жить, чтобы под окнами ездили трамваи на расстоянии 9-40 метров? Вы даже не представляете, как сильно слышно трамваи. Вчера только был в зубной поликлинике, так там даже в кирпичном здании они слышны, как будто поезда проезжают. И наличие трамваев под окнами отметает больше половины вариантов, которые по другим параметрам более/менее подходят.
Второй фактор - железная дорога. В СПб много железных дорог и путепроводов.
3 фактор. Шумная магистраль. Это может быть не самый страшный фактор, но если у вас под окнами 8-полосная трасса с наземными переходами, чтобы машины неслись без остановки, то все окна выходят на этот шум. Я и сейчас живу на одной из оживленных улиц города, но район находится в стороне. А на том же проспекте Славы, который соединят 2 части города на юге, машин в разы больше. И ладно шум... Очень "хочется" жить в районе, где чтобы перейти проспект, нужно пользоваться дурацкими наземными переходами (а это намного хуже подземных переходов).

В общем идеальных вариантов нет. На мой взгляд, можно идти на компромиссы. Главное, чтобы был последний этаж и минимум границ с соседями. Поэтому последний этаж и угловая. Но по поводу материала дома. КОнечно кирпич старый рулит, но все-таки я, как и большинство форумчан, не готов ехать в старый дом с 5-метровой кухней и проходной комнатой даже ради тишины. Поэтому думаю, что можно рассматривать и варианты монолита и даже панельных домов. Главное это простукать все стены в доме, чтобы не было "портальных" ненесущих стен (особенно у жилых комнат), чтобы не было железных тамбурных дверей (которые будут грохать), чтобы не было старого лифта (который будет скрипеть по всей квартире).

Сам я скоро должен решить проблему с переездом. После переезда обязательно отпишусь. Надеюсь, что не разочаруюсь. Ходил на просмотр кваритры 3 раза, в последний раз приходил просто послушать. Слушал 35 минут в тишине в будни в самые часы пик, когда возращаются с работы. В доме было в 100 раз тише моего, хотя все равно тишина не гробовая, как в деревне. Но при этом ни грохота, ни топота, ни разговора соседей я не слышал, что вселяет надежду. И было ощущение, что я уже немного двинулся на тишине. Я чувствую, что именно топот меня до этого доводит, и если убрать топот, то я не буду так чувствителен к каждому шороху. В прошлой квартире я жил на 1 этаже и слышал домофон прекрасно, хлопки подъездной двери тоже и это меня не беспокоило. Все началось с топота сверху и того, что я стал слышать всю жизнедеятельность соседей.

Квартиру продать очень сложно и долго. Может уйти целый год. Но в этом есть плюс - за этот год можно многое переосмыслить. Год назад я не был готов на жертвы: я хотел переехать в кирпичный дом в хорошем районе, примерно за ту же стоимость на серединный этаж. И видит Бог я бы переехал. У меня уже были варианты серединных этажей, куда я хотел переехать. Но за этот год и благодаря этому форуму, я понял, что главное зло - топот сверху никуда не уйдет и в кирпичном доме, а играть в лотерею, что у соседей сверху в трешке не будет детей бегающих - я не хотел. Поэтому спасибо всем вам за то, что я осознал, что только последний этаж. Иначе я бы сделал бесполезный переезд...

Подписка на комментарии Комментарии (73)

Аватар пользователя Polo56

Злая_Злата, это все понятно, но иногда приходится чем-то жертвовать ради душевного спокойствия. Вы, конечно, можете рискнуть и попытать счастья в МКД, но я сейчас прихожу к неутешительному выводу (в моем подъезде 3 жилых квартиры, не считая мою, и ад, а что говорить о 14-этажках), что квартир с более-менее тихими соседями сейчас не более 5%. Если бы цена вопроса была несколько тысяч рублей - можно было бы бегать с чемоданами, меняя одну кв. на другую, а так...

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Ждущая тишины писал(а):
Только недавно поняла, что самое ужасное в ситуации с ударным шумом. Я-то непрошибаемая, испытываю дискомфорт, но могу терпеть долго, бороться не спешно, готовиться к суду. Нервы у меня как стальные канаты. Но:
1) Страдают пожилые члены семьи, у них реально начинается невроз и обостряются реакции на любой внешний раздражитель.
2) В семье все по-разному воспринимают проблему, кому-то мешает больше, кому-то меньше и начинаются конфликты.

Вот эти вещи самые неприятные. А сам шум я лично могу терпеть пока. Еще надеюсь на законное решение вопроса.

Вы хоть и ярая противница противоправных методов, но если обстановка в кв. для других членов вашей семьи токсичная, то во время судебных тяжб попробуйте пролечить верхних бум-соседом или мозгоправом. Возможно, их это немного успокоит.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Злая_Злата

ЧД за пределами города, а значит дорога на работу превратится в ад. Я работаю в центре, сейчас еду минимум 1.5 часа в одну сторону (вечером все 2). Коллега из ближайшего пригорода едет в центр 3 часа...
ЧД не дешево содержать. Гораздо больше квартплаты. И еще мне важна городская прописка, это критично.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Только недавно поняла, что самое ужасное в ситуации с ударным шумом. Я-то непрошибаемая, испытываю дискомфорт, но могу терпеть долго, бороться не спешно, готовиться к суду. Нервы у меня как стальные канаты. Но:
1) Страдают пожилые члены семьи, у них реально начинается невроз и обостряются реакции на любой внешний раздражитель.
2) В семье все по-разному воспринимают проблему, кому-то мешает больше, кому-то меньше и начинаются конфликты.

Вот эти вещи самые неприятные. А сам шум я лично могу терпеть пока. Еще надеюсь на законное решение вопроса.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Polo56

Злая_Злата, ЧД или таунхаусы не рассматривали?
Если и переезжать, то точно не в МКД на последний этаж. Снизу вас тоже может поджидать засада Подмигивает

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Злая_Злата

Читаю, плачу и смеюсь ) Все слово в слово совпадает с моей ситуацией. Я тоже в СПб. Доведены до истерики соседями сверху. 6 лет издевательств. Невроз, депрессия, нежелание идти домой, все как у всех.
Ищу последний этаж, угловую. И не могу найти уже год! Кругом трамвайные пути, железные дороги (откуда их столько в городе???), шумные дороги и т.п. Читаю про сами дома и понимаю, что кругом засада, везде слышимость, везде! Старый фонд боюсь брать, хрущевки не рассматриваю, монолит тоже пугает (может зря?). У меня еще в обязательных требованиях лифт, ибо родители пожилые (а старые лифты часто грохочут жутко, некоторые варианты не подошди именно из-за лифта за стеной).
Я уже считаю, что на нас проклятье, сдохнуть в нашей чертовой квартире от верхних уродов. Когда решила продавать ее и искать себе вариант, знала, что это будет не просто, но год! Я даже поверить не могла! И нет даже намека на вариант (((
И вот я вижу, это не проклятье, а реальность жизни. Это и радостно, и грустно (
Но, рада, что кто-то находит свою тихую гавань)

Аватар пользователя drmad
Dess писал(а):
Прошло уже несколько дней в новом доме.

Блин, адрес то какой? Я уже тоже хочу туда переехать Улыбка))))))
А на счет нервишек...сходите к врачу (даже лучше к психотерапевту), пусть пропишет курс (какой-нибудь Тералиджен, Стрезам или что ему там виднее). Помогут справиться с тревогой, привыкания не вызывают.

У меня сверху, видимо, личинок к бабушке на каникулы привезли. Писец...

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Dess писал(а):
А вчера лег спать в 22:40 и лежа в кромешной тишине мне было страшнее, чем днем, когда были естественные шумы своей жизнедеятельности, звуков из окна и т.д. Лежал и боялся, что вновь раздастся грохот, топот и т.д.

У человека, когда у него закрыты глаза, слух обостряется. С этим ничего не поделаешь. Старайтесь отвлекаться мысленно, думайте о чем-нибудь хорошем, стройте планы на будущее и т.д. ...
Когда верхние меня допекали своими звуками, я выдержала только полгода такого житья. Потом съехала временно, чтобы психику восстановить. Заметила, что рекламу на первом канале, когда днем включала уже на другой квартире телевизор, воспринимала как звук ночного кошмара. Поскольку еженощные бдения у телевизора соседки сверху не прекращались до двух ночи, и мирные разговоры с ней давали эффект только на один раз. Пожила полгода в тихой квартире - и все прошло, исчезли все страхи ожидания плохого. У Вас все тоже будет хорошо, не переживайте так сильно. Чтобы снизить порог чувствительности, включайте негромко музыку поначалу, потом и эта необходимость пройдет.

Аватар пользователя Dess

Прошло уже несколько дней в новом доме. Конечно же много забот и не могу сказать, что сижу и прислушиваюсь специально и т.д., но в то же время я уже так настроен на звуки, что не могу не анализировать каждую секунду, что я слышу. Первые впечатления есть.
На данный момент соседи себя как-то плохо не проявили, музыку ни разу не слышал, ора тоже. Детей в подъезде немного, возможно, что с теми 3 квартирами, с которыми я граничу (1 соседняя, 1 квартира ниже, 1 квартире ниже по диагонали), вообще детей не имеют сейчас. Забегов и топота ни разу не слышал.
Из звуков, которые я слышу:
1. Звуки из подъезда. Двери от застройщика хоть и не самые плохие (бывают, что застройщики ставят такой хлам, что жить с ними невозможно), но при это явно они с плохой звукоизоляцией (железные двери Эльбор, прокладка у двери напоминает обычную прокладку, которую продают отдельно для дверей машин и т.д.). Поэтому хлопки входных дверей бывают слышны иногда. Хотя это редко. Не засекал ни разу, чтобы соседи бегали курить на общий балкон и т.д.
2. 1 раз в комнате, которая граничит с соседями я слышал громкую речь (было буквально 10 секунд 1 раз, на обычных тоннах не слышна). Не могу точно сказать, откуда был этот звук. Может быть по батарее, но скорее всего через розетку (так как дом все равно панельный, то розетки скорее всего сквозные). Больше я ни разу не слышал. Но на всякий случай розетку звукоизолирую. Если нужно будет отрежу батарею. А так буду наблюдать. В принципе такой звук если редкий меня не так раздражает, главное, чтобы не топот и грохот.
3. 1 раз слышал едва различий детский плач, очень удаленный. Наверное это на 2 этажа ниже или еще как-то, потому что едва ли возможно было различить и расслышать его. 1 раз слышал лай собак, но тоже очень приглушенный.

Лифт я не слышу. Даже пытался в туалете и ванной различить звуки, но что-то не удалось. На кухне холодильник хоть и новый, но шумит, так что с ним никак лифт не услышать. Так что лифт точно не проблема в этом доме.
Двери в подъезде все с доводчиками и обрезиненные, поэтому закрывают крайне тихо, как будто их и нет вовсе.
Окна на улицу очень тихие, выходит на перекресток 2 очень тихих улиц. Так что звуки не беспокоят тут совсем (тем более тут застекленный балкон). Звуки с подъезда слышны намного лучше, так как дом полукругом и звуки отражаются. Но это меня тоже не беспокоит. Такое ощущение, что для меня более важно происхождения звука: главное, чтобы звуки были не связаны с качеством дома, т.е. чтобы не из соседних квартир.

А так нервоз все равно есть. Сегодня встали рано в 5 утра, когда весь дом еще спал, подруга пошла мыться, а там железная ванная от застройщика, соответственно она может грохотать, если на нее наступаешь и т.д. Так этот звук сразу вызвал беспокойство, и я начал анализировать откуда этот звук и т.д. А вчера лег спать в 22:40 и лежа в кромешной тишине мне было страшнее, чем днем, когда были естественные шумы своей жизнедеятельности, звуков из окна и т.д. Лежал и боялся, что вновь раздастся грохот, топот и т.д. Даже редкий грохот закрывающихся дверей соседей из подъезда мог бы заставить меня вздрогнуть (хотя этого и не было). А еще как-то днем раздался шум, оказалось, что это мои домашние животные нашумели, а я уже испугался, что это от соседей.

В общем, нервоз на лицо. Если бы я еще пожил в прежней шумной обстановке, то, наверное, свихнулся бы вообще с ума. Мне кажется, что нынешний дом - это один из самых тихих домов, в котором я жил. Я не знаю, как там тихо в сталинке бывает, потому что я там никогда не жил. Самое тихое место, наверное, была старая хрущевка 1961 года постройки, кирпичная. Я жил на 4 из 4 этаже, соседи были практически все бабушки, а окна выходили в тихий двор (где детей наверное вообще не было), а с другой стороны зеленый парк (тоже малолюдный).
На данный момент приятно удивлен звукоизоляцией этого дома. Я думал, что в панельном доме не может быть тишины.

Из минусов высокого этажа, которые я заметил:
1. Долго бывает ждать лифта (всего 2 лифта, в часы пик можно 3 минуты ждать лифт, пока наверхний этаж доедет, а потом еще минуты 2,5 спускаться, собирая соседей. Реально задумываюсь, может быть быстрее по лестнице спускаться в некоторые часы.
2. маленький мусоропровод. Большие мусорные пакеты просто нереально выбросить, как это можно сделать в советских домах, поэтому приходится часто ходить до помойки.

Аватар пользователя drmad
Ирина- писал(а):
drmad, извинить за грубость на доброжелательный совет не могу и не хочу.

эээ...что???

Аватар пользователя Ирина-

drmad, извинить за грубость на доброжелательный совет не могу и не хочу.

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!

Аватар пользователя drmad
Ирина- писал(а):
Почитайте советы (помог вой волка - "Моментально заткнулась (и, наверное, зажалась где-то в уголке)" ):
https://boomdown.org/node/2620

ну, извините, это идиотизм =)) т.е. перестать слушать собаку и начать слушать вой волка? =)) ну заткнулась она, а потом опять лаять начала. таким макаром волк меня задолбает быстрее, чем шавку =)

Аватар пользователя Polo56

Поздравляю! Радуется

Хоть кому-то из наших собратьев повезет.

О хлопке дверью, звуки совокуплений - даже не думайте. По сравнению с ударным шумом из-за стены/пола/потолка это- сущая мелочь. Да и секс , в отличие от бега личинок, не может длиться долго.)

Просто постарайтесь не зацикливаться на незначительном шуме. Уверенна, ваша нервозность через неделю-две пройдет.

З.Ы. Кстати, кому вы продали предыдущую квартиру? Смущенный Надеюсь, поселили "достойную публику" по соседству с вашими ублюдками.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Ирина-
drmad писал(а):
которая может начать без остановки тявкать часов с 16 и до 20, я мысленно мечтаю медленно открутить голову.

Почитайте советы (помог вой волка - "Моментально заткнулась (и, наверное, зажалась где-то в уголке)" ):
https://boomdown.org/node/2620

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!

Аватар пользователя drmad
Dess писал(а):
Вариант такой:
Переехал я из старой трешки в новую двушку. По метрам потерял метров 8, но все равно двушка достаточно большая (больше 62 метров), некоторые трехкомнатные имеют меньшую или сопоставимую площадь.

Поздравляю.

Вот и я переехал из трехи в 5-ти этажной панельной брежневке в большую двуху (почти 70 метров) в относительно новую панель серии 600.11. временно живу тут, это квартира родителей, пока не найду новую квартиру (сами понимаете как сложны поиски).

Да, невроз это не то слово, ужасное состояние, когда малейший шум дергает до отказа натянутую струну нервов. И как я был раз съехать из ада. Мне реально стало лучше. Причем, как психологически, так и физически (невроз накладывает отпечатки на весь организм). Мой переезд совпал с началом лета. Настроение улучшилось, велосезон был в разгаре. Я, даже, долгое время не обращал особого внимания на лай соседской шавки и эпизодические шумы сверху.
Но вот осенью стало как-то хуже... Абсолютно тупой мелкой шавке, которая может начать без остановки тявкать часов с 16 и до 20, я мысленно мечтаю медленно открутить голову. А ее задроту-хозяину, который считает, что может вести себя в квартире как захочет, я однозначно устрою бесплатную септопластику носовой перегородки.

Короче нервишки мои опять начинают шалить. А еще эти осень и зима добавляют. Поскорее бы найти квартиру. Нормальную квартиру.

И вот еще что... видимо с возрастом происходят реально какие-то изменения. Мои родители на весь этот шум реагируют значительно спокойнее меня

Аватар пользователя Aleks33
Ирина- писал(а):
.......Пока есть тревожность на неожиданные звуки можно включать белый шум или успокаивающие звуки, они будут маскировать другие, .....!

Ну...я бы не слово "маскировать" , а слово "порог ожиданий-реакции уменьшить" применил . Хотя и слово о маскировать тоже подходит .
У меня кухонная вытяжка на максимальной(!) скорости в кухне, вытяжной вентилятор в отверстие вытяжного канала(воздуховода)( самый дешевый- Вентс- кстати - выбирал по критерию шумности, кой совпал с дешевизной ) в ванной и шумный (!!) мощный воздухоочиститель Boneco в комнате позволяют уменьшить глубину реакции на неожиданные ударные. Так сказать -повышают немного "порог" ( словечко "порог" может не строго описывает состояния-ожидания нервной системы, но ...другого аналога не нашел)
Генератор розового и(или) белого шума ...неплохая идея ...сделать хотел давно -схемы-то простые , и в библиотеке можно найти в книгах , и в Интернете .....Но ...лень..лень и усталость, что мешают даже потолок на давно купенных виброподвесах сделать ..А по дороге в магазинах пока не попадались случайно генераторы белого или розового шума , даже смотрел МастерКитовские наборы- не увидал почему-то .
Извиняюсь за засорение темы- тема-то о вариантах домов-квартир..
Желаю вам Dess лучшего - и в части звуковых аспектов - на новом месте в Новом и текущем году!

Аватар пользователя Dess

Спасибо, Ирина. Кстати, по поводу белого шума, то в туалете и на кухне у вентиляции есть вытяжки, которые достаточно громко жужжат. Их можно использовать, как белый шум, если будет необходимость. А так я уже ловлю себя на мысли, что опасаюсь соседей.
По соседству квартиру снимают молодая пара без детей. И у меня уже мысли будет ли слышен секс, как в прошлой квартире, или не будут ли пьянок и гулянок и т.д. Хотя если бы по соседству была бы пара уже с детьми, то я бы больше был бы встревожен.

Аватар пользователя Ирина-

Удачи вам Dess на новом месте. Пока есть тревожность на неожиданные звуки можно включать белый шум или успокаивающие звуки, они будут маскировать другие, это будет ваш родной шум. С новосельем и Happy New Year!

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!

Аватар пользователя Dess

Вариант такой:
Переехал я из старой трешки в новую двушку. По метрам потерял метров 8, но все равно двушка достаточно большая (больше 62 метров), некоторые трехкомнатные имеют меньшую или сопоставимую площадь.
- Новостройка (всего года 3-4)
- Дом панельный, но внешне выглядит, как монолитный (покрыт штукатуркой и т.д.).
- Переменная этажность (от 12 до 25 этажей).
- Я живу на верхнем этаже 17-этажной секции. Несмотря на то, что секция находится посередине дома, благодаря переменной этажности моя квартира угловая. Туалет, ванная и кухня граничат с холлом (там где лифт) и мусоропроводом. Коридор граничит с 1-комн. квартирой с ванной и туалетом. Одна из 2 комнат буквально на 2 метра граничит с соседями с той же однокомнатной квартирой (примерно на полстены лишь граница с соседями).
- Лифты русские, но достаточно тихие (хотя далеко не Отис). Не могу сказать слышно ли лифт на кухне, если прислушиваться. Возможно, что даже чуть слышно (я пока мало времени провел), но точно не знаю. По крайней мере скрежета при открытии дверей и движении лифта нет. Думаю, что беспокоить точно не будет.
- Стены во всей квартире несущие, кроме санузла. Все стены простукивал, глухой звук.
- Во всей парадной нет ни одной трешки. Все квартиры только 1-2 комнатные.
- Двор закрытый и охраняемый, что вселяет надежду, что тут будет меньше шансов на посуточную сдачу квартир. Тем более, что дом находится в минутах 20 от метров пешком на Большевиков, что тоже не лучшее расстояние для подобных квартир.
- Пока переезжал, видел много соседей из парадной, детей немного, южан не встречал, в основном молодежь до 35 лет. Это значит, что дети все равно появятся рано или поздно.

Пока провел только 1 ночь, поэтому судить рано. Одно могу сказать, что я точно живу с неврозом. Все время какая-то боязнь звуков и опасения. Утром ушел достаточно рано, но если судить по моей старой квартире, то в это время уже активная возня соседей минут 40 идет (собираются на работу). Из звуков слышал только пару хлопков дверей (судя по всему входных). Возможно, что это можно будет со временем исправить, заменив дверь на более хорошую. По крайней мере звук хлопка не такой сильный и при этом нет ощущения, что он идет по стенам (хотя скорее всего именно по стенам и идет и дверь не поможет нисколько).

Также я понимаю, что идеально тихих домов не существует. И раньше я вообще не обратил бы внимание ни на какие хлопки и т.д. Надеюсь, что со временем моя психика восстановится. Ведь еще год назад я даже не обращал внимание на звуки домофона, которые были прекрасно слышны в моей квартире на 1 этаже...

И также я думаю, что мы все больны неврозом. И я также считаю, что вылечить невроз можно ТОЛЬКО изменив обстановку и ситуацию. Летом мне казалось, что я почти выбрался из этого состояния, но осенью все вернулось с соседями. И скажу честно, что за последний месяц они бегали в разы меньше, чем до этого, в разы просто. Ну там 2 раза в неделю даже. И соседей голоса тоже я слышал не каждый день и т.д. Но мое состояние агрессии к этому дому, это ощущение того, что в любой момент они снова начнут устраивать топот по 5 часов в день, что дом какой-то бракованный, не оставляло меня. Дома я не мог ни работать, ни отдыхать. Я просто возненавидел свой дом всею душой. Это место, где я стал просто несчастным, словно меня изнасиловали в моей же квартире. Поэтому я бы не смог здесь оставаться. Даже если предположить, что я бы в этом же доме стал жить на верхнем этаже, я бы всю жизнь тут опасался повторения топота, бьющего по ушам.

Поэтому всем форумчанам, которые НЕ МОГУТ смириться с этим негативным воздействием, я рекомендую переезжать. Это единственный выход. Вы можете потратить деньги на звукоизоляцию, но в большей части случаев результат не устроит. Вы можете воевать с соседями, но процент успешных войн крайне мал... Я понимаю, что переезд - это огромные фин. потери. Но вы должны думать о своей здоровье (лечиться это еще дороже), о работе (как можно быть эффективным работником, когда дома ты не можешь расслабиться), о семье (просто перестаешь быть собой, становишься хмурым, раздражительным, агрессивным, а еще часто ощущение непонимания).

И еще хочу сказать, что то, что все дома имеют одинаковую слышимость - это миф. Даже панельный дом панельному может быть рознью. И все зависит не только от соседей и этажа, но и тупо от количества легких звонких ненесущих стен, прекрасно передающих звуки...

В общем, пытаюсь с оптимизмом смотреть в будущее, но мне пока страшно. Я все боюсь, как бы на новом месте не было снова проблем с грохотом и топотом.

По поводу кирпичного дома. Честно пытался найти кирпичные дома, но не было достойных вариантов, как среди 3-комн., так и среди 2-комн. Монолит рассматривал, но был удивлен слышимостью ударных звуков нижних соседей (ничем не лучше, наверное, моей старой панельки по слышимости). Внешне дом симпатичный, швы межпанельные не видны (сейчас так стали строить, что фиг отличишь внешне монолит от панели). Конечно чисто психологически хотелось бы кирпичный дом. Но видимо не судьба. Очень хочется все-таки, чтобы помимо тишины нравился и двор, и район, чтобы планировка квартиры устраивала, жд было подальше и т.д. Идти на большие жертвы очень сложно. Интересно, есть ли пимеры среди форумчан, которые бы переехали из более нового дома в хрущевку или аналогичные старые дома с проходными комнатами и маленькими комнатками, а также потенциальными неблагополучными соседями...

Аватар пользователя drmad
Dess писал(а):
Пока еще нет. Очень скоро перееду. Как поживу недельку, обязательно отпишусь о впечатлениях

а что и где нашли в итоге?

Аватар пользователя Dess

Пока еще нет. Очень скоро перееду. Как поживу недельку, обязательно отпишусь о впечатлениях

Аватар пользователя mahnem

АВТОР ПЕРЕЕХАЛ?

Аватар пользователя fans84

Если осмелишся на ребёнка,то совет))если со второго слова не понимает,то сразу на повышеных тонах объясняй)(сердечко будет щемить,но терпи).Зато теперь понимают и взгляда хватает.Если чё жена ко мне бежит как дитя,Саш скажи ему он меня не слушает)И всё потомучто дети,детьми,но и у других есть дети и люди отдохнуть хотят,а кто-то может вообще работает на шумном производстве,а тут ещё и твои будут долбить.А вообще просто если делаешь ремонт,то надо думать не только о дешёвом ламинате,но и о соседях.Большинство бед после дешёвых ремонтов мне кажется.

Аватар пользователя anastazie_l
fans84 писал(а):
Мне вот просто интересно,а сами такие родители вообще не задумывается,чтоли что из этих ушлёпков вырастет?

Нет. Они думать не привыкли.

Аватар пользователя Dess
fans84 писал(а):
у меня двое детей и раньше когда я жил на 12 этаже и комне поднимались соседи,ТО У МЕНЯ ДЕТИ ХОДИЛИ ТИХО и не бегали.И моим соседям не надо было долбёшки к потолку крутить.Потомучто Я понимаю,что живу не один.А у нас основная масса БЫДЛО которое тебя шлёт куда подальше и советует тебе домик в деревне купить.Щас сам суда залез потомучто ушлёпки с 4 этажа достали.Повторюсь с ЧЕТВЁРТОГО,а живу на ПЕРВОМ.

Я читал вашу тему. Я тоже считаю, что нужно к соседям относиться снисходительно и не нарушать порядок. Я очень скоро перееду в дом на последний этаж. Буду ходить в тапочках, как всегда и хожу (и шума меньше и ноги чище, и теплее ногам). Но вот не уверен по поводу детей. У меня пока их нет, но планирую 1 завести. Недавно завел маленькую собачку, и то за полгода не могу сделать ее послушной, сколько ни наказывали... Нет уверенности, что в будущем получится детей всегда приструнять, чтобы они не носились... Хотя безусловно досуг буду занимать.

Аватар пользователя Dess
anastazie_l писал(а):
Это какие? Я таких не знаю. Гугл тоже. Очень интересно.

Это серия Серия щ-5416. Их буквально штук 15 во всем Питере. Есть на 2 Муринском, во Фрунзенском районе. Неплохая планировка, но все равно тесновато... 1 вариант был на Славы. Но ни продают слишком дорого. Я к ним ходил еще в мае, они продавали за 6300. Сейчас в декабре соизвоили опустить до 6200. И там еще везде навесные потолки и нужен ремонт. По хорошему больше 5800 не стоит эта квартира 1969 года постройки недалеко от железной дороги и шумного проспекта Славы.

Аватар пользователя fans84
Dess писал(а):
Полностью с вами согласен в вопросе "поднасрать соседу". Я тоже не считаю выходом войны с соседями. В 99% случаев все кончится лишь еще больше расшатанными нервам и т.д. И действительно проблема в большей степени в чувствительности к звукам. Я почти уверен, что 99% детей будут носиться по квартире, поэтому нет особой разницы, какие дети будут жить выше меня, все равно они будут носиться. Поэтому нет смысл в войнах, а есть лишь смысл в попытке решить вопрос переездом на последний этаж. Конечно есть также риски, что боковые будут доставать шумом или даже нижние. В общем в любом случае получаются риски. Но ничего не делать - невозможно.

у меня двое детей и раньше когда я жил на 12 этаже и комне поднимались соседи,ТО У МЕНЯ ДЕТИ ХОДИЛИ ТИХО и не бегали.И моим соседям не надо было долбёшки к потолку крутить.Потомучто Я понимаю,что живу не один.А у нас основная масса БЫДЛО которое тебя шлёт куда подальше и советует тебе домик в деревне купить.Щас сам суда залез потомучто ушлёпки с 4 этажа достали.Повторюсь с ЧЕТВЁРТОГО,а живу на ПЕРВОМ.

Аватар пользователя fans84

Мне вот просто интересно,а сами такие родители вообще не задумывается,чтоли что из этих ушлёпков вырастет?Ведь безнаказанность или ещё хуже поощрение хулиганства или говна соседям приведёт к передозу,стакану или тюряге???в лучшем случае просто грохнут гденибудь или инвалидом оставят за своё поведение когда повзрослеют.

Аватар пользователя anastazie_l
Elena 1 писал(а):
Ведь жильцы сверху в любой момент могут истребить лаги с целью увеличить высоту потолка, и досвиданье, милое созданье. В смысле каюк тишине.

Да - знаю женщину из старого фонда на Маяковской, с которой случилось именно так. При этом верхнюю квартиру купили какие-то непростые люди, так что судиться с ними не особо получается.

Dess писал(а):
12-этажные редкие дома серии "Архитектор".

Это какие? Я таких не знаю. Гугл тоже. Очень интересно.

Elena 1 писал(а):
Теперешние дети растут как сорная трава. Вылупился на свет божий, и с мамО этого достаточно, и так молодца - поднимает демографическое состояние отчизны.

Подписываюсь под каждым словом. Детей сейчас не воспитывают. Их только рожают. При этом первого рожают, так как вышла замуж и "надо", а второго обязательно тоже - чтоб был материнский капитал. Очень много рожает приезжих из глубоких деревень, которым все равно, в каких условиях жить. Теплый сортир -
уже счастье. Они могут жить, например, с двумя детьми в студии 24 м кв, и им "нормально". Про однушку уже молчу. Двое детей в однушке сейчас - практически норма. Гулять с детьми лень, занимать их чтением. конструкторами лень. На кружки лень, на спорт лень. Пусть бегают по квартире и визжат. Больше ничего они не умеют. Из этих детей вырастет неуправляемое быдло, которое в будущем пополнит число ЗК в колониях и тюрьмах. Ничего нормального вырасти из них не может.
Относительно квартир, я прихожу к выводам про ЧД. Причем не просто к ЧД, а ЧД в таком месте, где до соседского забора метров 200. Хутор в поле или избушка в тайге. Там будет тишина. Этим летом я наснималась посуточных вдоволь, чтоб сделать именно такой вывод. Садоводство с шестисоточниками или коттеджный поселок - нет тишины. В КП пьянки все выходные, причем некоторые владельцы свои дома сдают. В садоводстве бензопилы с 7 утра и визг приехавших к бабушкам внуков. Причем там сложнее достать соседа, чем в городской квартире, ему уже не долбанешь в потолок.

Аватар пользователя Dess
Polo56 писал(а):
Автор,как и многие других, столкнувшись с верхними, думает, что последний этаж угловой квартиры кирпичного дома - гарантия пусть не 100% тишины, но вполне приемлемые условия, опрометчиво списывая со счетов нижних маргиналов.

С боковыми понятно: можно найти убежище в другой комнате, но когда сладкие пяточки бегают под тобой - этот ударный шум досаждает не меньше, чем если бы он был сверху.

ТС, мне вот кажется, что с вашей нервной системой идеальным вариантом будет ЧД, т.к. в 3-шке в основном живут детные. И хорошо, если один жеребенок будет, а если 2 или 3-е? С нашим культом яжематерей и правовой безнаказанностью надежда на обретение адекватных соседей в большой квартире минимальная. Лучше бы вы не рисковали, снова забираясь в муравейник, но дело, конечно, ваше.

У меня нет полной уверенности. Я понимаю, что везде могут быть плохие соседи, и даже если на момент покупки стоит тишина, никто не сможет гарантировать, что через месяц квартиру соседи продадут или сдадут, и у тебя будут новые буйные соседи. Единственное, что может чуть уменьшить вероятность - это новый дом (меньше алкашей), не социальный дом, где многодетным квартиры выдавали государство, соседство с меньшим количеством квартир (и при этом желательно, чтобы не граничить с трешками, где скорее всего живут дети). Также желательно, чтобы дом был не у самого метро или у овощебаз и не самый дешевый на сдачу в аренду (меньше шансов, что будут жить гастербайтеры). Но застраховаться от рисков НЕВОЗМОЖНО. Это лотерея.

RSS-материал
Перейти в форум: