Идеальных вариантов нет

Аватар пользователя Dess

Я на форуме нахожусь уже почти год. За этот год я очень многое для себя узнал и многое переосмыслил. Прежде всего я больше всего не понимаю, как у родителей в панельной пятиэтажке (не хрущевка, но панелька 70х годов) стоит реально абсолютная тишина. Из звуков соседей я слышал только громкую музыку в далеких 90х (сейчас уже много лет никто громко не слушает), когда вставляют приборы в розетки (вероятно розетки сквозные). Да, у них последний этаж, нет лифта, нет мусоропровода, нет тамбурных дверей. Но при этом у них не слышен НИ РАЗУ голосов соседей, топота и грохота (если только редкий ремонт), ни звуков секса, ничего... Как в доме на даче.
У меня нет такой идеальной выборки домов, чтобы я мог говорить об идеальной тишине. Пока искал квартиру, рассматривал только последние этажи. В 25-этажном монолитном доме, которая практически не граничит с соседями, я невооруженными ушами явственно слышал топот, бег и крики соседей видимо снизу. Звуки были примерно в раза 2 глуше, чем звуки от соседей сверху, но назвать эти звуки приемлемыми для меня я бы не смог. Все равно вызывало бы дискомфорт.
Когда ходил по квартирам, то я просил при просмотре посидеть пару минут в тишине. В большинстве домов даже на последних этажах все равно какие-то звуки слышны. Идеальной тишины, скорее всего, просто невозможно представить. Чтобы была идеальная тишина, нужно реально искать старый дом, где живут только старое поколение с выросшими детьми. Но таких домов практически нет, мало того, с годами ситуация в таких домах будет ухудшаться. Во-первых, такие дома стоят намного дешевле, поэтом будут притягивать маргиналов (те у кого есть деньги, будут переезжать в более хорошие дома). Во-вторых, старики умрут, а их квартиры либо заселят наследники, либо квартиранты (тоже скорее всего неблагополучные квартиранты). Поэтому я тоже считаю, что идеальную тишину можно услышать только в частном доме, и то если соседи не будут включать музыку-дискотеку каждый вечер/выходной.

Многие тут говорят о кирпичных домах, особенно о советских домах. Я уже столько перечитал форумов в Интернете, что у меня нет уверенности, что при многодетных буйных соседях не будет слышно их также через стенку или через перекрытия. Ведь железобетонные перекрытия все равно примерно одинаковые во всех домах, пусть и по стенам будут звуки меньше идти.
Если рассматривать кирпичные дома. Серийные кирпичные дома советской застройки не настолько распространены, как может показаться на первый взгляд.
Самые популярные - кирпичные 5-9 этажки. Такие варианты сложно рассматривать из-за кухонь 5-6 метров и полного отстутствия человеческой прихожей, а также наличие проходной комнаты. Покажите мне пример хотя бы одного форумчанина, который переехал в хрущевку. Я что-то таких не видел. По сути такая планировка хуже любой современной двушки, так как проходная комната не нужна из-а нефункциональности.
14-этажные точки. Также имеют проходные комнаты. Межкомнатные стены, подозреваю, тоже не все далеко кирпичные. Подозреваю, что могут использоваться те же легкие панели и прочее Г.
12-этажные редкие дома серии "Архитектор". По площади 3-комн. квартиры здесь те же хрущевки 58м2, но при этом все комнаты изолированы и кухни бывают по 8,5 метров. С одной стороны 2 лифта, что тоже хорошо. Но с другой стороны оба лифта грузовые (велосипед едва засунешь, если только вертикально). Дома эти тоже построены в 60х годах. Возникает вопрос ликвидности таких квартир, потому что даже сейчас меня смущают 2 комнатых по 10 метров, узкий коридор/прихожая, общая площадь 3-комнатных тут ниже 2-комнатных. И при этом во всем городе есть лишь 1 вариант на последнем этаже (который находится на шумной магистрали в 550 метрах от очень активной железной дороги).
Сталинки. Сталинки также вызывают много вопросов. Прежде всего в большинстве сталинок нет лифта. Также не радует то, что горячая вода через колонку (намучился я уже с колонкой в хрущевке). И больше всего волнует то, что в приличных районах за сталинки просят очень много денег, поэтому покупая сталинку, придется еще соглашаться либо переплачивать, либо селиться в бабушацком районе, где ничего нет для нормальной жизни, кроме Пятерочки и метро.
Старый фонд. Покупать его страшно, так как большинство домов красивы только фасадами, а внутри страшные парадные, не расселенные коммуналки, квартиры из фильмов ужасов, и при этом никто не знает, когда дом признают аварийным, а тебя выселят на границу города добровольно/принудительно.

Я в корне не согласен с теми, кто пишет, что нужно продать квартиру и сидеть, ждать варианты. Я мониторил рынок примерно 10 месяцев. За это время идеальных вариантов как не было, так и нет. Даже в таком большом городе, как СПб, очень немного продаются последних этажей, если откинуть варианты хрущевок и старого фонда. Я до этого не понимал, как много шумных районов в городе. Мы вот все говорим о том, что жить на последнем этаже, но как много из нас согласилось бы жить, чтобы под окнами ездили трамваи на расстоянии 9-40 метров? Вы даже не представляете, как сильно слышно трамваи. Вчера только был в зубной поликлинике, так там даже в кирпичном здании они слышны, как будто поезда проезжают. И наличие трамваев под окнами отметает больше половины вариантов, которые по другим параметрам более/менее подходят.
Второй фактор - железная дорога. В СПб много железных дорог и путепроводов.
3 фактор. Шумная магистраль. Это может быть не самый страшный фактор, но если у вас под окнами 8-полосная трасса с наземными переходами, чтобы машины неслись без остановки, то все окна выходят на этот шум. Я и сейчас живу на одной из оживленных улиц города, но район находится в стороне. А на том же проспекте Славы, который соединят 2 части города на юге, машин в разы больше. И ладно шум... Очень "хочется" жить в районе, где чтобы перейти проспект, нужно пользоваться дурацкими наземными переходами (а это намного хуже подземных переходов).

В общем идеальных вариантов нет. На мой взгляд, можно идти на компромиссы. Главное, чтобы был последний этаж и минимум границ с соседями. Поэтому последний этаж и угловая. Но по поводу материала дома. КОнечно кирпич старый рулит, но все-таки я, как и большинство форумчан, не готов ехать в старый дом с 5-метровой кухней и проходной комнатой даже ради тишины. Поэтому думаю, что можно рассматривать и варианты монолита и даже панельных домов. Главное это простукать все стены в доме, чтобы не было "портальных" ненесущих стен (особенно у жилых комнат), чтобы не было железных тамбурных дверей (которые будут грохать), чтобы не было старого лифта (который будет скрипеть по всей квартире).

Сам я скоро должен решить проблему с переездом. После переезда обязательно отпишусь. Надеюсь, что не разочаруюсь. Ходил на просмотр кваритры 3 раза, в последний раз приходил просто послушать. Слушал 35 минут в тишине в будни в самые часы пик, когда возращаются с работы. В доме было в 100 раз тише моего, хотя все равно тишина не гробовая, как в деревне. Но при этом ни грохота, ни топота, ни разговора соседей я не слышал, что вселяет надежду. И было ощущение, что я уже немного двинулся на тишине. Я чувствую, что именно топот меня до этого доводит, и если убрать топот, то я не буду так чувствителен к каждому шороху. В прошлой квартире я жил на 1 этаже и слышал домофон прекрасно, хлопки подъездной двери тоже и это меня не беспокоило. Все началось с топота сверху и того, что я стал слышать всю жизнедеятельность соседей.

Квартиру продать очень сложно и долго. Может уйти целый год. Но в этом есть плюс - за этот год можно многое переосмыслить. Год назад я не был готов на жертвы: я хотел переехать в кирпичный дом в хорошем районе, примерно за ту же стоимость на серединный этаж. И видит Бог я бы переехал. У меня уже были варианты серединных этажей, куда я хотел переехать. Но за этот год и благодаря этому форуму, я понял, что главное зло - топот сверху никуда не уйдет и в кирпичном доме, а играть в лотерею, что у соседей сверху в трешке не будет детей бегающих - я не хотел. Поэтому спасибо всем вам за то, что я осознал, что только последний этаж. Иначе я бы сделал бесполезный переезд...

Подписка на комментарии Комментарии (73)

Аватар пользователя Dess

Прошло уже несколько дней в новом доме. Конечно же много забот и не могу сказать, что сижу и прислушиваюсь специально и т.д., но в то же время я уже так настроен на звуки, что не могу не анализировать каждую секунду, что я слышу. Первые впечатления есть.
На данный момент соседи себя как-то плохо не проявили, музыку ни разу не слышал, ора тоже. Детей в подъезде немного, возможно, что с теми 3 квартирами, с которыми я граничу (1 соседняя, 1 квартира ниже, 1 квартире ниже по диагонали), вообще детей не имеют сейчас. Забегов и топота ни разу не слышал.
Из звуков, которые я слышу:
1. Звуки из подъезда. Двери от застройщика хоть и не самые плохие (бывают, что застройщики ставят такой хлам, что жить с ними невозможно), но при это явно они с плохой звукоизоляцией (железные двери Эльбор, прокладка у двери напоминает обычную прокладку, которую продают отдельно для дверей машин и т.д.). Поэтому хлопки входных дверей бывают слышны иногда. Хотя это редко. Не засекал ни разу, чтобы соседи бегали курить на общий балкон и т.д.
2. 1 раз в комнате, которая граничит с соседями я слышал громкую речь (было буквально 10 секунд 1 раз, на обычных тоннах не слышна). Не могу точно сказать, откуда был этот звук. Может быть по батарее, но скорее всего через розетку (так как дом все равно панельный, то розетки скорее всего сквозные). Больше я ни разу не слышал. Но на всякий случай розетку звукоизолирую. Если нужно будет отрежу батарею. А так буду наблюдать. В принципе такой звук если редкий меня не так раздражает, главное, чтобы не топот и грохот.
3. 1 раз слышал едва различий детский плач, очень удаленный. Наверное это на 2 этажа ниже или еще как-то, потому что едва ли возможно было различить и расслышать его. 1 раз слышал лай собак, но тоже очень приглушенный.

Лифт я не слышу. Даже пытался в туалете и ванной различить звуки, но что-то не удалось. На кухне холодильник хоть и новый, но шумит, так что с ним никак лифт не услышать. Так что лифт точно не проблема в этом доме.
Двери в подъезде все с доводчиками и обрезиненные, поэтому закрывают крайне тихо, как будто их и нет вовсе.
Окна на улицу очень тихие, выходит на перекресток 2 очень тихих улиц. Так что звуки не беспокоят тут совсем (тем более тут застекленный балкон). Звуки с подъезда слышны намного лучше, так как дом полукругом и звуки отражаются. Но это меня тоже не беспокоит. Такое ощущение, что для меня более важно происхождения звука: главное, чтобы звуки были не связаны с качеством дома, т.е. чтобы не из соседних квартир.

А так нервоз все равно есть. Сегодня встали рано в 5 утра, когда весь дом еще спал, подруга пошла мыться, а там железная ванная от застройщика, соответственно она может грохотать, если на нее наступаешь и т.д. Так этот звук сразу вызвал беспокойство, и я начал анализировать откуда этот звук и т.д. А вчера лег спать в 22:40 и лежа в кромешной тишине мне было страшнее, чем днем, когда были естественные шумы своей жизнедеятельности, звуков из окна и т.д. Лежал и боялся, что вновь раздастся грохот, топот и т.д. Даже редкий грохот закрывающихся дверей соседей из подъезда мог бы заставить меня вздрогнуть (хотя этого и не было). А еще как-то днем раздался шум, оказалось, что это мои домашние животные нашумели, а я уже испугался, что это от соседей.

В общем, нервоз на лицо. Если бы я еще пожил в прежней шумной обстановке, то, наверное, свихнулся бы вообще с ума. Мне кажется, что нынешний дом - это один из самых тихих домов, в котором я жил. Я не знаю, как там тихо в сталинке бывает, потому что я там никогда не жил. Самое тихое место, наверное, была старая хрущевка 1961 года постройки, кирпичная. Я жил на 4 из 4 этаже, соседи были практически все бабушки, а окна выходили в тихий двор (где детей наверное вообще не было), а с другой стороны зеленый парк (тоже малолюдный).
На данный момент приятно удивлен звукоизоляцией этого дома. Я думал, что в панельном доме не может быть тишины.

Из минусов высокого этажа, которые я заметил:
1. Долго бывает ждать лифта (всего 2 лифта, в часы пик можно 3 минуты ждать лифт, пока наверхний этаж доедет, а потом еще минуты 2,5 спускаться, собирая соседей. Реально задумываюсь, может быть быстрее по лестнице спускаться в некоторые часы.
2. маленький мусоропровод. Большие мусорные пакеты просто нереально выбросить, как это можно сделать в советских домах, поэтому приходится часто ходить до помойки.

RSS-материал
Перейти в форум: