Как бы вы поступили?

Аватар пользователя madface

Здравствуйте. Ранее я писал о том, как меня достают соседи снизу. Квартиранты, целый день орут, прыгают, в берушах сплю постоянно. Появилась возможность или купить однокомнатную и переехать с двухкомнатной(с надеждой продать последнюю в будущем) или купить квартиру сверху. Продают со стяжкой, с плиткой в туалете и коридоре и готовым потолком за эти же деньги. Думал сделать лестницу на этаж выше и объединить две квартиры. Квартира надо мной последняя в доме, то есть сверху никого не будет, по бокам соседи, но думаю, что звукоизолировать можно две стены. Район не очень нравится, давно думаю переехать, в большинстве соседи достают и отсутствие нормальной инфраструктуры. Только вот если перееду, то обязательно будут соседи или сверху, или снизу. Как бы вы поступили? Прошу ваших советов

Подписка на комментарии Комментарии (20)

Аватар пользователя Olga

Тут давно ремонт нужен. Я пока читаю форумхаус, раздел по звукоизоляции.
Мне стрёмно то, что в 21-23 годах планируется кап. ремонт стояков. Как мне потом всю свежую обшивку восстанавливать?

Показать
Вы видели как тут что-то ремонтируют? Это кабздец. А налог у нас самый высокий _ 15 руб за кв.метр. И каждый год тариф растёт.

Аватар пользователя Dess
Olga 4 писал(а):
Денис, жб
Я понимаю что трудно ремонтировать. Сама бы снесла всё нахрен, да сдала хату цыганам.
В Москве проблем со сдачей нет, любую халупу можно сдать. В нашем Илитном домишке небольшую 1 комн. кв. за 40 тыщ сдают много лет

Это хорошо, если легко сдать. Тогда можно переехать. А вот в СПб что-то я сомневаюсь, что трешку легко сдать. Однушку у метро, думаю, не проблема. Поэтому сложно сдать ту же трешку на долгосрочный период и жить в другой.
А по поводу сталинок, я написал про ремонт, что у старых жильцов часто нет денег на ремонт. А потом приезжают новые владельцы, которые нередко ищут квартиры без ремонта, чтобы в квартире уже сделать все, как надо. Перепланировки делают по возможности и т.д. Так что дальше будет только хуже в этом плане.
Я тут с ужасом даже читал, что некоторые умудряются делать балконы в сталинках, причем даже не на первых этажах. Сам такой ужас не видел, но неужели люди настолько бывают тупыми, чтобы такое вытворять (может и неправда, сам я видел только незаконные балконы пристройки на первых этажах, а также незаконные балконы, пристройки на 2-3 этажах на крыше торговых помещений первого этажа (в панельках такое есть, например).

Все-таки слышимость снизу есть в любом доме. Конечно же в сталинке с полами-паркетом слышимость будет намного ниже, чем в современных домах с линолеумом на стяжке, но после ремонтов становится похоже.
А вы не планируете полы как-то звукоизолировать? Я вот думаю, что это может не помочь. Лично меня больше всего напрягает лай собаки снизу,а также некоторые звуки возни (которые сложно идентифицировать, даже непонятно какого рода звуки: воздушные или структурные)

Аватар пользователя Olga

Денис, жб
Я понимаю что трудно ремонтировать. Сама бы снесла всё нахрен, да сдала хату цыганам.
В Москве проблем со сдачей нет, любую халупу можно сдать. В нашем Илитном домишке небольшую 1 комн. кв. за 40 тыщ сдают много лет

Аватар пользователя Dess
Olga 4 писал(а):
Я некорректно выразилась. Имелось ввиду, что они квартиру во время ремонта очистили полностью - снесли все внутренние стены у себя, сделали новые полы и навесной потолок.
Аналогичная ситуация под нашими боковыми соседями, таким образом весь 4-й этаж стал "полуголым". Из-за этого теперь потрясающая слышимость нижних, эффект кастрюли

Сегодня почитал про ремонты сталинок, и многие сталинки по-другому сложно ремонтировать. Если межкомнатные стенки из дранки, то либо обшивать, либо сносить и заново возводить. И не факт, что снести и заново возвести будет дороже. Другой вопрос, что на всем экономят и выбирают не лучшие варианты для перегородок.
А у вас какие перекрытия? Деревянные или жб?

Аватар пользователя Olga

Я некорректно выразилась. Имелось ввиду, что они квартиру во время ремонта очистили полностью - снесли все внутренние стены у себя, сделали новые полы и навесной потолок.
Аналогичная ситуация под нашими боковыми соседями, таким образом весь 4-й этаж стал "полуголым". Из-за этого теперь потрясающая слышимость нижних, эффект кастрюли

Аватар пользователя Polo56
Hellga2613 писал(а):
Эммм как они могли снести потолки если это Ваш пол???
Чот какая-то нестыковычка.

Ага )

Olga 4 писал(а):
Упыри под нами снесли полы-стены-потолки 3 года назад.

Выходит, что упыри живут без пола, потолков и стен. Т.е. объединили 3 этажа ) Наверное, все 3 семьи теперь живут в одной кв. с огромными потолками.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Hellga2613
Olga 4 писал(а):
У нас угловая каартира в сталинке, последний этаж. Упыри под нами снесли полы-стены-потолки 3 года назад. Куда от таких съехать? И под соседями такой же умник. Под нашим последним этажом теперь "свободное" пространство, стало слышно всё!! Даже подъездную дверь, даже лифт как шар боулинга стал долбить. А вы говорите угловая...

Эммм как они могли снести потолки если это Ваш пол???
Чот какая-то нестыковычка.

Аватар пользователя Dess
Olga 4 писал(а):
У нас угловая каартира в сталинке, последний этаж. Упыри под нами снесли полы-стены-потолки 3 года назад. Куда от таких съехать? И под соседями такой же умник. Под нашим последним этажом теперь "свободное" пространство, стало слышно всё!! Даже подъездную дверь, даже лифт как шар боулинга стал долбить. А вы говорите угловая...

Да уж, это жуть. Прямо показывает, что от дебилов не спрятаться и не скрыться...Грустный
В панельных домах в этом плане чуть проще, могут быть все стены несущими и ничего не снести. Хотя особо умные могут все равно снести. Ума много не надо.

Аватар пользователя Olga

У нас угловая каартира в сталинке, последний этаж. Упыри под нами снесли полы-стены-потолки 3 года назад. Куда от таких съехать? И под соседями такой же умник. Под нашим последним этажом теперь "свободное" пространство, стало слышно всё!! Даже подъездную дверь, даже лифт как шар боулинга стал долбить. А вы говорите угловая...

Аватар пользователя Dess

Прекрасно понимаю автора. Недавно был на просмотре квартиры в монолитном доме. Там было прекрасна слышна возня беготня и смех соседей снизу. Раза в 2 тише, чем если бы они были сверху, но все равно очень ощутимо. Очень сложно что-то посоветовать в такой ситуации, потому что любой переезд может привести к такому же результату. Возможно, действительно, стены хорошо излучают звуки. Вы стену простукивали? Может быть у вас только внешне кирпич, а внутри опять легкие перегородки-порталы. Если это так, то звукоизоляция пола едва ли поможет. А если и стены глухие и все равно слышно, то значит соседи такие.

Аватар пользователя Aleks33
madface писал(а):
Только вот если перееду, то обязательно будут соседи или сверху, или снизу. Как бы вы поступили? Прошу ваших советов

Советовать -значит нести ответственность.... некую ....за совет и последствия..
Например, оветуя в ряде постов для(!!) УМЕНЬШЕНИЯ МУЧЕНИЙ и уменьшения риска психушки -для этого, а не для недостижимого в МКД полного избавления от шумов .....фантастичного- делать настоящую(!!)"комната в комнате" -не впариваемые тонкие, пенопластовые-, вато-фанерные , тексаундовские , тонкие и т.п разводки - ответственность частичную несу ..
Но не в случае вашего выбора .. Это - не та ситуация ..
Потому- Ниже- не совет только информация нейтрально-отстраненного характера ..

madface писал(а):
.....
Все говорите, что покупать нужно на последнем этаже. Но я сейчас живу на предпоследнем и очень сильно слышу нижних соседей. .....

Таки и я слышу нижних - и ударные( раскладывание дивана по запрещенным перекрытиям - или -стуки дверь друганов( ладно- редко это бывает ...по ночам ..И беруши помогают в чем-то ) и громкие бубнения разговоров редких , но ...ночами бывают ....
А как иначе -типовая ЗИ типовых домов на это не рассчитанная -сами понимаете .. ..
Другое дело - для верхних этажей в сравнении с нижними или средними -что нет той поверхности, где передаются самые НЕуничтожаемые -сильные вибрации..Как вы знаете - от вибрационных составляющих ( механических) ниже 35-50 Гц, образующихся при сильных ударных - ослабление не очень велико даже самыми настоящими виброподвесами с 25-50 мм Силомер или Силодин - для потолка с тремя ГВЛ-ГКЛ даже ..( в части малого эффекта от этого(!!) негатива запрещенных перекрытий и ударных сильных наверху)
Пусть даже стены будут сделаны настоящими дешевыми 14.5 см облицовками независимыми ...самыми дешевыми с обычным ГВЛ-ГКЛ (2-3 листа)и дешевой базальтовой 35-60 плотности ватой или (на с каркасом на виброподвесах настоящих -это -дороже) -но прямые передачи вибраций от ударных с перекрытия намкаркас и на те самые два-три ГКЛ-ГВЛ -...это ....!!!

А вот для верхнего этажа - от нижних звуки -
А) воздушные-разговорные -воздушная составляющая ударных по полам внизу- - ослабится( с учетом специфики саба-басов -низких НЧ , увы) типовыми ЗИ-конструктивами на полу и минимум трех стенах и перегородках из четырех .. настоящих "комната в комнате ", а
Б) И ...по прохождении по стенам с НИЖНЕГО пола ударных -все-таки энергия структурная "расплывается" частично - вы же читали информацию от известного исследователя разных домов СССР в части ЗИ -Крейтана - по уменьшению энергии структурной по мере увеличения пути прохождения и количества "узлов" -
Комментарий 33 https://boomdown.org/node/6200
Комментарии 1 и 3 https://boomdown.org/node/6271?page=1
Так что ..
(А ваша идея ( вне проблематики района и иного ) продать имеющуюся, взять ипотеку и иметь две квартиры одну над другой -последнего и предпоследнего этажа -мне не раз приходила в голову .. При условии тотальной ЗИ по всем правилам законов строительной физики верхней квартиры от боковых ( и полаее ( от структурных от иных квартир ) Но .. ценник двух(!) квартир суммарный не мог дать ей реализоваться
И ..я вообще стал впоследний год ....частично.... склонятся к частному домику( на высоком месте с подвалом жилым(!!))..Имея запрещенные антисоседские перекрытия -с керамической плиткой -не с одной стороны- а с всех пяти примыкающих - по стенам или по ребрам(прямым) или -квартире подо мной - поверхностей квартир
Вот так.. )

Аватар пользователя madface
madface писал(а):
Спасибо всем за советы.
Все говорите, что покупать нужно на последнем этаже. Но я сейчас живу на предпоследнем и очень сильно слышу нижних соседей. Даже не знаю теперь, на каком этаже брать. Возьмешь на последнем - могут нижние терроризировать, на первом верхние, на среднем этаже - и сверху и снизу. Или может у меня дом такой с пустотелого кирпича и от него все проблемы.

Аватар пользователя madface

Спасибо всем за советы.
Все говорите, что покупать нужно на последнем этаже. Но я сейчас живу на предпоследнем и очень сильно слышу нижних соседей. Даже не знаю теперь, на каком этаже брать. Возьмешь на последнем - могут нижние терроризировать, на первом верхние, на среднем этаже - и сверху и снизу. Или может у меня дом такой.

Аватар пользователя Иван стук

Раз район не нравится, значит переезжать, но предварительно хорошо промониторить свою предполагаемую квартиру. И искать последний этаж, по-возможности.

Аватар пользователя a83

Объединить вертикально не получится - в перекрытиях рабочая арматура, обрезать которую нельзя. Изначально в двухуровневых квартирах лестница устраивается заранее, и там это предусмотрено. Да и зачем это Вам? Есть ведь основная лестница, ей можете пользоваться.
К тому же раз в Вашем доме вообще такая слышимость, я думаю - этот вариант не стоит.
У самого очень похожая с Вами ситуация, поэтому сам постоянно голову ломаю над не новым для России вопросом - "Что делать?"
Т.к. имеется опыт неудачных переездов, больше никаких случайностей и непредсказуемостей в этом деле быть не должно. Иначе не имеет смысла вообще этим заниматься. Дело это крайне трудное(особенно, если связано с предварительной продажей своей халупы), а разочерование если что не так - будет ого-го.
В общем - изучая многолетний и многострадальный опыт форумчан(и свой),пришёл к такому неутешительному выводу.
Идеальный вариант - частный дом. Естественно, с проверенными заранее соседями. Если есть такая возможность - остальные варианты даже и не рассматривайте. На втором месте - двухуровневая квартира типа современных таун-хаусов, с общей только вертикальной(кирпичной!)стеной. Опять же - архиобязателен мониторинг соседей - дебилу никакие стены не помеха. Ну и наконец, третий вариант - двухуровневая, угловая верхняя в мкд. Всё вышеперечисленное не дешево,но более-менее хоть какая-то гарантия спокойной жизни. Теперь варианты более доступные, но с риском.
Добротный кирпичный дом старого фонда или сталинка - обязательно с ж/б перекрытиями. Ну то, что этаж последний и угловая, это само-собой. Лифты - мусоропроводы тоже - нах, нах. Некоторые форумчане так же удачно перебрались в добротные современные(недешёвые!) кирпички, с солидным окружением. Совсем крайняк - совковые серийные кирпички, так же угловая, последний, без лифтов(или на удаление от него) и мусоропроводов. В тысячный раз - с обязательным предварительным мониторингом соседей - это касается всех вариантов, без исключения. Нужно признать, что Ваша "жизнь" в мкд целиком и полностью зависит от посторонних существ у Вас за стенами. Как это не казалось бы ужасно Поражён . Т.к. эти существа могут запросто смениться(хоть завтра!) не пойми на кого - из всего вышеперечисленного, соответственно предпочтительны варианты, где Вашими соседями не будет никто.
Ясно, что так называемые сооружения сделанные путём заливки бетона в формочки, с предварительно установленной туда арматурой, или устроенные из составленных как попало друг на друга ж/б плит - для спокойной жизни непригодны.
Ну вот, собственно и Всё. К сожалению, получилось длинно(как всегда у меня) Улыбка , хотя старался только самую суть. Повторюсь, это не просто голословная демагогия, а выстраданные в прямом смысле выводы, подкреплённые, к тому же архивом форума. Прочти я в своё время такую выжимку - резюме советов переезжающему, меня бы это спасло от роковых ошибок.

Совет конкретно автору. Пытайтесь продать свое г-но, + средства, которые есть на однушку, и сможете взять что-нибудь стоящее(см. рекомендации выше). Менять(покупать) шило на мыло, в спешке не советую - сам через это прошёл, чуть не свихнулся. Состояние Ваше прекрасно понимаю (по себе) - хочется прекратить всё это немедленно, но нужно постараться перетерпеть - не делать скоропалительных решений. Если есть возможность - перекантуйтесь на съёмном, после продажи своей, на время выбора-покупки. Покупка по встречке это спешка, выбор из имеющегося на момент сделки, а в нашем случае это недопустимо. Ну и удачи, в любом случае.

Аватар пользователя Polo56
Ирина- писал(а):
Две квартиры в разных местах - появятся варианты:
- сдавать шумным арендаторам, чтобы выжить нижних
- возможность переезжать в менее шумную
Удачи вам

Можно и самим при желании выселить нижних, когда появится возможность вести боевые действия отдаленно. Включил "мозгоправ" или виброколонку - и пошел с чувством выполненного долга отдыхать наверх Улыбка

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56

Cлушайте, переезд , конечно, хорошо, но к вам не приходила мысль избавиться от разнузданного быдла, живущего на птичьих правах?

У меня вот тоже нижние, многодетная шваль из села Задрыпенка. Тоже просматриваю варианты, только с обменом на ЧД, но, на мой взгляд, нужно не спускать им их выходки, дабы в дальнейшем они, почувствовав вкус своей безнаказанности, перенесли все шумовые извращения на следующую жертву. Доведите дело до конца - устройте им настоящий ад (тем более,не сегодня-завтра у вас переезд), чтобы подходя к порогу своего дома, их трясло от гнева и ужаса перед дальнейшей экзекуцией.)

Если данную квартиру вы не планируете сразу продавать, а собственных сил или намерений на подведение их к выходу недостаточно - поселите квартирантов. А каких, вы и сами знаете ))

По теме: на вашем месте я бы купила квартиру сверху и сделала 2-уровневую квартиру, а от нижних свиней избавилась, благо у вас появится место, где вы сможете отдохнуть от боев и где они вас не достанут)

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Ирина-

Две квартиры в разных местах - появятся варианты:
- сдавать шумным арендаторам, чтобы выжить нижних
- возможность переезжать в менее шумную
Удачи вам

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!

Аватар пользователя UncleA

Лучше в тихую однушку на последнем этаже в нормально районе ...

Аватар пользователя drmad

переехать туда, где соседей сверху не будет. если это, конечно, поможет, в смысле снизу и по бокам будут вменяемые.
покупать верхнюю и объединять с нижней вообще бредятина. тем более, что район не нравится.

RSS-материал
Перейти в форум: