Как бы вы поступили?
Здравствуйте. Ранее я писал о том, как меня достают соседи снизу. Квартиранты, целый день орут, прыгают, в берушах сплю постоянно. Появилась возможность или купить однокомнатную и переехать с двухкомнатной(с надеждой продать последнюю в будущем) или купить квартиру сверху. Продают со стяжкой, с плиткой в туалете и коридоре и готовым потолком за эти же деньги. Думал сделать лестницу на этаж выше и объединить две квартиры. Квартира надо мной последняя в доме, то есть сверху никого не будет, по бокам соседи, но думаю, что звукоизолировать можно две стены. Район не очень нравится, давно думаю переехать, в большинстве соседи достают и отсутствие нормальной инфраструктуры. Только вот если перееду, то обязательно будут соседи или сверху, или снизу. Как бы вы поступили? Прошу ваших советов
- Комментировать
- 3219 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (20)
Тут давно ремонт нужен. Я пока читаю форумхаус, раздел по звукоизоляции.
Мне стрёмно то, что в 21-23 годах планируется кап. ремонт стояков. Как мне потом всю свежую обшивку восстанавливать?
- Комментировать
0
#20Это хорошо, если легко сдать. Тогда можно переехать. А вот в СПб что-то я сомневаюсь, что трешку легко сдать. Однушку у метро, думаю, не проблема. Поэтому сложно сдать ту же трешку на долгосрочный период и жить в другой.
А по поводу сталинок, я написал про ремонт, что у старых жильцов часто нет денег на ремонт. А потом приезжают новые владельцы, которые нередко ищут квартиры без ремонта, чтобы в квартире уже сделать все, как надо. Перепланировки делают по возможности и т.д. Так что дальше будет только хуже в этом плане.
Я тут с ужасом даже читал, что некоторые умудряются делать балконы в сталинках, причем даже не на первых этажах. Сам такой ужас не видел, но неужели люди настолько бывают тупыми, чтобы такое вытворять (может и неправда, сам я видел только незаконные балконы пристройки на первых этажах, а также незаконные балконы, пристройки на 2-3 этажах на крыше торговых помещений первого этажа (в панельках такое есть, например).
Все-таки слышимость снизу есть в любом доме. Конечно же в сталинке с полами-паркетом слышимость будет намного ниже, чем в современных домах с линолеумом на стяжке, но после ремонтов становится похоже.
А вы не планируете полы как-то звукоизолировать? Я вот думаю, что это может не помочь. Лично меня больше всего напрягает лай собаки снизу,а также некоторые звуки возни (которые сложно идентифицировать, даже непонятно какого рода звуки: воздушные или структурные)
- Комментировать
1
#19Денис, жб
Я понимаю что трудно ремонтировать. Сама бы снесла всё нахрен, да сдала хату цыганам.
В Москве проблем со сдачей нет, любую халупу можно сдать. В нашем Илитном домишке небольшую 1 комн. кв. за 40 тыщ сдают много лет
- Комментировать
0
#18Сегодня почитал про ремонты сталинок, и многие сталинки по-другому сложно ремонтировать. Если межкомнатные стенки из дранки, то либо обшивать, либо сносить и заново возводить. И не факт, что снести и заново возвести будет дороже. Другой вопрос, что на всем экономят и выбирают не лучшие варианты для перегородок.
А у вас какие перекрытия? Деревянные или жб?
- Комментировать
0
#17Я некорректно выразилась. Имелось ввиду, что они квартиру во время ремонта очистили полностью - снесли все внутренние стены у себя, сделали новые полы и навесной потолок.
Аналогичная ситуация под нашими боковыми соседями, таким образом весь 4-й этаж стал "полуголым". Из-за этого теперь потрясающая слышимость нижних, эффект кастрюли
- Комментировать
0
#16Ага )
Выходит, что упыри живут без пола, потолков и стен. Т.е. объединили 3 этажа ) Наверное, все 3 семьи теперь живут в одной кв. с огромными потолками.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#15Эммм как они могли снести потолки если это Ваш пол???
Чот какая-то нестыковычка.
- Комментировать
0
#14Да уж, это жуть. Прямо показывает, что от дебилов не спрятаться и не скрыться...
В панельных домах в этом плане чуть проще, могут быть все стены несущими и ничего не снести. Хотя особо умные могут все равно снести. Ума много не надо.
- Комментировать
0
#13У нас угловая каартира в сталинке, последний этаж. Упыри под нами снесли полы-стены-потолки 3 года назад. Куда от таких съехать? И под соседями такой же умник. Под нашим последним этажом теперь "свободное" пространство, стало слышно всё!! Даже подъездную дверь, даже лифт как шар боулинга стал долбить. А вы говорите угловая...
- Комментировать
0
#12Прекрасно понимаю автора. Недавно был на просмотре квартиры в монолитном доме. Там было прекрасна слышна возня беготня и смех соседей снизу. Раза в 2 тише, чем если бы они были сверху, но все равно очень ощутимо. Очень сложно что-то посоветовать в такой ситуации, потому что любой переезд может привести к такому же результату. Возможно, действительно, стены хорошо излучают звуки. Вы стену простукивали? Может быть у вас только внешне кирпич, а внутри опять легкие перегородки-порталы. Если это так, то звукоизоляция пола едва ли поможет. А если и стены глухие и все равно слышно, то значит соседи такие.
- Комментировать
1
#11Советовать -значит нести ответственность.... некую ....за совет и последствия..
Например, оветуя в ряде постов для(!!) УМЕНЬШЕНИЯ МУЧЕНИЙ и уменьшения риска психушки -для этого, а не для недостижимого в МКД полного избавления от шумов .....фантастичного- делать настоящую(!!)"комната в комнате" -не впариваемые тонкие, пенопластовые-, вато-фанерные , тексаундовские , тонкие и т.п разводки - ответственность частичную несу ..
Но не в случае вашего выбора .. Это - не та ситуация ..
Потому- Ниже- не совет только информация нейтрально-отстраненного характера ..
Таки и я слышу нижних - и ударные( раскладывание дивана по запрещенным перекрытиям - или -стуки дверь друганов( ладно- редко это бывает ...по ночам ..И беруши помогают в чем-то ) и громкие бубнения разговоров редких , но ...ночами бывают ....
А как иначе -типовая ЗИ типовых домов на это не рассчитанная -сами понимаете .. ..
Другое дело - для верхних этажей в сравнении с нижними или средними -что нет той поверхности, где передаются самые НЕуничтожаемые -сильные вибрации..Как вы знаете - от вибрационных составляющих ( механических) ниже 35-50 Гц, образующихся при сильных ударных - ослабление не очень велико даже самыми настоящими виброподвесами с 25-50 мм Силомер или Силодин - для потолка с тремя ГВЛ-ГКЛ даже ..( в части малого эффекта от этого(!!) негатива запрещенных перекрытий и ударных сильных наверху)
Пусть даже стены будут сделаны настоящими дешевыми 14.5 см облицовками независимыми ...самыми дешевыми с обычным ГВЛ-ГКЛ (2-3 листа)и дешевой базальтовой 35-60 плотности ватой или (на с каркасом на виброподвесах настоящих -это -дороже) -но прямые передачи вибраций от ударных с перекрытия намкаркас и на те самые два-три ГКЛ-ГВЛ -...это ....!!!
А вот для верхнего этажа - от нижних звуки -
А) воздушные-разговорные -воздушная составляющая ударных по полам внизу- - ослабится( с учетом специфики саба-басов -низких НЧ , увы) типовыми ЗИ-конструктивами на полу и минимум трех стенах и перегородках из четырех .. настоящих "комната в комнате ", а
Б) И ...по прохождении по стенам с НИЖНЕГО пола ударных -все-таки энергия структурная "расплывается" частично - вы же читали информацию от известного исследователя разных домов СССР в части ЗИ -Крейтана - по уменьшению энергии структурной по мере увеличения пути прохождения и количества "узлов" -
Комментарий 33 https://boomdown.org/node/6200
Комментарии 1 и 3 https://boomdown.org/node/6271?page=1
Так что ..
(А ваша идея ( вне проблематики района и иного ) продать имеющуюся, взять ипотеку и иметь две квартиры одну над другой -последнего и предпоследнего этажа -мне не раз приходила в голову .. При условии тотальной ЗИ по всем правилам законов строительной физики верхней квартиры от боковых ( и полаее ( от структурных от иных квартир ) Но .. ценник двух(!) квартир суммарный не мог дать ей реализоваться
И ..я вообще стал впоследний год ....частично.... склонятся к частному домику( на высоком месте с подвалом жилым(!!))..Имея запрещенные антисоседские перекрытия -с керамической плиткой -не с одной стороны- а с всех пяти примыкающих - по стенам или по ребрам(прямым) или -квартире подо мной - поверхностей квартир
Вот так.. )
- Комментировать
0
#10- Комментировать
0
#9Спасибо всем за советы.
Все говорите, что покупать нужно на последнем этаже. Но я сейчас живу на предпоследнем и очень сильно слышу нижних соседей. Даже не знаю теперь, на каком этаже брать. Возьмешь на последнем - могут нижние терроризировать, на первом верхние, на среднем этаже - и сверху и снизу. Или может у меня дом такой.
- Комментировать
1
#8Раз район не нравится, значит переезжать, но предварительно хорошо промониторить свою предполагаемую квартиру. И искать последний этаж, по-возможности.
- Комментировать
0
#7Объединить вертикально не получится - в перекрытиях рабочая арматура, обрезать которую нельзя. Изначально в двухуровневых квартирах лестница устраивается заранее, и там это предусмотрено. Да и зачем это Вам? Есть ведь основная лестница, ей можете пользоваться.
К тому же раз в Вашем доме вообще такая слышимость, я думаю - этот вариант не стоит.
У самого очень похожая с Вами ситуация, поэтому сам постоянно голову ломаю над не новым для России вопросом - "Что делать?"
Т.к. имеется опыт неудачных переездов, больше никаких случайностей и непредсказуемостей в этом деле быть не должно. Иначе не имеет смысла вообще этим заниматься. Дело это крайне трудное(особенно, если связано с предварительной продажей своей халупы), а разочерование если что не так - будет ого-го.
В общем - изучая многолетний и многострадальный опыт форумчан(и свой),пришёл к такому неутешительному выводу.
Идеальный вариант - частный дом. Естественно, с проверенными заранее соседями. Если есть такая возможность - остальные варианты даже и не рассматривайте. На втором месте - двухуровневая квартира типа современных таун-хаусов, с общей только вертикальной(кирпичной!)стеной. Опять же - архиобязателен мониторинг соседей - дебилу никакие стены не помеха. Ну и наконец, третий вариант - двухуровневая, угловая верхняя в мкд. Всё вышеперечисленное не дешево,но более-менее хоть какая-то гарантия спокойной жизни. Теперь варианты более доступные, но с риском.
Добротный кирпичный дом старого фонда или сталинка - обязательно с ж/б перекрытиями. Ну то, что этаж последний и угловая, это само-собой. Лифты - мусоропроводы тоже - нах, нах. Некоторые форумчане так же удачно перебрались в добротные современные(недешёвые!) кирпички, с солидным окружением. Совсем крайняк - совковые серийные кирпички, так же угловая, последний, без лифтов(или на удаление от него) и мусоропроводов. В тысячный раз - с обязательным предварительным мониторингом соседей - это касается всех вариантов, без исключения. Нужно признать, что Ваша "жизнь" в мкд целиком и полностью зависит от посторонних существ у Вас за стенами. Как это не казалось бы ужасно . Т.к. эти существа могут запросто смениться(хоть завтра!) не пойми на кого - из всего вышеперечисленного, соответственно предпочтительны варианты, где Вашими соседями не будет никто.
Ясно, что так называемые сооружения сделанные путём заливки бетона в формочки, с предварительно установленной туда арматурой, или устроенные из составленных как попало друг на друга ж/б плит - для спокойной жизни непригодны.
Ну вот, собственно и Всё. К сожалению, получилось длинно(как всегда у меня) , хотя старался только самую суть. Повторюсь, это не просто голословная демагогия, а выстраданные в прямом смысле выводы, подкреплённые, к тому же архивом форума. Прочти я в своё время такую выжимку - резюме советов переезжающему, меня бы это спасло от роковых ошибок.
Совет конкретно автору. Пытайтесь продать свое г-но, + средства, которые есть на однушку, и сможете взять что-нибудь стоящее(см. рекомендации выше). Менять(покупать) шило на мыло, в спешке не советую - сам через это прошёл, чуть не свихнулся. Состояние Ваше прекрасно понимаю (по себе) - хочется прекратить всё это немедленно, но нужно постараться перетерпеть - не делать скоропалительных решений. Если есть возможность - перекантуйтесь на съёмном, после продажи своей, на время выбора-покупки. Покупка по встречке это спешка, выбор из имеющегося на момент сделки, а в нашем случае это недопустимо. Ну и удачи, в любом случае.
- Комментировать
1
#6Можно и самим при желании выселить нижних, когда появится возможность вести боевые действия отдаленно. Включил "мозгоправ" или виброколонку - и пошел с чувством выполненного долга отдыхать наверх
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#5Cлушайте, переезд , конечно, хорошо, но к вам не приходила мысль избавиться от разнузданного быдла, живущего на птичьих правах?
У меня вот тоже нижние, многодетная шваль из села Задрыпенка. Тоже просматриваю варианты, только с обменом на ЧД, но, на мой взгляд, нужно не спускать им их выходки, дабы в дальнейшем они, почувствовав вкус своей безнаказанности, перенесли все шумовые извращения на следующую жертву. Доведите дело до конца - устройте им настоящий ад (тем более,не сегодня-завтра у вас переезд), чтобы подходя к порогу своего дома, их трясло от гнева и ужаса перед дальнейшей экзекуцией.)
Если данную квартиру вы не планируете сразу продавать, а собственных сил или намерений на подведение их к выходу недостаточно - поселите квартирантов. А каких, вы и сами знаете ))
По теме: на вашем месте я бы купила квартиру сверху и сделала 2-уровневую квартиру, а от нижних свиней избавилась, благо у вас появится место, где вы сможете отдохнуть от боев и где они вас не достанут)
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#4Две квартиры в разных местах - появятся варианты:
- сдавать шумным арендаторам, чтобы выжить нижних
- возможность переезжать в менее шумную
Удачи вам
Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
- Комментировать
1
#3Лучше в тихую однушку на последнем этаже в нормально районе ...
- Комментировать
0
#2переехать туда, где соседей сверху не будет. если это, конечно, поможет, в смысле снизу и по бокам будут вменяемые.
покупать верхнюю и объединять с нижней вообще бредятина. тем более, что район не нравится.
- Комментировать
-1
#1