Что делать, если показатели по ударному шуму в норме, а топот сверху отравляет жизнь?

Аватар пользователя DariaP

Пытаемся разобраться со сложившейся ситуацией. Новостройка, ну почти ) Живем уже 3 года. Сосед сверху утверждает, что его полы сделаны в соответствии со СНИП, под стяжкой проложен звукоизолирующий материал, финишный слой паркетная доска. Топот и бег детей и тяжелые шаги взрослых слышны как глухой удар по столу, вечерами до 23 часов постоянно "наслаждаемся" шумом. Предлагали им провести экспертизу по звукоизоляции межэтажного перекрытия с целью получения индекса приведенного уровня ударного шума, они сказали только по суду. Ели мы подадим в суд и суд назначит экспертизу, а она покажет норму в 60 ДБ, то что то можно будет сделать? Если не норма, то понятно, что сосед должен изменить конструкцию пола с учетом СНИП и в соответствии с нормами. Или эти санитарные нормы ничего общего не имеют с комфортными? Топот то все равно слышно (

Подписка на комментарии Комментарии (25)

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Алекс2 писал(а):
Также надо быть готовым к тому, что такой протокол будет оспорен в суде со ссылкой на позицию Роспотребнадзора ... Раньше такое было редкостью, сейчас всегда.

Позиция РПН - это МУК знаменитый?
Почитала я его - там нет ни слова о нормируемых УРОВНЯХ звука и уровнях звукового давления, которые нормируются по СанПин. Поэтому РПН нам на наши обращения "померять шум" отвечает правильно, что "на основании МУК измерения не проводятся в отношении шума, обусловленного поведением людей".
Но померять шум от людей - это значит, например, приехать на бурную вечеринку и измерить у них ИХ же шум, КОТОРЫЙ НИКАК не нормируется. Поэтому и мерять его зачем?
И так же правильно они пишут "на основании МУК...не меряют шум, проникающий из других помещений", потому что сами рекомендации МУК даны для замеров уровня шума с улицы, или при планировании строительства какого-либо объекта, или от оборудования извне.

Поэтому надо в обращении писать не про шум, а "измерить уровни звука и уровни звукового давления, регламентированные и нормируемые по СН (санитарным нормам), и измерения провести по Гост 23337-14", в котором изложена методика измерений в том числе звуков от импульсного (ударного) и тонального (одночастотного) шумов. Шум - это там, где шумят. У нас в квартирах - уровни звука.
Контролировать, замерять и мониторить сан-эпид ситуацию в жилых комнатах обязаны именно РПН на основании ФЗ № 52. Мониторить - то есть отслеживать в течении суток, например. И неоднократно. Только тогда на основании их замеров можно задать вопрос экспертам с ТМ50 - если параметры перекрытий вдруг показали норму - откуда завышенные уровни звука в квартире? Или снова и снова обращаться в РПН, когда соседи переделают полы не по решению суда, а абы как.

Оспаривают замеры от РПН ответчики, но на стороне истца - ФЗ № 52, СН от 1996 г. и 2010, а не МУК. А вот замеры от частных замерщиков запросто могут быть оспорены ответчиками, потому что неправомерны по закону и незаконны.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Да, это МАКСИМАЛЬНЫЙ уровень звука. Под таблицей сноска, что для тонального и импульсного шума (ударного, от ударов) необходимо делать поправку в "минус" 5 ДБа. То есть, максимум для импульсного шума - 40 ночью, 50 днем

И еще бы добавила. Здесь кому-то из форумчан пришел ответ из Минстроя, что в таком-то городе дома построены категории В, что соответствует ПРЕДЕЛЬНО-допустимым условиям. Так вот, не верьте Минстрою. По СанПиН предельно-допустимых условий в жилых квартирах НЕТ/НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ/НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Предельно-допустимые условия по САнПиН могут быть только на рабочих местах, на предприятии или в организации. Минстрой банально отписался.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Алекс2 писал(а):
Неплохо, неплохо ...
Что касается измерения шума до суда, то такие измерения конечно весьма желательны. Однако такое измерение, а точнее протокол измерения, должен быть сильно заточен на будущий процесс, должен чётко встраиваться в него, что бывает далеко не всегда. Также надо быть готовым к тому, что такой протокол будет оспорен в суде со ссылкой на позицию Роспотребнадзора ... Раньше такое было редкостью, сейчас всегда.

Александр, спасибо. В суде я готова к жесткой борьбе.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Алекс2
Ждущая тишины писал(а):
.... Здесь теперь дедовщина и высказываться нужно по старшинству пребывания на форуме что ли? Чем дольше тут пользователь, тем его мнение весомее ?

Неплохо, неплохо ...
Что касается измерения шума до суда, то такие измерения конечно весьма желательны. Однако такое измерение, а точнее протокол измерения, должен быть сильно заточен на будущий процесс, должен чётко встраиваться в него, что бывает далеко не всегда. Также надо быть готовым к тому, что такой протокол будет оспорен в суде со ссылкой на позицию Роспотребнадзора ... Раньше такое было редкостью, сейчас всегда.

Алекс2

Аватар пользователя Ждущая тишины
sw0l04 писал(а):
Вот именно, что внимательно читайте историю bond2000. Особенно диалог с Алиной-2. Внимательно.

вот это самомнение. Я что-то не вижу чтобы я у вас совета спрашивала, это вы тут еще только появились, а уже голову людям морочите.

действительно, никто. Я вам уже писала схему по которой у меня суд идет, и экспертизу суд назначил, и свидетелей с диктофонными записями не слушал. А вы тут всех поучаете, хотя даже исковое не написано.

Все, разговор окончен. Вы на какой-то своей негативной волне со мной общаетесь.

Я с вами диалог и не начинала, это вы стали ко мне цепляться и обвинять в самомнении. Бонда я внимательно читала и его исковое заявление тоже. Заключения акустической лаборатории у него не было.

Здесь теперь дедовщина и высказываться нужно по старшинству пребывания на форуме что ли? Чем дольше тут пользователь, тем его мнение весомее?

Чтобы говорить, что я кому-то морочу голову необходимостью получения доказательств, приводите конкретные примеры, а не сыпьте общими фразами, что это не обязательно. Может это и не обязательно, и кому-то экспертизу назначат просто так. Но могут и не назначить, а заключение акустиков значительно подкрепляет позицию истца, естественно, если сделанные замеры показывают превышение нормативов.

У меня есть основания считать, что в судах я бываю чаще, чем вы, поэтому знаю, что такое оценка судом доказательств по внутреннему убеждению. Это значит, что всегда будет по-разному. Это значит, что даже при наличии доказательств ты можешь проиграть дело. И это значит, что не нужно оставлять судье лазейки для отказа в исковых требованиях.

Исковое у меня давно написано, юридическое образование получено, судебная практика изучена. Я не строю иллюзий, но буду стараться избежать чужих ошибок.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
4eRi писал(а):
и не превышать 55 дцб, если на это есть веские причины.

Да, это МАКСИМАЛЬНЫЙ уровень звука. Под таблицей сноска, что для тонального и импульсного шума (ударного, от ударов) необходимо делать поправку в "минус" 5 ДБа. То есть, максимум для импульсного шума - 40 ночью, 50 днем

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
4eRi писал(а):
И вот нагуглил, санитарные нормы в жилом многоквартирном доме.

Да, действительно, это Санитарные нормы, действующие, от 1996г.
Вот ссылка: http://docs.cntd.ru/document/901703278
Это и есть физические факторы окружающей природной среды, прямой текст на это указывает. Это соответствует "благориятной среде обитания" по статье Конституции.

Аватар пользователя sw0l04

Вот именно, что внимательно читайте историю bond2000. Особенно диалог с Алиной-2. Внимательно.

Я не провожу юридический ликбез на форумах и не буду вам объяснять логику судей, судебные тенденции и почему так.

вот это самомнение. Я что-то не вижу чтобы я у вас совета спрашивала, это вы тут еще только появились, а уже голову людям морочите.

Никто вам не мешает пойти в суд с голыми руками или только с записью шума на диктофон и показаниями соседей.

действительно, никто. Я вам уже писала схему по которой у меня суд идет, и экспертизу суд назначил, и свидетелей с диктофонными записями не слушал. А вы тут всех поучаете, хотя даже исковое не написано.

Все, разговор окончен. Вы на какой-то своей негативной волне со мной общаетесь.

Аватар пользователя 4eRi

По нормам СанПиН, уровень шума в дневное время должен быть 40 дцб (это уровень спокойного диалога, звук работающего холодильника и.т.д ) и не превышать 55 дцб, если на это есть веские причины. А ночью не выше 30 дцб ( разговор шепотом, тиканье часов, шум листвы и.т.д ). Я сам борюсь с шумными соседями, которые любят слушать громко музыку днем. И для того ,что бы все подробно изъяснить участковому, сидел и гуглил законы. И вот нагуглил, санитарные нормы в жилом многоквартирном доме.

Аватар пользователя Ждущая тишины
sw0l04 писал(а):
вот зачем вы вводите в заблуждение людей?

Читайте внимательно темы форума, смотрите судебную практику, общайтесь с юристами по шуму. Тогда не будете задавать такие вопросы.
Даю подсказку: тема bond2000. Суд отказал ему в иске, не дав назначить экспертизу. Мотивировка - не представлены доказательства нарушения прав.

Остальное добывайте сами. Я не провожу юридический ликбез на форумах и не буду вам объяснять логику судей, судебные тенденции и почему так.

Никто вам не мешает пойти в суд с голыми руками или только с записью шума на диктофон и показаниями соседей. Суду этого может оказаться не достаточно, соседи не обладают возможностью оценить уровень шума. При отказе вы не сможете потом подать тот же иск с тем же предметом по тому же основанию.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя sw0l04
Ждущая тишины писал(а):
Чтобы суд назначил экспертизу вы обязаны представить доказательства шума. Соответственно, желательно досудебное исследование акустической лаборатории

вот зачем вы вводите в заблуждение людей?

Аватар пользователя Ждущая тишины
Quiet писал(а):
Написала и вдруг меня осенило)) А что, если действительно прибор-отпугиватель устремить не на безвинных собак, а на этих сучихпотрохов?)) гыгы

Отпугиватели собак действуют только на собак, отпугиватели крыс - только на крыс. Отпугивателей для людей пока не изобрели.

Ваш ответ мне не поняла. Я для себя пока не рассматриваю иных мер, кроме юридических, поэтому о шумомерах я писала в этом аспекте.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Quiet

Не только малоинформативны, неои малоэффективны. Плюс путь к даннгому мероприятию. Сам прибор нужно как-то то ли купить, то ли доставить вместе со специалистом. Плюс, если чтоЮ стоимость бензина и просто потеря сосбвтееного времени. Я уже молчу о нервотрепке. (так я себе представляю все эти телодвижения, уж простите))

Есть субъекты, кторые БЕЗ всяких прибьоров отравляют нам жизнь!!? Есть!

Почему мы должны действовать, выходя за какие-то совершенно немыслимые рамки?? Из-за кого, вернее, из-за ЧЕГО??! Ибо это НЕ ЛЮДИ! Ото неизвестные существа!! И они, обратите внимание, не использубт никаких изощренных приборов. Потому что они вебут себя так, КАК ХОТЯТ. И считают это поведение сущей нормой))) Они ж по-другому не умеют...

Поехали мои к юристу консультироваться по этому поводу. Хотим составить грамотно бумагу. Нам нужно, чтобы было все чикипики, чтобы реакция пошла как можно быстрее в нашу пользу. А все отпугиватели собак и прочая мы использовать не будем.

))) Написала и вдруг меня осенило)) А что, если действительно прибор-отпугиватель устремить не на безвинных собак, а на этих сучихпотрохов?)) гыгы

Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой! Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен… (Иван Сергеевич Тургенев)

Аватар пользователя Ждущая тишины
Dess писал(а):
Кстати, на обычном смартфоне также есть программы для измерения Децибелов, поищите. Помню, раньше соседи еще громко слушали телевизор, так что я не мог уснуть под чужой телик и был вынужден включать свой телевизор, чтобы перебить их (так спокойнее засыпалось). Так я мерил на смартфоне и эти звуки были в пределах 50 децибел вроде. Ночью вроде бы допускается 30 децибел, а днем все 60 децибел. Т.е. слушать бурчание соседского ТВ в дневное время - это типа норма. Жесть.

Программы-шумомеры есть. Но во-первых, они не калиброваны и их данные нельзя использовать как доказательство в суде. Во-вторых микрофоны телефонов и планшетов имеют низкую чувствительность именно к тем спектрам звука, которые включает ударный шум. Поэтому такие измерения будут малоинформативны.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины
DariaP писал(а):
Будьте добры, подскажите, в какую организацию можно обратиться для экспертизы по ударному шуму? Москва. В суде экспертиза любой организации подойдет? Или можно подавать в суд с требованием провести экспертизу? Суд может назначить ее ?

Чтобы суд назначил экспертизу вы обязаны представить доказательства шума. Соответственно, желательно досудебное исследование акустической лаборатории. Свидетельские показания и остальное не являются равноценной заменой заключения акустика. Но даже наличие доказательств не гарантирует, что суд назначит нужную вам экспертизу по ударному шуму, практика очень неоднозначная.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Aleks33
DariaP писал(а):
По комментарию Aleks33 получается, что мы слышим НЧ шум, который вписывается в санитарные нормы(

Я только напомню -для тех форумчан и забредших на форум- -кто случайно вне контеста эту цитату воспримет :
мои некоторые размышления относились сугубо к конкретному предположению-вопросу ниже ( и начале темы) о субьективной СЛЫШИМОСТИ внизу сильных ударных(!!)при соблюдении требования Lnw менее 60 дБ ..
И только к этому вопросу - подразумевающему,даже- наличие- например, выполнение каких-то конструкций ЗИ с dLnw большим 18-20 и более дБ по расчетам или измерениям ( то есть -при подразумеваемом выполнении условии .... формальном выполнении требования п.9.2 СП51.13330.2011)
А вообще -как не раз заявляли акустики на всех трех форумах - спектр ударных в квартире внизу доминирующе по частотному составу - СЧ ..
Другое дело-что при сильных ударных -как и на нашем форуме выложил год назад форумчанин записи-измерения - амплитуды НЧ ( и даже - тех, что ниже 130 Гц) "пугающе" превосходить могут иные частоты .
Выше -чтобы меня -некустика- отнюдь ... случайно не так не поняли (смайл -улыбка )

Аватар пользователя Elena
DariaP писал(а):
Обычные шаги не слышны вроде, только бег и топот, и футбол (((

Да вы счастливцы, раз шагов не слышите. Топот и футбол будет слышен при любой звукоизоляции, просто футболом надо заниматься на футбольном поле.

Аватар пользователя Dess

Я был недавно на просмотре на 25/25 монолитного дома, которому 10 лет. И у компании вроде хорошая репутация, и внешне дом выглядит, как новенький, после 10 лет эксплуатации. И границ с соседями мало. Но когда я был на просмотре, то попросил на полминутки в тишине побыть в комнате, и я явственно слышал топот, смех бесящихся детишек. Подозреваю, что это было этажом ниже. И судя по разговорам продавца о том, что он якобы когда-то уже где-то делал звукоизоляцию, и ему не помогло, я подумал, что он продает квартиру и не жил сделать 2 года, сдавая в аренду (несмотря на отличный и недешевый ремонт), именно по причине соседей и слышимости.
Я бы сказал так, что звук от беготни был где-то 60% от тех звуков, которые я слышу в панельке в комнате без звукоизоляции, когда бесятся дети соседей сверху. Т.е. слышно очень и очень хорошо, и находиться в такой комнате в тишине очень некомфортно.
Недавно был в другой новостройке в Москве. Топот детей сверху был слышен примерно на том же уровне, как у меня в панельке.
В общем, нет веры в то, что это не норма уже в современном строительстве.

Кстати, на обычном смартфоне также есть программы для измерения Децибелов, поищите. Помню, раньше соседи еще громко слушали телевизор, так что я не мог уснуть под чужой телик и был вынужден включать свой телевизор, чтобы перебить их (так спокойнее засыпалось). Так я мерил на смартфоне и эти звуки были в пределах 50 децибел вроде. Ночью вроде бы допускается 30 децибел, а днем все 60 децибел. Т.е. слушать бурчание соседского ТВ в дневное время - это типа норма. Жесть.

Аватар пользователя DariaP

Вопрос обусловлен тем, что финансы наши семейные не позволяют тратиться бездумно ( Сомнения в том, стоит ли вкладываться в суд и экспертизу, если сосед уверен в своих полах и выполненных нормативах. У него перепланировка и в настоящее время узаканивается в МЖИ. Я же устала от постоянного топота. Хотелось бы понять насколько ощущаются эти самые максимальные 60 ДБ ударного шума, прежде чем с судом связываться. Обычные шаги не слышны вроде, только бег и топот, и футбол ((( По комментарию Aleks33 получается, что мы слышим НЧ шум, который вписывается в санитарные нормы(

Почитала форум и в сети еще нашла информацию что если дом новостройка, то по-моему не менее 5 лет должна быть гарантия застройщика. Может кто то к застройщикам обращался?

Аватар пользователя DariaP

Будьте добры, подскажите, в какую организацию можно обратиться для экспертизы по ударному шуму? Москва. В суде экспертиза любой организации подойдет? Или можно подавать в суд с требованием провести экспертизу? Суд может назначить ее ?

Аватар пользователя Byalla
a83 писал(а):
Индекс указывается на саму конструкцию в сборе, а не на один из её составляющих. Он измерен в лабораторных условиях, на идеальной конструкции и весьма условен.

Исключение-однослойные конструкции, линолеум.

Аватар пользователя a83
Что за нормы такие, которые не спасают от самого ужасного шума, от топота и бега?

Это нормы жизни в РФ !
Судя по Вашему описанию - у соседа какая-то левая з/и. Обычно, если з/и пола у верхних сделана правильно(стяжка на минвате), то нижние вполне довольны. Уж от шагов-прыжков детей должно помочь. На рекомендованных Вам ниже форумах многократно описаны типичные ошибки горе-изоляционщиков. Например, тот же плавающий пол, при всей своей незамысловатости достаточно просто не "развязать" от боковых стен, и "привет" нижним - весь эффект будет сведён к нулю. Или сделать меньшую толщину стяжки, вместо рекомендованной. Я уж не говорю про применение вместо минваты пенопласта. Так что нужно точно знать состав конструкции у Ваших соседей, чтобы делать какие-то выводы.

показатель снижения ударного шума конструкций-это то что обычно указано на звукоизолирующем материале?

У каждой конкретной конструкции указан приблизительный индекс дополнительной з/и по ударному и воздушному шуму. Например у "плавающего" пола по одному слою ваты(специальной!) он такой-то по ударному и такой-то по воздушному шуму. По двум слоям ваты будет уже другой. Индекс указывается на саму конструкцию в сборе, а не на один из её составляющих. Он измерен в лабораторных условиях, на идеальной конструкции и весьма условен.

Аватар пользователя DariaP

Вы правы, говорить можно что угодно( Что там конкретно лежит, мы точно не знаем . Вроде у него есть все договора с ремонтниками. Говорит что просчитывал индекс, должно быть в районе 54-56 БД. Проложить звукоизоляционный слой наша УК рекомендовала всем собственникам еще во время ремонтов. Поэтому многие делали полы со звукоизолирующим слоем. Хотели попробовать решить вопрос законными методами, если есть нарушения-можно подать в суд. А если при таких показателях слышен топот и беготня, придется, видимо, использовать другие методы воздействия. Что за нормы такие, которые не спасают от самого ужасного шума, от топота и бега? Сосед адекватный, не бандерлог совсем, но дети носятся вечерами, достали уже (

Аватар пользователя DariaP
Aleks33 писал(а):
C сайта компании известного акустика С.Шумакова-
" ...Низкий (проблемный) показатель снижения уровня ударного шума конструкцией
∆Ln,w = 10 – 20 дБ

Средний (нормативный) показатель снижения уровня ударного шума конструкцией
∆Ln,w = 20 – 30 дБ

Высокий (комфортный) показатель снижения уровня ударного шума конструкцией
∆Ln,w = 30 – 50 дБ..."
( Как вы с нашего форума и из СП51.13330.2011 и СП23-103-2003 и иных актов знаете- 20 дБ снижения Lnw -это то, что дает минималистски-законная конструкция на 140-160-мм монолитке с тем, чтобы достигла верхнего потолка норматива в 60 дБ Lnw
На 220-мм пустотках -еще хуже .

У нас 200 мм монолитная Ж/Б плита, не пустотная. Простите, я совсем не инженер ( мало что понимаю в индексах и цифрах ( Я правильно понимаю, что показатель снижения ударного шума конструкций-это то что обычно указано на звукоизолирующем материале? То есть если дан показатель в 26 ДБ, то его плюсуем к индексу плиты перекрытия?

Аватар пользователя Aleks33
DariaP писал(а):
.....Сосед сверху утверждает, что его полы сделаны в соответствии со СНИП, (

Если в соответствие с СНиП ( кстати -снижение ударного шума уже какой год регулирует не СНиП ,а СП) -то вам он должен показать расчет резонансной частоты пирога перкрытия и результаты расчета dLnw или Lnw ( хотя бы расчетов -я уж не говорю о измерениях) СНиП (СП) - это в первую и единственную очередь СООТВЕТСТВИЕ цифре(верхнего порога) в 60 дБ....
А говорить можно что угодно ...

DariaP писал(а):
..... Или эти санитарные нормы ничего общего не имеют с комфортными? Топот то все равно слышно (

C сайта компании известного акустика С.Шумакова-
" ...Низкий (проблемный) показатель снижения уровня ударного шума конструкцией
∆Ln,w = 10 – 20 дБ

Средний (нормативный) показатель снижения уровня ударного шума конструкцией
∆Ln,w = 20 – 30 дБ

Высокий (комфортный) показатель снижения уровня ударного шума конструкцией
∆Ln,w = 30 – 50 дБ..."
( Как вы с нашего форума и из СП51.13330.2011 и СП23-103-2003 и иных актов знаете- 20 дБ снижения Lnw -это то, что дает минималистски-законная конструкция на 140-160-мм монолитке с тем, чтобы достигла верхнего потолка норматива в 60 дБ Lnw
На 220-мм пустотках - или -шатровых, П-ребристых 5-10 см панелях -еще хуже .

DariaP писал(а):
.....утверждает, что его полы сделаны в соответствии со СНИП, под стяжкой проложен звукоизолирующий материал, .... (

Вы же читали все три форума с участием акустиков -на нашем Клубе защитников тишины на них постоянные ссылки .
Вами знаете - как много зависит от Един прокладки, ее толщины, массы поверхностной стяжки , характера примыканий, степени исполнения ми т.п
Вы не написали ни слова об этих суперважных параметрах -ни названия точного и толщины материала прокладки( чтобы хоть определить его Един и прикинуть резонансную частоту , плотности-материала стяжки, характера развязки стяжки от стен всех и т.п ..
Кроме того, как вы сами могли прекрасно увидеть на форумах трех с акустиками- для НЕслышимости топота и бега детей требуется не менее чем 8-см М300 стяжка по не менее чем 2-см вате с низким Един(высокой упругостью)
У ваших же соседей вполне может быть положен 4- мм холст упругий или преусловатый тексаунд , пенопластовая прокладка и т.п Вы сами читали о недостатках подобных конструкций ( с легкими особенно стяжками поверх )-
на НЧ-мощных составляющих топота и бега .
То есть -ряд конструкций имея интегральный Lnw менее 60 дБ - то есть -удовлетворя закону - на НЧ-составляющих сильных ударных могут иметь на частотах ниже 125-160 Гц низкие показатели снижения ударного .
Норматив может быть выполнен, но слышимость нескольких частот СИЛЬНЫХ ударных достаточна ( в части их НЧ-составляющих спектра) .
Впрочем -вы прекрасно можете сами спросить зарегистрировавшись на всех трех форумах с участием акустиков-
https://www.forumhouse.ru/forums/165/
http://soundmoderator.org/
http://звукоизоляция.рф/

DariaP писал(а):
. Ели мы подадим в суд и суд назначит экспертизу, а она покажет норму в 60 ДБ, то что то можно будет сделать? (

Таки форум вы читали ..Как и три форума с участием акустиков ..
Все способы- например, от " воспитания" соседей нормам более корректного общежития ... или - переезда ...... до критикуемой нередко на нашем форуме ЗИ дополнительной по типу "комната в комнате"-описаны не раз и во всех технических деталях .

RSS-материал
Перейти в форум: