Начинаю борьбу с бытовым шумом соседей. Прошу советов.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Принимайте новичка в свои ряды. Привела к вам нужда, надеюсь на помощь и поддержку товарищей по несчастью и более опытных людей.

История банальная. Проживаем в Москве, в панельной девятиэтажке постройки начала 70-х годов. Раньше над нами жила тихая старушка, год назад она умерла. Наследники сделали ремонт эконом-класса, своими силами, с частичным привлечением малоквалифицированных как бы строителей из ближнего зарубежья. Во всех помещениях квартиры заменили половое покрытие. Есть предположение, что при этом они демонтировали старую советскую звукоизоляцию, а новую не сделали. В итоге после окончания ремонта мы стали слышать над головой постоянный бытовой шум из верхней квартиры. Это шум ударного характера: передвижение, падение тяжелых предметов, громкие шаги. Других звуков (громкой речи, звука электроприборов и т.п.) практически не слышно.

В данный момент квартира сдается. Разговоры с нанимателями, хозяевами квартиры и жалобы в полицию кардинально не помогают, жильцы не признают, что нарушают тишину. За пол-года борьбы, включающей несколько жалоб в различные инстанции и периодические вызовы нарядов полиции удалось добиться только, что шуметь стали реже, но проблема не решилась.

Что мы имеем на сегодняшний день от государственных органов:
1) Несколько ответов на жалобы в полицию. Кратко их суть: проведена разъяснительная работа, жильцы предупреждены о недопустимости противоправного поведения, штрафовать по КоАП полиция в данный момент не имеет возможности ввиду отсутствия соглашения с Правительством Москвы.
2) Ответ от Роспотребнадзора. Кратко суть: ничем помочь не можем, мы не уполномочены проводить измерение уровня шума, создаваемого поведением людей, обращайтесь в лицензированную акустическую лабораторию и в суд.
3) Ответ от Жилищной инспекции. Кратко суть: ничем помочь не можем, замена полового покрытия не является перепланировкой жилого помещения и не входит в нашу компетенцию, обращайтесь в лицензированную акустическую лабораторию и в суд.

На сегодня исчерпаны все досудебные меры воздействия. И так как жить в такой обстановке не возможно, я собираю доказательства для обращения в суд. Никакой выплаты морального ущерба мне от них не нужно, хочу добиться восстановления нормальной звукоизоляции в их квартире.

Есть свободное время, юридическое образование и желание прекратить этот беспредел. У нас в квартире живет пожилой инвалид, который весной попал в больницу с обострением сердечного заболевания, когда соседи въезжали после ремонта и не давали нам спать до 04 часов утра.

Чтоб убедиться, что это не у меня паранойя, а действительно шум выше нормы, я установила на планшет программу «шумомер», она показывает уровень шума выше санитарных норм для жилых помещений.

Не совсем понятно, как собрать доказательства для суда. В акустической лаборатории сказали, что нужно договариваться на конкретное время для приезда специалиста с оборудованием. Но соседи шумят в разное время, заранее его не вычислить. Просто вызвать независимых соседей и составить акт нарушения тишины - это мало что даст как доказательство. Так как соседи - не специалисты по шуму, суд этот аргумент может не принять. Да и не пойдешь поздно вечером или ночью будить соседей, чтоб они послушали мой шум.

Может быть посоветуете что делать в этой ситуации? Как измерить и зафиксировать шум, если он не постоянный? Есть еще какие-то советы и рекомендации? Что я не сделала или сделала не правильно? Что упустила из виду? Поделитесь опытом, пожалуйста.

P.S.Прибегать к ответным мерам с помощью оборудования для создания шума у верхних соседей не хотелось бы. Хочу сначала испробовать легальные законные методы.

Подписка на комментарии Комментарии (195)

Аватар пользователя Polo56
Modern писал(а):
Автор, соболезную очень, но может, это шумят НАД Вашими верхними? У меня вот через этаж топанье отчётливо слышно, голоса тоже...

Мне кажется, за 10 мес. каждый уже досконально изучил походку своих мучителей, даже звуки шагов по лестнице своих "любимых" соседей не спутаешь ни с кем другим.

Я, например, уже могу безошибочно сказать, кто из 5 ушлепков скачет в данный момент подо мной, кто из 8 членов этой придурковатой семьи выходит на улицу по хлопку двери.) С другими соседями их никогда не спутаю. Улыбка Автор, полагаю, тоже знает производимые звуки каждого члена сборной и может определить, кто из них чем занимается в любой момент.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Ждущая тишины писал(а):
Может и мне когда-нибудь пригодится ваш опыт. Надо же что-то оставлять себе на потом, если проиграем суд. :-/

Отлично! Когда у тебя есть стратегический план действий с множеством средств по достижению цели, легче пережить поражение на одном фронте.
Иногда то, на что так уповаешь, не приносит тебе ожидаемого результата, и чтобы окончательно не раскиснуть,берешься за то, что ранее казалось совершенно неэффективным, а оно, к твоему удивлению, приближает тебя к победе.

Воля писал(а):
я думал, что уже все в теме ну ладно если нужунол не сложно на фоткаю, к вечере изложу сегодня или завтра с утра.

Спасибо! Буду ждать подробной инструкции с фотографиями для чайников)

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Ждущая тишины
Воля писал(а):
я думал, что уже все в теме ну ладно если нужунол не сложно на фоткаю, к вечере изложу сегодня или завтра с утра.

Может и мне когда-нибудь пригодится ваш опыт. Надо же что-то оставлять себе на потом, если проиграем суд. Смущенный

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Modern писал(а):
Автор, соболезную очень, но может, это шумят НАД Вашими верхними? У меня вот через этаж топанье отчётливо слышно, голоса тоже...

Нет, у нас совершенно точно шумят те, кто непосредственно над нами. Там шумная семья болельщиков сборной Армении квартирантов, мы даже точно не знаем сколько их, количество все время меняется. Именно там сменились собственники, которые сделали ремонт с заменой полов.

Через этаж наверху от нас живут мать с дочерью и грудной ребенок. Дочь много лет назад любила слушать музыку через концертные колонки, но уже давно перебесилась и успокоилась.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Воля
Polo56 писал(а):
Молодой человек, а не затруднит вас написать инструкцию для тех, у кого нервы не настолько крепки, как у автора, по установке всего этого девайса. Для чайника, желательно с фото. Т.е. что за усилитель, какой вибродинамик и пр.

Ждущая тишины, прошу прощения за оффтоп, но МЧ уж больно красивую картину нарисовал.

Дабы не засорять тему, Воля, можете свою создать и там подробно написать, что к чему подключали? :-/

я думал, что уже все в теме ну ладно если нужунол не сложно на фоткаю, к вечере изложу сегодня или завтра с утра.

Аватар пользователя Modern

Автор, соболезную очень, но может, это шумят НАД Вашими верхними? У меня вот через этаж топанье отчётливо слышно, голоса тоже...

*

Аватар пользователя Ждущая тишины
Polo56 писал(а):
Ждущая тишины, прошу прощения за оффтоп, но МЧ уж больно красивую картину нарисовал.

Если моя тема кому-то чем-то поможет, я буду только рада. Подмигивает

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Polo56
Воля писал(а):
Сколько 10!!! У меня столько нерв нету, да и я бы с ума сошел, два вибродинамика, китайский усилитель, их же генератор частоты и arduino для управление реле. Все 3-мясеца ушло на установку настройку и штиль полный. Я даже домой захожу? слышу, беснуются, дверью хлопну, дать понять, что я пришел так сразу тишина. Ультразвук в помощь.

Молодой человек, а не затруднит вас написать инструкцию для тех, у кого нервы не настолько крепки, как у автора, по установке всего этого девайса. Для чайника, желательно с фото. Т.е. что за усилитель, какой вибродинамик и пр.

Ждущая тишины, прошу прощения за оффтоп, но МЧ уж больно красивую картину нарисовал.

Дабы не засорять тему, Воля, можете свою создать и там подробно написать, что к чему подключали? Смущенный

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Воля
Ждущая тишины писал(а):
Нет, этому еще не время. Пока рассчитываю справиться цивилизованными методами.
За 10 месяцев с помощью жалоб в госорганы удалось добиться того, что шум стал тише и реже. Грядущий суд должен довершить начатое.

Сколько 10!!! У меня столько нерв нету, да и я бы с ума сошел, два вибродинамика, китайский усилитель, их же генератор частоты и arduino для управление реле. Все 3-мясеца ушло на установку настройку и штиль полный. Я даже домой захожу? слышу, беснуются, дверью хлопну, дать понять, что я пришел так сразу тишина. Ультразвук в помощь.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Месяц назад написала запрос в Мосжилинспекцию с просьбой сообщить, какое напольное покрытие в помещениях квартиры соседей (они перед новым годом делали осмотр). Сегодня пришел ответ, что данную информацию третьим лицам не дают. Ничего, если понадобиться, попросим суд направить запрос.
Управляющая компания и районная Управа в январе прислали ответ, что собственник не дает им доступ в квартиру, несмотря на предписание. В начале февраля написала еще одну жалобу в Правительство Москвы. Пока вяло пинаем госорганы, чтоб армянская сборная сильно не расслаблялась. Но жалуемся не напрямую на них, а на бездействие чиновников и сотрудников УК. Но это так, больше для порядка. Основное внимание сейчас сосредотачиваю на подготовке иска.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Polo56
Ждущая тишины писал(а):
Кто как считает, стоит ли писать досудебную претензию соседям? По данной категории дел это не обязательно, и диалог у нас с хозяевами не получается. Но может стоит попробовать в последний раз? Может они дрогнут и выкинут квартирантов? Или это только затянет ситуацию?

Я бы попробовала, все равно конфликт принял открытую форму, а партизанить вы не планируете. Но, как мне кажется, в отношении арендатора к "сборной Армении" ничего не поменяется.(

Либо собственник упоротый, как и у большинства присутствующих, либо знает, что нового съемщика будет проблематично найти, поэтому и держится за тех, кто ему и так принес в некотором роде дискомфорт. Мои вон и в налоговой на 19% налога от коммунальных услуг влетели, и знают, что делают жеребята с его кв., но все равно держатся мертвой хваткой за съемщиков. Но я бы на вашем месте попробовала только потому, чтобы впоследствии не мучиться сомнениями, а могло ли все решиться без суда.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Freya
Ждущая тишины писал(а):
Кто как считает, стоит ли писать досудебную претензию соседям? По данной категории дел это не обязательно, и диалог у нас с хозяевами не получается. Но может стоит попробовать в последний раз? Может они дрогнут и выкинут квартирантов? Или это только затянет ситуацию?

Мое мнение - если люди не поняли, когда их просили спокойно и без привлечения третьих лиц из гос. органов, то вряд ли их проймет очередная просьба. Если вы уже все подготовили к суду, какой смысл тратить свое драгоценное время на очередную попытку разрешить конфликт наилучшим для соседей образом?

Ищу островок тишины в буйном море чужого шума...

Аватар пользователя Ждущая тишины

Кто как считает, стоит ли писать досудебную претензию соседям? По данной категории дел это не обязательно, и диалог у нас с хозяевами не получается. Но может стоит попробовать в последний раз? Может они дрогнут и выкинут квартирантов? Или это только затянет ситуацию?

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Я поняла, почему наши армяне так держатся за эту квартиру, несмотря на жалобы во все инстанции и то, что к ним периодически ходят из разных госорганов. Выяснилось, что их в нашем доме живет несколько семей, все близкие родственники, все в нашем подъезде. Так что добровольно они никуда не съедут, только под давлением хозяев, когда у них начнутся неприятности.

Пока сделала паузу в жалобах, когда подам иск начну опять писать. Соседи расслабились, но характер шума поменялся и ночью теперь спим спокойно. Давить их жалобами пока нельзя, нужно собрать доказательства шума.

С Мосжилинспекцией решила не воевать, пусть бездельничают дальше. Их озлобленность может мне повредить в суде, а он уже не за горами.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Kleo писал(а):
Цивилизованные методы работают в цивилизованных странах.

Нет предмета спора. Все у всех индивидуально. Нецивилизованные методы тоже не всегда работают.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Kleo

Цивилизованные методы работают в цивилизованных странах.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Kleo писал(а):
Только басшейкеры, только хардкор.

Нет, этому еще не время. Пока рассчитываю справиться цивилизованными методами.
За 10 месяцев с помощью жалоб в госорганы удалось добиться того, что шум стал тише и реже. Грядущий суд должен довершить начатое.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Kleo

Только басшейкеры, только хардкор.

Аватар пользователя Ждущая тишины
Культурный писал(а):
Я хочу спросить про последний пункт: а какие замеры проводились МЖИ, и как это проходило?

Не знаю, меня при этом не было. Видела только, что всей семьей собрались и спешно ушли куда-то квартиранты, потом приехали на машине хозяева, следом пришла комиссия МЖИ, через пол-часа ушли. В ответе от них ничего ни про какие замеры не сказано, даже тип напольного покрытия не указан. Я послала запрос в окружную МЖИ, попросила выдать мне копию акта осмотра верхней квартиры. Но вряд ли дадут.

Культурный писал(а):
А со всякими "которые звонят и матерятся":) лучше общаться корректно но жестко. И кратко. Потому что есть хитрое быдло, оно что то услышит от вас, сказанное на эмоциях и заявление сразу напишет, что вы материтесь, оскорбляете. У нас так соседка мужа выживала из его квартиры:) Вообще пипец был, шоу такое:) От себя лищь добавлю, что пр таком общении не позволяйте переключать себя на другие темы, ругаться. Вопрос свой повторяйте, и всё. Только слышите фигню какую-то или провокацию: "Не отклоняйтесь от темы" - и снова свой вопрос:)

Родственница ответчиков больше звонить мне не будет, я уверена. Если меня разозлить я могу без открытой матершины, но лаконично и доходчиво объяснить человеку, где его место, обосновать кто он и что. Все эти хамские выпады будущих ответчиков говорят о неуверенности и слабости. Сильные и уверенные в себе люди так себя не ведут.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Культурный
Ждущая тишины писал(а):
Боремся неспешно. За прошедшее с ноябрьского поста время произошло вот что.

1) Управляющая компания, уже договорившаяся об осмотре квартиры соседей, ушла в глубокое подполье. Надоела ждать, написала руководителю ГБУ "Жилищник" жалобу, что заявление три месяца лежит без движения. Заодно попросила дать мне официальную информацию о серии дома. Я ее знаю, и уже получила проект, но без привязки к адресу.

2) Звонила родственница хозяина верхней квартиры с оскорблениями и угрозами. Глупая курица была возмущена, что я пишу много жалоб и их таскают по инстанциям. И если раньше она слышала от меня и членов моей семьи, только интеллигентный культурный, юридически грамотный лексикон, то в этот раз она была практически послана мной на первый матерный корень. Думаю больше не позвонит.

3) Как я уже писала, пришел ответ от Мосжилинспекции, в котором она не признала проведенные соседями работы по вмешательству в конструкцию пола переустройством, написала, что это косметический ремонт. Хотя у нас пол на лагах и я сомневаюсь, что паркетную доску можно было заменить на ламинат без устройства бетонной стяжки, которой ранее не было. Я практически уверена, что вмешательство в основание пола было. Написала запрос в Минстрой и еще пару инстанций, попросила разъяснений на этот счет.

В целом у нас стало тише, с начала декабря перестали шуметь по ночам. Сейчас днем и вечером бывают кратковременные стуки-топот, раньше было хуже. Судя по всему соседи постелили ковры, так как характер звуков поменялся, стал глухим и нет вибрации.

Я хочу спросить про последний пункт: а какие замеры проводились МЖИ, и как это проходило?

А со всякими "которые звонят и матерятся":) лучше общаться корректно но жестко. И кратко. Потому что есть хитрое быдло, оно что то услышит от вас, сказанное на эмоциях и заявление сразу напишет, что вы материтесь, оскорбляете. У нас так соседка мужа выживала из его квартиры:) Вообще пипец был, шоу такое:) От себя лищь добавлю, что пр таком общении не позволяйте переключать себя на другие темы, ругаться. Вопрос свой повторяйте, и всё. Только слышите фигню какую-то или провокацию: "Не отклоняйтесь от темы" - и снова свой вопрос:)

Аватар пользователя Dess

Не думаю, что из-за топота соседей могут реальные быть трещины. Штукатурка может сыпаться и без вибрационного воздействия. У подруги дому почти 20 лет, монолит-панель, так у них даже после недавнего ремонта появилась трещина в 1 месте на штукатурке на стене через полгода после ремонта. Т.е. дом до сих пор "ходит". И у меня сейчас делают ремонт кухни, так мастер предупредил, что тоже скорее всего со временем будут трещины, поэтому лучше бы обои клеить (а я под покраску хочу стены все равно сделать). Дом панельный и дому 4 года.
Смещение плит между этажами вообще часто. У моих родителей в квартире вечный "разлом", в старой квартире тоже было проседание плит. В новой квартире тоще штукатурка треснула на схождении 2 плит потолка (по гарантии замажут).
Вот на Славы 40 к.1 трещины по стенам видны с внешей стороны невооруженным взглядом. Вот там это выглядит действительно опасно.

Аватар пользователя Polo56
Ждущая тишины писал(а):
Уважаемые товарищи по несчастью!
Скажите, никто из вас, страдающих от ударного шума сверху, не замечал, что спустя время появляются дефекты на потолке? Я боюсь стать параноиком, но сегодня наткнулась на другом форуме на такую жалобу, стала рассматривать свои потолки и увидела, что у нас пошли микротрещины. Правда я не знаю, насколько давно они появились, потолки крашеные, ремонта не было много времени. Видно их только если приглядываться и смотреть с фонариком.
Плита у нас 220мм, многопустотная, трещинки в основном рядом со "швами" плиты. Развейте, пожалуйста, мои сомнения, скажите, что это не взаимосвязанные вещи. Соседи у нас, конечно, долбят по потолку, но не с такой силой, чтоб пробивать толстую плиту. Я в физике процессов плохо понимаю. Если это вещи взаимосвязанные, надо тогда это учесть в судебном процессе по шуму.

Это не паранойя. У меня по стенкам небольшие трещины пошли, так они только скачут по своему полу, а у вас по вашему потолку.
Если пол-г*о, то удивляться не приходится.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Культурный

Тоже самое. Дефекты есть. Трещины штукатурки во всю длину. Незаметно вообще если не смотреть. Ну и дальше, по мелочи. Может быть от просадки дома. В районе воздуховода могут быть, если дауны его удалили, но там большие, характерные. Фиксировать надо всё это. Свидетели. Я думал участкового позвать, чтобы он послушал, но это же он днем зайдет, когда рабочий день. А у меня всё круглосуточно:)Преимущественно ночью.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Уважаемые товарищи по несчастью!
Скажите, никто из вас, страдающих от ударного шума сверху, не замечал, что спустя время появляются дефекты на потолке? Я боюсь стать параноиком, но сегодня наткнулась на другом форуме на такую жалобу, стала рассматривать свои потолки и увидела, что у нас пошли микротрещины. Правда я не знаю, насколько давно они появились, потолки крашеные, ремонта не было много времени. Видно их только если приглядываться и смотреть с фонариком.
Плита у нас 220мм, многопустотная, трещинки в основном рядом со "швами" плиты. Развейте, пожалуйста, мои сомнения, скажите, что это не взаимосвязанные вещи. Соседи у нас, конечно, долбят по потолку, но не с такой силой, чтоб пробивать толстую плиту. Я в физике процессов плохо понимаю. Если это вещи взаимосвязанные, надо тогда это учесть в судебном процессе по шуму.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины
mahnem писал(а):
ну как боретесь, напишите

Боремся неспешно. За прошедшее с ноябрьского поста время произошло вот что.

1) Управляющая компания, уже договорившаяся об осмотре квартиры соседей, ушла в глубокое подполье. Надоела ждать, написала руководителю ГБУ "Жилищник" жалобу, что заявление три месяца лежит без движения. Заодно попросила дать мне официальную информацию о серии дома. Я ее знаю, и уже получила проект, но без привязки к адресу.

2) Звонила родственница хозяина верхней квартиры с оскорблениями и угрозами. Глупая курица была возмущена, что я пишу много жалоб и их таскают по инстанциям. И если раньше она слышала от меня и членов моей семьи, только интеллигентный культурный, юридически грамотный лексикон, то в этот раз она была практически послана мной на первый матерный корень. Думаю больше не позвонит.

3) Как я уже писала, пришел ответ от Мосжилинспекции, в котором она не признала проведенные соседями работы по вмешательству в конструкцию пола переустройством, написала, что это косметический ремонт. Хотя у нас пол на лагах и я сомневаюсь, что паркетную доску можно было заменить на ламинат без устройства бетонной стяжки, которой ранее не было. Я практически уверена, что вмешательство в основание пола было. Написала запрос в Минстрой и еще пару инстанций, попросила разъяснений на этот счет.

В целом у нас стало тише, с начала декабря перестали шуметь по ночам. Сейчас днем и вечером бывают кратковременные стуки-топот, раньше было хуже. Судя по всему соседи постелили ковры, так как характер звуков поменялся, стал глухим и нет вибрации.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя mahnem

ну как боретесь, напишите

Аватар пользователя Byalla

Очень ожидаемо, и главное ведь оценку дают. Сказали косметический ремонт значит он и есть и никак иначе ))

Аватар пользователя Ждущая тишины

Мосжилинспекция слила нас, как ожидалось. Прислали ответ, что визуальных признаков переустройства и перепланировки не обнаружено, что у соседей произведена замена напольного покрытия, что является косметическим ремонтом. Также указали, что в рамках надзорных функций полы они вскрывать не обязаны, если мы считаем свои права нарушенными, можем обращаться в суд.

Я так и сделаю. Пока готовлюсь к суду с собственником подам жалобу на окружную Мосжилинспекцию в городскую, потом административный иск в суд.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Ждущая тишины писал(а):
Я читала постановление Правительства (кажется 2011 года), в котором написано, что замена полов является не перепланировкой, а переустройством, которое тоже должна проверять и согласовывать МЖИ. Может я что-то не так поняла. По сведениям МЖИ в паспорте жилого помещения, полученном ими в БТИ, нет данных о полах, поэтому согласно ЖК РФ это не является даже переустройством. То есть есть некоторая коллизия законов.

Вот именно поэтому я и пошла по своему пути, когда "уменьшение размеров общего имущества возможно с согласия ВСЕХ собственников путем его РЕКОНСТРУКЦИИ(!)" Статья 36 ЖК РФ. Тогда у соседей будет не перепланировка, не переустройство, и даже не ремонт и переделка, а РЕКОНСТРУКЦИЯ. Уменьшение происходит даже дважды - когда старые полы демонтируются все или частично, и второй раз - когда настилается новый пол с ухудшением параметров по звукоизоляции. Меня суд пытался запутать, и настаивал на том, что согласно ст. 44 ЖК РФ, решение о ремонте ОИ принимается на общем собрании собственников, и тогда не нужно согласие ВСЕХ, а только 2/3 голосов. Я же настаивала на том, что произошла реконструкция, а не ремонт. Но по мнению КС РФ, доказать это нужно с помощью объективных данных, то есть экспертизы. Прикрепила файл с Определением.

Пишу я очень осторожно и выдаю информацию понемногу, чтобы не огорошить человека, то есть Вас.

Все-таки такой иск не совсем обычный, но по моему мнению, основание у него довольно крепкое - ст. 45,46 Конституции, ст. 36, 11 ЖК РФ, и требование очень четкое и понятное для суда - вернуть конструкцию пола в первоначальное положение, и подтвердить возврат общего имущества с помощью экспертизы.

хочется, конечно Вас поддержать, но честно говоря, я не верю в наше правосудие. В суд никого толкать не буду.

ВложениеРазмер
ksrfdecision252475.pdf 175.13 КБ
Аватар пользователя Ждущая тишины

Я читала постановление Правительства (кажется 2011 года), в котором написано, что замена полов является не перепланировкой, а переустройством, которое тоже должна проверять и согласовывать МЖИ. Может я что-то не так поняла. По сведениям МЖИ в паспорте жилого помещения, полученном ими в БТИ, нет данных о полах, поэтому согласно ЖК РФ это не является даже переустройством. То есть есть некоторая коллизия законов.

Вы пишите очень грамотно и понятно, видно что человек опытный.))

Не могли бы вы дать ссылку или реквизиты Определения Конституционного суда, о котором упоминаете?

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

RSS-материал
Перейти в форум: