Начинаю борьбу с бытовым шумом соседей. Прошу советов.
Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Принимайте новичка в свои ряды. Привела к вам нужда, надеюсь на помощь и поддержку товарищей по несчастью и более опытных людей.
История банальная. Проживаем в Москве, в панельной девятиэтажке постройки начала 70-х годов. Раньше над нами жила тихая старушка, год назад она умерла. Наследники сделали ремонт эконом-класса, своими силами, с частичным привлечением малоквалифицированных как бы строителей из ближнего зарубежья. Во всех помещениях квартиры заменили половое покрытие. Есть предположение, что при этом они демонтировали старую советскую звукоизоляцию, а новую не сделали. В итоге после окончания ремонта мы стали слышать над головой постоянный бытовой шум из верхней квартиры. Это шум ударного характера: передвижение, падение тяжелых предметов, громкие шаги. Других звуков (громкой речи, звука электроприборов и т.п.) практически не слышно.
В данный момент квартира сдается. Разговоры с нанимателями, хозяевами квартиры и жалобы в полицию кардинально не помогают, жильцы не признают, что нарушают тишину. За пол-года борьбы, включающей несколько жалоб в различные инстанции и периодические вызовы нарядов полиции удалось добиться только, что шуметь стали реже, но проблема не решилась.
Что мы имеем на сегодняшний день от государственных органов:
1) Несколько ответов на жалобы в полицию. Кратко их суть: проведена разъяснительная работа, жильцы предупреждены о недопустимости противоправного поведения, штрафовать по КоАП полиция в данный момент не имеет возможности ввиду отсутствия соглашения с Правительством Москвы.
2) Ответ от Роспотребнадзора. Кратко суть: ничем помочь не можем, мы не уполномочены проводить измерение уровня шума, создаваемого поведением людей, обращайтесь в лицензированную акустическую лабораторию и в суд.
3) Ответ от Жилищной инспекции. Кратко суть: ничем помочь не можем, замена полового покрытия не является перепланировкой жилого помещения и не входит в нашу компетенцию, обращайтесь в лицензированную акустическую лабораторию и в суд.
На сегодня исчерпаны все досудебные меры воздействия. И так как жить в такой обстановке не возможно, я собираю доказательства для обращения в суд. Никакой выплаты морального ущерба мне от них не нужно, хочу добиться восстановления нормальной звукоизоляции в их квартире.
Есть свободное время, юридическое образование и желание прекратить этот беспредел. У нас в квартире живет пожилой инвалид, который весной попал в больницу с обострением сердечного заболевания, когда соседи въезжали после ремонта и не давали нам спать до 04 часов утра.
Чтоб убедиться, что это не у меня паранойя, а действительно шум выше нормы, я установила на планшет программу «шумомер», она показывает уровень шума выше санитарных норм для жилых помещений.
Не совсем понятно, как собрать доказательства для суда. В акустической лаборатории сказали, что нужно договариваться на конкретное время для приезда специалиста с оборудованием. Но соседи шумят в разное время, заранее его не вычислить. Просто вызвать независимых соседей и составить акт нарушения тишины - это мало что даст как доказательство. Так как соседи - не специалисты по шуму, суд этот аргумент может не принять. Да и не пойдешь поздно вечером или ночью будить соседей, чтоб они послушали мой шум.
Может быть посоветуете что делать в этой ситуации? Как измерить и зафиксировать шум, если он не постоянный? Есть еще какие-то советы и рекомендации? Что я не сделала или сделала не правильно? Что упустила из виду? Поделитесь опытом, пожалуйста.
P.S.Прибегать к ответным мерам с помощью оборудования для создания шума у верхних соседей не хотелось бы. Хочу сначала испробовать легальные законные методы.
- Комментировать
- 48862 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (195)
Не удержалась. Эту фразу просто в золотые цитаты форума надо вписать - а лучше сделать слоганом. Восхищаюсь Вашей грамотностью и умением видеть главное.
- Комментировать
4
#165Юлия, приветствую вас!
Я изредка появляюсь здесь, просматриваю темы. Если нужна помощь, пишите в личку, так будет быстрей.
Будут важные новости по моей проблеме, отпишусь. Иск и другие процессуальные документы для суда почти готовы, осталось отредактировать и решить кое-какие организационные вопросы.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
2
#164Не только. Просто Ждущая очень многим, в т.ч. и мне, помогла своими дельными советами. Сейчас даже не с кем обсудить очередное заявление.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
1
#163Вы имеете в виду, Вам не с кем тут разговаривать?))) Ясно!
Только не в коем случае не подумайте, что я против возвращения автора данной темы!
Занят человек. Как только решит вопрос, так и вернется со щитом!
Когда разочаровываешься в человеке, понимаешь: это не он такой плохой! Это ты относилась к нему лучше, чем он этого заслуживал, и ждала от него того, на что он вообще не способен… (Иван Сергеевич Тургенев)
- Комментировать
1
#162Ждущая, появляйтесь время от времени. Без вас совсем не то.(
Я ем тишину ложками
- Комментировать
2
#161Вашими бы устами да мед пить.
Когда решу свою проблему, приеду к вам, будем решать вместе вашу. Если она у вас раньше не решится.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
3
#160Я на них особо и не рассчитывала, обращение в МЖИ мне нужно было, потому что судья спросит об этом.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
1
#159Естественно.
- Комментировать
0
#158В моем случае они не врут, а саботируют работу.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
-1
#157"То есть вокруг вас враги, все кругом врут..." Цитирую вас.
- Комментировать
0
#156Мне интуиция подсказывает, что в ближайшие полгода вы решите свою проблему. Под таким натиском у ваших врагов нет шансов устоять )
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#155Спасибо, я очень ценю вашу поддержку.
Оставайтесь с нами, не переключайтесь.(с) Все самое интересное - впереди.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
1
#154Все дебилы одинаковые, к сожалению. Большинство из нас страдает не из-за плохой звукоизоляции, а от цинизма соседей и их нежелания считаться с окружающими.
Написала им заявление почти ни на что не надеясь, просто для понимания, что делаю все, что могу.
Пока рано радоваться, я не уверена, что Управа вообще что-то предпримет. Мое заявление находится у них на рассмотрении уже почти два месяца. Пока они только переслали его копию в полицию с просьбой разобраться и назначили комиссию для осмотра квартиры. Выходили к ним на адрес в январе, им не открыли дверь.
Знаю, что они пытались связываться с собственником. Вчера пришел ответ от полиции, что проведена еще одна профилактическая беседа.)) Представляю себе эту профилактическую беседу по 7-му разу.
Посмотрим что будет дальше. Последние несколько дней ведут себя тише, чем обычно, шум не значительный.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
0
#153Болею за Ваше дело.
*
- Комментировать
0
#152Ждущая тишины, расскажите, пожалуйста, как именно вам удались расшевелить Управу?
Мне никто не отвечает. Что будет на этой комиссии? И что Управа может предпринять, кроме штрафа в 2000 руб, чтобы вам улучшить жизнь?
- Комментировать
0
#151Ждущая тишины, вы прямо собственников моих мучителей описываете. Тоже стоят насмерть за них.
Говорят, что они нормальные люди, и что выселять их не будут.
- Комментировать
0
#150У нас проблема не столько в квартирантах, сколько в неправильно уложенных новых полах. Бабка, которая там жила раньше, ходила с палкой и ходунками, но мы ее никогда не слышали. Мы вообще несколько десятилетий не слышали сверху никаких звуков, хотя человек жил, ходил, наверняка что-то ронял..
Над другими соседями в нашем доме также живут дети, есть даже многодетные, но никого шум не беспокоит настолько, чтобы дошло до суда. Иск у нас будет не о квартирантах, а о полах. Когда полы сделаны с нормальной звукоизоляцией, то и соседи сверху становятся нормальными.
Назло я уверена, ни собственники, ни квартиранты ничего делать не будут, слишком трусливы для этого, хотя и скрывают свою трусость за наглостью. Суда они бояться больше жалоб в госорганы и больше ответных неправовых мер.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
-1
#149дабл постинг
- Комментировать
0
#148С такими уже сложно что-то сделать - будут делать на зло вам. Так что даже если эти квартиранты съедут, то будут на зло искать подобных же. Тем более в 2-комн. все равно едва ли заедут бездетные квартиранты.
- Комментировать
0
#147Мы в Москве. У нас, и у них двушка. У соседей ремонт эконом-класса. Все материалы из говна и палок, на полу самый дешевый ламинат.
Я не знаю, почему они держатся за проблемных квартирантов, у меня нет ответа. Спрос на квартиры в Москве есть, и можно было бы хотя бы попытаться поменять жильцов и посмотреть что будет.
Их покойная бабка, живущая там раньше, несколько раз заливала нас с разной интенсивностью, однажды затопила сильно. Мы пришли с претензиями, сказали, что пойдем в суд, она сказала: идите куда хотите. Мы подали иск, выиграли дело, она оплатила нам ремонт.
Пофигизм к окружающим - это у них семейное. Они еще во время ремонта сверлили и долбили в запрещенное время, на наши претензии реагировали агрессивно. Сейчас упорно стоят на позиции, что и с полами, и с жильцами у них все нормально, а мы - сумасшедшие.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
0
#146Просто в Питере уже минимум 2 квартиры знаю, где трешку сдавали на 3 человек по комнатам (у Технологического Института) или двушку сдавали на 2 пары разных квартирантов (молодую пару + пару подруг). Так-то устраивать общагу - несколько странно, имхо.
- Комментировать
0
#145Почему не сдашь? Даже в моем районе, где нет поблизости школ и садиков, а также фиговая транспортная развязка
А если убитая халупа с наспех сделанным дешевым ремонтом, то , да. такую проблематично сдать, поэтому собственники отчаянно цепляются за первых попавшихся квартирантов. Мой даже писал, что возьмет несколько семей: "Мешать друг другу не будете"
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#144Может квартиру не так просто сдать по нормальной цене? У них там трешка? Трешку вообще, наверное, фиг сдашь.
- Комментировать
0
#143Собственник верхней квартиры не женщина, а мужчина средних лет. Но он ни с кем не общается, за него все переговоры ведет молодая родственница. Она с мужем и ремонт там делала, и жильцов заселяла.
Почему они держатся за арендаторов, из-за которых у них конфликт с соседями, у меня не ответа. У меня вообще ощущение, что такими упоротыми можно быть, только имея какой-то особенный генетический набор ДНК, в котором зашит девиз "мне срать на всех".
Мы на это и надеемся, что получив иск у них "пердак подгорит", они начнут воспринимать нас всерьез и принимать меры.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
0
#142Спасибо за поддержку и добрые слова. Когда мы едины - мы не победимы.(с)
По поводу влияния жалоб на квартирантов мои наблюдения такие. Первые жалобы ничего не дали, потом подействовало, пошел "накопительный эффект", сейчас он постепенно сходит на убыль, ибо последняя жалоба написана два месяца назад. Я немного "ослабила хватку", так как собираю доказательства для суда, записываю шум, собираю документы.
Но это затишье перед бурей, им меня уже не остановить, иск планирую подать до конца марта.
Полицию я не хочу пока привлекать. С ее помощью мы добились, что ночью армян почти не слышно, а дневным шумом она заниматься не будет. А самое главное - мне нужно дать суду понять, что действия соседей не в компетенции полиции, они не совершают антиобщественных действий, что мы слышим обычный бытовой шум от жизнедеятельности людей. Именно это подвигнет суд к правильным выводам: не то, что у нас шумные жильцы, а что нарушена звукоизоляция перекрытия.
Сегодня одни квартиранты, завтра другие, послезавтра третьи, воевать со всеми у меня здоровья не хватит. Пусть делают нормальные полы и заселяют кого хотят.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
-1
#141Уважаемая Наталия, если на них это хоть как-то действует, то, имхо, стоит продолжать борьбу этим способом. Но нужны реальные санкции и штрафы со стороны власти. Так чтобы наказать рублём. Это одно из самых доходчивых средств. Удачи Вам большой и сил.
*
- Комментировать
0
#140Не хотелось бы впадать в рефлексию, но, черт подери, какой упоротой нужно быть, чтобы получить неприятности на свою задницу и не сделать соответствующие выводы? Неужели сборная Армении - последний шанс вашей собственницы на сдачу в аренду своей кв.?
З.Ы. Может, получив повестку в суд, она начнет понимать, что "вы имели в виду".
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#139А у нас новости.
Только что звонили из районной управы, спрашивали контакты собственника, сказали, будут назначать выездную комиссию по нашему заявлению. Оно было написано еще в декабре, результата не было, я на днях пнула их через Префектуру округа. Теперь вот боюсь, как бы соседи не притихли на время, я же собираю доказательства шума. Они обычно после каждой жалобы притихают.
Ну а собственно, что бояться? Окончательно-то проблема все равно не решится, эффекта хватает от нескольких дней до нескольких недель.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
-1
#138https://boomdown.org/node/6665
- Комментировать
0
#137Это да. Счастье иногда приходит откуда не ждешь.
Я тоже.
Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.
- Комментировать
-1
#136