Реально ли продать?

Аватар пользователя madface

Здравствуйте. Живу я в кирпичном доме новостройке. Сильно достают соседи снизу. Владелец купил квартиру и сделал под сдачу! Ранее уже писал, что слышно вибрацию от ходьбы снизу. Слышно как передвигаются по квартиру, утром будят этой ходьбой. Сначала жила малолетка, которая тра*алась каждый день там, но помогла громкая музыка и она съехала за месяц-два. Теперь там семья с ребенком. Ребенок сильно не мешает, слышно только чью-то ходьбу очень громкую. Уже общался с этим соседом. Он показывает как он ходит - говорит очень медленно и не громко. Вроде верю ему, не думаю, что старался бы мне насолить ни за что.
Так вот хочу продать эту квартиру, но реально ли это?? У них квартира пустая на 67 квадратов! Маленький коврик перед дверью и в комнате, два шкафа и комод. Вот и все. Слышно их разговоры сильно, как будто с жопы говорят, извините. Под ними живет семья с двумя детьми и они их совсем не слышат! а наши шаги по толстому ковру слышат, а если его снять, так совсем ахтунг, сам слышал. Жена ходила сверху специально в этот момент, чтобы я послушал. И мы их слышим через стяжку и стены. Когда очень сильно ходят, то иногда со стяжки идет вибрация по ногам и телу.
У нас стяжка 6-9 см и под ней пенопласт. Вся квартира в мебели и коврах полностью. Голоса наши не слышно. В чем может быть проблема? Реально ли такую квартиру продать? это же еще кто-то будет мучатся

Подписка на комментарии Комментарии (11)

Аватар пользователя a83
madface писал(а):
реальных других вариантов не вижу

Не хотите видеть. Вам как уж только не разжевали по поводу з/и - я не знаю как ещё подробнее то можно? И не один - несколько человек что-то более менее "петрящих" в з/и(особенно - Алекс). Или у Вас не все посты отражаются или мы в игноре у Вас? Тогда извините.

Аватар пользователя Aleks33
madface писал(а):
А вот пустой гипоскартон у соседей снизу вполне может быть. Буду говорить с застройщиком, который "удивлен" этой проблемой и должен прийти и послушать ко мне домой.

Немного меня не так поняли, увы ..
Имел в виду наоборот -что у вас(!) в квартире по стенам или полу или -потолку -могут быть легкие излучатели или -резонаторы своеобразныее- типа натяжного без микроперфорации, ГКЛ -пустого- или -жестко прикрепленного или -ламината-паркета и т.п -по пробке, хвойной ,пенопластовой(туплекс) и т.п подложке ..
У ВАс ..
В аспекте размышлений о причине НЕсимметрии в слышимоти у вас и у соседей через этаж .

Аватар пользователя madface
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Проблема не в соседе вашем нижнем, что он такой-сякой шумный, да еще с обостренным слухом. Проблема в ваших переделанных неправильно полах (стяжка по пенопласту). Нарушена звукоизоляция перекрытий именно между вашими квартирами - вашей, и нижней под вами.
Если у вас изначально были полы деревянные на лагах, тот они удачно гасили все воздушные шумы снизу, и не передавали в квартиру нижнего соседа ударные шумы (и частично воздушные)- от Вас.
Пенопласт, как говорят акустики, (не строители) - не звукоизоляционный материал. Почитайте форум "Форумхаус" акустика Сергея Шумакова. Задайте на форуме или прямо ему в личку свой вопрос, он отвечает очень профессионально.
Договаривайтесь с нижним соседом, может, он согласится вместе с вами совместными усилиями восстановить звукоизоляцию перекрытий между вашими квартирами.

Это новостройка, полов совсем не было никаких. Были только плиты перекрытия. Да, я теперь понимаю, что зря с пенопластом делал стяжку, но что сейчас можно сделать? Мин.ватой потолок утеплить у соседей снизу может поможет? реальных других вариантов не вижу

Аватар пользователя madface
Aleks33 писал(а):
1) В отношении голоса снизу - вы читали все три форума ..Если только у вас не тонкая 5-10 см плита -то в таком разе такая слышимость обьясняется НЕзаметными акустическими прозрачностями - особенно- в месте прохода трубы отпления, месте отверстия под люстру ,на стыках рустов панелей потолка вашего соседа ..
Иногда - добавляет увеличение слышимости - наличие возможное у людей легкоизлучающих резонаторов- типа гипсокартона пустого или жестко прикрепленного на стенах , ламината на пробке и т..п ..
Впрочем -это вы спросите и изложите акустикам лучше на всех трех форумах с их участем ..
Вы провели ОБСЛЕДОВАНИЕ двуранговое - по методике С.Шумакова - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ всех стен и перегородок -
Особенно- в местах прохода труб отопления и стыков панелей на вашем полу и отверстия под люстру нижнего соседа ? Вас об этом обязательном(!!) обследовании акустик на звукоизоляционном форуме обязательно спросит....

2) Вам дали неплохой совет -спросить на одном из трех форумов по звукоизоляции с участием акустиков профессиональный .. У нас же на форуме нет таковых ..
Только -не экономьте ТАМ слова- там акустик создал вопросник- и для возможного ответа от него ему ,несомненно, понадобиться суперважная информация -
от марки пенопласта и плотности(материала) стяжки у вас до того, каковы составы стен у вас , нет ли у вас покрытий ряда, увеличивающих слышимость снизу - типа ламината по пробке и т.п.
Нет ли у вашего соседа снизу более правильного с позиции Lnw перекрытия- может у вас стяжка облегченная и на пенопласте жестком , типа УПСОвского -как вы знаете с трех звукоизоляционных форумов- такая стяжка имеет паршивое свойство высокой резонансной частотой с соответствующими последствиями ( особенно- при малой массе- преусловатые керамзитобетонные , пенобетонные стяжки и т.п )
Спросит( акустик и требуется( при вопросе на том форуме, что вам посоветовала ЕленаЮрьевнаК) и то,
каково качество НЕпротекания стяжки у вас ( при изготовлении если вы присутствовали ) , отделены ли по всему контуру торцы стяжки упругой прокладкой, нет ли жестких плинтусов и т.п Вы же сами понимаете- акустики своей репутатицией дорожат- а давать им ответы на расстоянии без натурных измерений и без обследования ..это .... Потому и требуется маскимально подробное описание с марками и толщиной пола как у вас, так и у соседа снизу и т.п ..
Иначе -это будет ответ в духе ОБС ..
Как заделаны гильзы отопления труб
И .т.п
( Ведь может быть и та ситуация, что у вас масса легкоизлучающих резонаторов на стенах и полу( та же легкая стяжка на жестком пенопласте) , отопления труба заделана не имеющей свойств звукоизоляции пеной , заделанные легкойштукатуркой или -тем более- косяк с пеной-заделкой ей стыков панелей и трещин и т .п А у вашего соседа через этаж -и гильза трубы отопления заделана ,как положено -силиконовым нейтральным нетвердеющим, и нет трещин и заделанных пеной промежутков между стыками панелей на потолке ,.и т.п
( Все эти вопросы -минимально необходимый исходник для возможного анализа ) - Сергей Шумаков четко и одозначно выложил в Faq его ветки- Разделе 2 https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Разумеется -от вас ТАМ при задавании вопроса потребуется и результат обследования всех стен и перегородок вашей квартиры - раздел 3 той ветки- https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Несомненно -вы согласитесь ..вопросы по звукоизоляции эффективней задавать профи....

У нас нет трубы отопления, здесь только индивидуальное. То есть через этаж ничего другого не может быть. А вот пустой гипоскартон у соседей снизу вполне может быть. Буду говорить с застройщиком, который "удивлен" этой проблемой и должен прийти и послушать ко мне домой.

Аватар пользователя Sweet_Emma
madface писал(а):
Нет, кирпичный же
Надеюсь на это. Вы тоже думаете продавать?

Я однозначно думаю продавать, т к вообще нет желания жить в монолитном доме даже на последнем этаже.

Проверьте техпаспорт, возможно там написано кирпич-монолит, т к если снаружи дом выглядит как кирпичный, это вовсе не значит, что он кирпичный. После 2000-х вообще не строят чистый кирпич, т к это очень дорого в сравнении с монолитом.
По поводу того, что сосед через квартиру вниз не слышит - очень странно, тут есть варианты:
- это человек, которому не мешает никакой шум
- у него шумка квартиры по периметру
- может у того соседа дети, поэтому он больше ничего не слышит
Сомневаюсь, что только между одной квартирой нарушена технология, т к плита межэтажного перекрытия льются единая для всего этажа одинаковой толщины.

По поводу топота - если сосед снизу вменяем, в отличии от нашего, можете договориться на покупку относительно толстого ковра, он неплохо глушит топот. Правда, даже если он будет в спальне, в остальных комнатах топот останется.

Аватар пользователя Aleks33
madface писал(а):
Ребята, АХТУНГ!
Был в соседа, который снизу под моим соседом. Так он его не слышит!!
Как такое может быть? Кто разбирается?
Объясняю. Я соседа снизу очень сильно слышу, его ходьбу, голос очень сильно! и он меня также. Но вот его сосед снизу совсем не слышит. В чем проблема? Может панель плохую между нами поставили? Может, если сосед снизу утеплил бы потолок мин. ватой, то не будет такой слышимости?? Помогите плиз

1) В отношении голоса снизу - вы читали все три форума ..Если только у вас не тонкая 5-10 см плита -то в таком разе такая слышимость обьясняется НЕзаметными акустическими прозрачностями - особенно- в месте прохода трубы отпления, месте отверстия под люстру ,на стыках рустов панелей потолка вашего соседа ..
Иногда - добавляет увеличение слышимости - наличие возможное у людей легкоизлучающих резонаторов- типа гипсокартона пустого или жестко прикрепленного на стенах , ламината на пробке и т..п ..
Впрочем -это вы спросите и изложите акустикам лучше на всех трех форумах с их участем ..
Вы провели ОБСЛЕДОВАНИЕ двуранговое - по методике С.Шумакова - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/ всех стен и перегородок -
Особенно- в местах прохода труб отопления и стыков панелей на вашем полу и отверстия под люстру нижнего соседа ? Вас об этом обязательном(!!) обследовании акустик на звукоизоляционном форуме обязательно спросит....

2) Вам дали неплохой совет -спросить на одном из трех форумов по звукоизоляции с участием акустиков профессиональный .. У нас же на форуме нет таковых ..
Только -не экономьте ТАМ слова- там акустик создал вопросник- и для возможного ответа от него ему ,несомненно, понадобиться суперважная информация -
от марки пенопласта и плотности(материала) стяжки у вас до того, каковы составы стен у вас , нет ли у вас покрытий ряда, увеличивающих слышимость снизу - типа ламината по пробке и т.п.
Нет ли у вашего соседа снизу более правильного с позиции Lnw перекрытия- может у вас стяжка облегченная и на пенопласте жестком , типа УПСОвского -как вы знаете с трех звукоизоляционных форумов- такая стяжка имеет паршивое свойство высокой резонансной частотой с соответствующими последствиями ( особенно- при малой массе- преусловатые керамзитобетонные , пенобетонные стяжки и т.п )
Спросит( акустик и требуется( при вопросе на том форуме, что вам посоветовала ЕленаЮрьевнаК) и то,
каково качество НЕпротекания стяжки у вас ( при изготовлении если вы присутствовали ) , отделены ли по всему контуру торцы стяжки упругой прокладкой, нет ли жестких плинтусов и т.п Вы же сами понимаете- акустики своей репутатицией дорожат- а давать им ответы на расстоянии без натурных измерений и без обследования ..это .... Потому и требуется маскимально подробное описание с марками и толщиной пола как у вас, так и у соседа снизу и т.п ..
Иначе -это будет ответ в духе ОБС ..
Как заделаны гильзы отопления труб
И .т.п
( Ведь может быть и та ситуация, что у вас масса легкоизлучающих резонаторов на стенах и полу( та же легкая стяжка на жестком пенопласте) , отопления труба заделана не имеющей свойств звукоизоляции пеной , заделанные легкойштукатуркой или -тем более- косяк с пеной-заделкой ей стыков панелей и трещин и т .п А у вашего соседа через этаж -и гильза трубы отопления заделана ,как положено -силиконовым нейтральным нетвердеющим, и нет трещин и заделанных пеной промежутков между стыками панелей на потолке ,.и т.п
( Все эти вопросы -минимально необходимый исходник для возможного анализа ) - Сергей Шумаков четко и одозначно выложил в Faq его ветки- Разделе 2 https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Разумеется -от вас ТАМ при задавании вопроса потребуется и результат обследования всех стен и перегородок вашей квартиры - раздел 3 той ветки- https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Несомненно -вы согласитесь ..вопросы по звукоизоляции эффективней задавать профи....

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
madface писал(а):
Ребята, АХТУНГ!
Я соседа снизу очень сильно слышу, его ходьбу, голос очень сильно! и он меня также. Но вот его сосед снизу совсем не слышит. В чем проблема?

Проблема не в соседе вашем нижнем, что он такой-сякой шумный, да еще с обостренным слухом. Проблема в ваших переделанных неправильно полах (стяжка по пенопласту). Нарушена звукоизоляция перекрытий именно между вашими квартирами - вашей, и нижней под вами.
Если у вас изначально были полы деревянные на лагах, тот они удачно гасили все воздушные шумы снизу, и не передавали в квартиру нижнего соседа ударные шумы (и частично воздушные)- от Вас.
Пенопласт, как говорят акустики, (не строители) - не звукоизоляционный материал. Почитайте форум "Форумхаус" акустика Сергея Шумакова. Задайте на форуме или прямо ему в личку свой вопрос, он отвечает очень профессионально.
Договаривайтесь с нижним соседом, может, он согласится вместе с вами совместными усилиями восстановить звукоизоляцию перекрытий между вашими квартирами.

Аватар пользователя madface

Ребята, АХТУНГ!
Был в соседа, который снизу под моим соседом. Так он его не слышит!!
Как такое может быть? Кто разбирается?
Объясняю. Я соседа снизу очень сильно слышу, его ходьбу, голос очень сильно! и он меня также. Но вот его сосед снизу совсем не слышит. В чем проблема? Может панель плохую между нами поставили? Может, если сосед снизу утеплил бы потолок мин. ватой, то не будет такой слышимости?? Помогите плиз

Аватар пользователя a83

Странно вот это:

Под ними живет семья с двумя детьми и они их совсем не слышат! а наши шаги по толстому ковру слышат, а если его снять, так совсем ахтунг

Вы попробуйте всё-таки на акустических форумах спросить именно у специалистов, в чём дело. Детально описав Ваш конструктив.
Может в этом -

У нас стяжка 6-9 см и под ней пенопласт

Я профан в з/и, но наслышан, что стяжка по пенопласту - плохой вариант. Может у Вас стяжка - вплотную к стенам примыкает или ещё чего неправильного.
Судя по описанию - сейчас Ваши соседи вполне нормальные, Вас бесит именно бытовой шум, а не музыка-загулы и т.д. Следовательно, если проблема решается правильной изоляцией - может и переезжать не придётся.
Переезд, конечно радикальный шаг, но, как показывает архив данного форума - абсолютно никаких гарантий не дающий. Почитайте форум - люди и в номенклатурных "сталинках"(на верхнем этаже) и в частных домах страдают Поражён . Вон у Вас - кирпичный дом (многие им грезят) - и снизу проблемы. От нижних-то куда - на первый этаж что ли? - так там верхние будут, неизвестно какие Мозги набекрень . При просмотрах-то на словах у всех всё хорошо. Сам переезжал не раз, всё неудачно, так что 1000 раз подумайте,не спешите и на "авось будет тихо" не надейтесь - на своём горьком опыте совет. Если всё-таки решитесь, обязательно всё проверяйте-разведывайте максимально досконально про новое место. И помните - "хорошие соседи сегодня" завтра могут смениться на прямо противоположных, и Вас не спросят.
Касаемо Вашего вопроса в оглавление темы - всё определяет ликвидность квартиры. Дом, район, состояние кв., ситуация на рынке недвижки. и т.д. - сами понимаете. Мне говорил риелтер: в принципе продать можно практически всё, главный вопрос в цене. Сейчас, кстати, золотое время для продажи(осень).
По поводу угрызений совести - как Вам писали выше, некоторых покупателей действительно шум не волнует. А вообще - тут каждый сам для себя решает - врать или нет. Недавно, кстати, всплывала старая тема по этому вопросу - https://boomdown.org/node/3298

Аватар пользователя madface
Sweet_Emma писал(а):
Дом монолитный, я так поняла. У нас один в один такая же ситуация: снизу сдаются квартиры, там два дрища топают так, как будто весят по центнеру. Продать реально, тем более большое количество людей желает приобрести свежую вторичку, и не обязательно новые жильцы будут мучиться, есть люди, которым это не мешает. На просмотры приглашайте во время тишины у нижних. Новую квартиру не берите в монолите, т к шумка только пола для монолита не подходит, только круговая.

Нет, кирпичный же
Надеюсь на это. Вы тоже думаете продавать?

Аватар пользователя Sweet_Emma

Дом монолитный, я так поняла. У нас один в один такая же ситуация: снизу сдаются квартиры, там два дрища топают так, как будто весят по центнеру. Продать реально, тем более большое количество людей желает приобрести свежую вторичку, и не обязательно новые жильцы будут мучиться, есть люди, которым это не мешает. На просмотры приглашайте во время тишины у нижних. Новую квартиру не берите в монолите, т к шумка только пола для монолита не подходит, только круговая.

RSS-материал
Перейти в форум: