Покой нам только снится...
Добрый день.
Здесь один из участников как-то сказал, что ему однажды очень повезло и он имел счастье жить в тихой квартире. Я согласен с этим только отчасти, поскольку если бы все мои 30 лет я бы жил в таких условиях, как сейчас, наверное я имел бы высокую стрессоустойчивость к нарушению тишины, и даже бы не задумывался о посещении форума. А так, к сожалению, есть с чем сравнивать..
До 23 лет я практически не знал, что на свете существуют соседи, хотя жил в панельном доме 606 серии на первом этаже. О соседях сверху я узнал, как ни парадоксально, только когда они однажды вызвали милицию в ответ на музыку из моей квартиры - отмечали что-то по молодости).
Далее был старый фонд СПб (дом начала 20 века), монолит, хрущевка и снова старый фонд. В первых двух соседи меня не беспокоили вообще. В хруще, самой картонной - серия ОД (К-7 в Москве), начались проблемы.
Что такое неадекватные соседи я узнал, когда спустя 2 года спокойной жизни в хрущевке я проснулся ночью под пьяные гнусаво-растяжные вопли некоего мужчины, который, судя по их громкости находился, как минимум, у моей кровати. Понять какие соседи шумят первое время было невозможно. Априори грешил на верхних, но оказалось нижние - живут два алкаша - стар и млад. Так вот млад орал на старого что тот его зае.. и вообще..., а заканчивалось это ударом тела (видимо старого) о стену или пол и последующей тишиной на несколько часов. Во время психозов крушилась мебель, звенели батареи, в общем в ход шло все, что могло издавать звуки. Из квартиры снизу дико воняло бычками с перегаром причем смрад шел даже из розеток - неповторимо, особенно летом). Состояние старого алкаша, когда я его видел пару раз, сложно было сопоставить с живым существом с этой планеты, но он на протяжении года упорно чем-то раздражал младшего, и ночные истерики (раз в неделю минимум) с вынужденным громким отходом ко сну деда-алкаша повторялись регулярно. Если млад не орал ночью, обязательно орал вечером или утром, причем в его воплях можно было различить циничное: "ты мешаешь спать людям..такой растакой". При этом от старого я ничего кроме утробного кашля, рычания и единственного с трудом извергаемого слова "пиа...рас" (реально инопланетянин) в ответ, после которого обычно начиналась активная фаза боевых действий, я никогда не слышал. В итоге я заработал невроз с последующим посещением психотерапевта и назначением успокоительных и снотворных. На контакты они не шли двери никому не открывали, живущая под ними семья с ребенком съехала.
Потом мы продали эту квартиру и купили в старом фонде СПб - хороший район, кирпичный дом дореволюционной постройки с капремонтом - который как я думал, обладает чуть ли не идеальной звукоизоляцией (стены-то под метр толщиной). Мечтал что после работы буду сидеть в кресле качалке, наглаживать кота, пить чаек с печенькой и наслаждаться тишиной и интересной книгой. Видимо ни в этой жизни. Единственное чего я сейчас хочу, это чтобы кувалда, которой мне забивают гвозди в голову сменилась хотя бы на молоток.
Уже после сделки, продавец квартиры мне как-бы между делом сказал: "ну тут... бывает... иногда... детки бегают сверху, но только иногда и до 22". Ну я подумал, что детки всяко лучше хтонических монстров из хрущевки. Так оно и есть, и есть большой плюс, что дети (3-4 года) спят ночью, но ночь у них может начаться и в 22 и в 0 часов. Остальное время они бегают пятками по древнему паркетному полу, видимо в ботинках, из одной комнаты в другую, изредка с криками выбегая на лестницу. Прерываются только на рыдания, сон, еду и побегушки на улице. Самое интересное, что траектория их забега проходит через все помещения в квартире, поэтому тихого места обнаружить мне не удалось (может быть только вмурованный в стену шкаф). Я и раньше слышал шаги сверху в других домах, но здесь мне сначала показалось, что детки осваивают верховую езду на своих личных квартирных пони. Хотя дом и с ж/б плитами, но видимо, когда делали капремонт в СССР использовали плиты для панельных домов. Справедливости ради стоит отметить, что воздушного шума практически нет, только с лестницы. Когда я в первый, поначалу радостный день пребывания в новой большой квартире услышал камнепад сверху, у меня напрочь треснул шаблон, и теперь я завидую пещерным людям и лесным зверям - отдохнуть час-другой после работы нереально, поспать подольше в выходной - тоже. Еще не отойдя от прошлого невроза, чувствую накатывает новый, привыкнуть к долбежке пока не получается. Переговоры с соседями проходили дважды в спокойной обстановке - типа извините, больше не будем, но судя по тому, что детки находятся в вольном режиме, когда это может закончиться неизвестно. Очень разочарован в вертикальной звукоизоляции старого фонда. По части ударных шумов полный швах - когда верхние вечером разбирают диван над нашей спальней, кажется что он живой и запрыгивает к ним в комнату из окна или вываливается из люка в их потолке, а потом начинает хаотично кататься из угла в угол аки ужаленный на протяжении 20 минут и долбиться в стены в поисках лучшего места.
Поняв, что на конфликт не пойду и что ждать десят лет, пока детки не вырастут, не хочется, первая мысль была сдать нафиг эту квартиру в аренду а самим переехать в более тихое место, но мои планы не были одобрены женой, которая хотела всю жизнь жить именно в этом микрорайоне и чуть ли ни в этом доме). Звуки она тоже слышит, но говорит что "это все не критично и вообще расслабься". Поэтому решено было делать каркасную звукоизоляцию потолка на виброподвесах. Озвученная в одной известной фирме цена 3700-4600 т.р за метр (с работой) меня не обрадовала, но мне уже все равно, ибо в противном случае я потрачу деньги на транквилизаторы, алкоголь и беруши). В последующих частях постараюсь изложить ход работы, затраты и результат - может быть для кого-нибудь будет полезна информация.
- Блог Sergoz
- Комментировать
- 9801 просмотр
Подписка на комментарии Комментарии (90)
Лист гипрока был прикреплен на деревянный каркас жестко к стене (5 см от стены), внутри была строительная вата.
Звук по нему до отрезания был слышен, но меньше, чем по остальным перегородкам.
По-поводу "растекания" звука по-потолку - эффект, как мне кажется, был описан многими, кто делал ЗИ - топот есть и он приглушенный, но откуда конкретно идет, не совсем понятно. Раньше я мог точечные удары наносить по пяткам топтунов - теперь я просто знаю, что они где-то в комнате. Детского бесилова, когда они бьются о стены и пол, это не касается - там все бесполезно, но я изолировался не от него, а от топота.
Беруши я использую только одни - это китайские синие силиконовые типа "елочка" - отлично защищают от возд. шума, но с ударным не очень. Как только протестирую в комнатах с ЗИ, отпишусь.
- Комментировать
0
#60Спасибо за инфу ..А до того -от гипрока -ГКЛ-присоединенного жестко(?) к стене -были звуки- слышимость вибрационной передачи ?
И -если несложно -опишите подробней ,если можно - , как лист ГКЛ был присоединен к стене
Вас понял . Спасибо .(Я почему-то предположил "за независимые облицовки" - самые дешевые и самые эффективные (при равном расстоянии-размере) , а не про относительно дорогие , готовые и ...менее эффективные из-за мостиков- узлов крепления панели СВАП )
Спсибо за отчет ..И ..просьба провести испытании при беге сверху в берушах -( марку беруш не сильно экзотическую -если нетрудно Может -типа распространенных в магазинах спецодежды вспенной легкой 3М1 и тому подобных ( или -с чем испытаете- то и опишите )
Вопрос важен в связи с тем, что в текущий период колебаюсь между
А) переездом ЧД( нежелательно по куче причин в текущий период ) ,
Б) ЗИ текущей квартиры ( перегородок внутриквартирных поменьше), чем у вас и можно отрезать их и от стен и от потолка и ...даже при особом желании -заменить на ГВЛ-ГКЛ, или -поставить с риском некой неустойчивости в вырез стяжки , и
В) заменой текущей квартиры на отдаленный очень, ,но... городской район последнеэтажную в почти настоящем ( не красный, а силикатный кирпич ,но несущие -кирпичные -следил за монтажом по фото с сайта застройщика) ) кирпичном( но... туалетом-ванной и кухней соседей на стене межквартирной ( правда -удачная планировка -эта стена как-раз несущая - то есть не менее полутора силикатного кирпича .)
Ваш отзыв по слышимости это бега в комнате с потолком на виброподвесах В берушах -внесет свой вклад в принятие решения моего( хотя, естественно, ответственность за принятие решения именно и только на мне)
Заранее спасибо !
- Комментировать
0
#59По данной перегородке никакой вибрации (звука) теперь нет - "бухтят" все остальные
- Комментировать
0
#58Aleks33, полный отчет я обязательно представлю позже, когда окончательно переедем в спальню - сейчас все мои оценки могут быть весьма субъективны, т.к. нахожусь в комнате несколько минут в день. По поводу перегородок см. нижний пост - срезание было сопряжено с риском их деформации. Плюс монтажники молодые и не имеют особого опыта в таких делах (они даже гипрочную обшивку стены поначалу боялись отрезать - прораб успокоил) и я не хотел бы остаться в итоге без стен и электричества.
По поводу стоимости стен - во-первых, их площадь большая, поскольку потолки около 3 м; во-вторых, да, там нет никаких виброкреплений, но сам з/и материал (Звукоизолирующая панель СВАП-4) стоит дороже Шуманета. Работа стоит примерно также, как и для потолка. В итоге имеем по смете - потолок 27 м2 - 120 т.р, стена 30 м2 (15 с каждой стороны) - 83 т.р. Стена за 1 м, конечно, получается дешевле: 4,4 т.р (потолок) против 2,8 т.р (стена), но перегородок надо делать минимум 2.
- Комментировать
0
#57И как - при ухе в полсантиметра от нее и вплотную к ней -сейчас -ощущения слышимости с нее в сравнении с тем, когда вы ухо подносили к Гипроку?
- Комментировать
0
#56Мы отрезали только гипрочную обшивку капитальной стены. Остальные перегородки отрезать так просто не получилось бы, как они сказали - есть высокий риск, что они просто развалятся (поэтому даже не предлагали). У них деревянный каркас, и если срезать верхнюю его часть, то конструкция может потерять устойчивость, плюс вся проводка в квартире идет по потолку к стенам - можно запороть, а она свежая совсем. Единственный вариант был снести их и выстроить заново - но это уже капремонт, мы на него не готовы.
- Комментировать
0
#55Спасибо за отчет описание. Вот только -если вам несложно -поясните про "растекание" ..чуток поподробней ..Если несложно ...
Подскажите такой момент - с потолком без звукоизоляции перегородок или без отрезания перегородок замены их на какркасный с вибростеком и силиконовым герметик--развязками-примыканиями-уплотнениями от перекрытия( частичного -с фиксацией односторонне развязанными уголками-) -
в берушах каковы ощущения слышимости ? Когда сделали нехило потолок -да еще с 15-см промежутком!
Я у Dess спросил -он тоже изолированно потолок делал -тоже на К15 , но он к сожалению -не испытывал слышимость ударных с сделанным потолком в связке с применением именно беруш .
Заранее спасибо за ваш ответ .
( Если ,как Dess в своем отчете по изолированному изготовлению потолка в своем панельном - опишите свой -процесс и вообще -поподробней -как процесс монтажа ,суммы , побочные ньюансы процесса(
как обходили ,например, ваши монтажники попадания анкеров в пустоты или в арматурину плит ,
как -на каркас или -к плите грибками фиксировали вату,
как...... и т.п) , так и ощущения поподробней (в части слышимости ) -
большое спасибо заранее .)
1) Если нетрудно -не поясните- почему такие огромные затраты на именно независимые облицовки стен?
Я-то почему-то прикидывал - что по любому -без дорогих виброподвесов стеновых - один минимум на стойку ПС , о часто -и три -по более 300 рублей) ,
с обычным двойным ГВЛ-ГКЛ( не акулайн дб , не триплексом сайндлайн и т.п от акустикгрупп - а распространенным дешевым ГВЛ-ГКЛ хоть от Кнауф, хоть -Волмы или Гипрок ) и
С типовой ватой [b]недорогой [/b]базальтовой плотности более 40 -типа ,например, АкустикБаттс или Техноакустик ( по испытаниям обоих, кстати есть и протоколы испытаний и перегородок с ними и собственно ват "на звукопоглощение" изолированные ), -
И - делаемой любым относительно недиалентантским монтажником обычных ГКЛ-независимых(С626) облицовок( незвукоизоляционных) ...подешевле должно выходить ..
Ведь нет в составе типовой каркасной облицовки независимой дорогих виброподвесов стеновых (для облицовки типа С626 ,W626) ?
И -
я немного не понял из вашего описания перегородок - нет возможности "отвязать" типовыми уголками с упругим холстом перегородки - их часть( НЕ соседские, а внутренние) от плиты перекрытия и от части перпендикулярных им стен ...Отвязать от перехода ударной энергии структурным путем? ( часть перегородок? ( с заполнением шва по типовой схеме упругой развязки без жестких связей -на всех трех звукоизоляционных форумах вы ее несомненно, не раз видели - и на нашемя ссылку давал пару раз и форумчанин один еще )
Или -не позволяют ваши перегородки -
Не позволяют сделать даже непостоянный( несплошной) шов ,разрез, заполненный по технологии "упругим" частично промежуток между плитой и торцом ее ?
"НЕсплошной" -это -если ваши брусья направляющие прибиты к потолочной плите - и ...затруднительно или трудно или -невозможно сделать прорезь-шов ..
Вы и сами знаете- иногда и ...нередко ,при жестких связях такого пирога с стеной капитальной, в свою очередь связанной с полом соседей -соединения, пусть и точечно -"лепешками, например, о -люди на том же форумхаусе замечали уменьшение слышимости после снятия такого ГКЛ, жестко прикрепленного к капитальным стенам ..
И... вы сами знаете, что при наличии еще и воздушного промежутка между ГКЛ и стеной этот эффект может быть и сильней и ...слабее..
Впрочем -вы наверное ,провели двуранговое обследование по методу С.Шумакова этого Гипрок-"обшива" -и сами знаете- излучает ли он в бОльшей степени, чем просто НЕзашитая иная -кирпичная или другая стена или перегородка ..
Еще раз спасибо за отчет!
- Комментировать
0
#54Возможно, действительно, стоит снести эти перегородки и поставить гипсокартоновые. Скорее всего, будет несравнимо лучше. И дешевле.
- Комментировать
0
#53Сам активно интересовался з/и в своё время и неоднократно читал(в том числе от проф. акустиков)что по лёгким перегородкам идёт в сто раз больше звука, чем например по полу-потолку. В вашем случае(шум сверху)лучший вариант - акустически "отрезать" их от потолка, чтобы соответственно исключить передачу колебаний на перегородки. Это несравнимо дешевле и проще делать, чем звукоизолировать их. И по-моему, даже эффективнее. А Вы у своих звукоизоляционщиков не интересовались по поводу этого вопроса?
- Комментировать
0
#52a83, нет не планирую - их надо делать с 2-х сторон и минимум 2 перегородки изолировать, т.е. 4 поверхности, а это даже дороже потолка - ~40 т.р. для одной поверхности.
- Комментировать
0
#51А с перегородками что-нибудь делать планируете?
- Комментировать
0
#50Polo, ответил Вам в личку.
Сейчас заканчивается ЗИ смежных со спальней помещений. Пока могу сказать, что в спальне стало тише - там 2 кирпичные стены и 2 перегородки, топот конечно слышен, но он утратил (я надеюсь) свою взрывную (звонкую) составляющую - как бы растекается по потолку. Из спальни полностью ушло эхо, но усилились звуки из окна - привет чайкам/воронам и скамеечным бухарям-болтунам). В соседней со спальней комнате - 1 кирпичная стена и 3 перегородки - субъективно значительно лучше не стало, но я ее делал исключительно ради спальни. Все перегородки в доме сделаны из какой-то сыплющейся хрени на каркасе из брусьев, как и предполагалось, они хорошо проводят звук. Пока живу в третьей комнате без ЗИ под детьми-жаворонками и чувствую себя пионером - ровно в 7 часов
трубабарабан над головой зовет к великим делам.- Комментировать
0
#49Действительно -если кто посмотрит Таблицу 4.3 и 4.2 Альбома Кнауф по полам ГВЛ-сдвоенного по разным прослойкам и без прокладок- то..... как не раз заявлялось на форумах по звукоизоляции- интересный факт :
при равных конструкциях ПОВЕРХ 14-см монолитных и 220-мм пустотных плит ( самые близкие к ним по массе) - сумарное снижение dLnw меньше ( и соответственно -Lnw- больше ) на 10 и более дБ у пирогов перекрытий с пустотками .. При одинаковых конструктивах поверх плит -в сравнении с такими же "пирогами" по 140-мм монолитной плите.
( Учитываем,онечно , то, что испытания или расчет проводятся или исходят из понятия(в) специальных испытательных камер- то есть -излучение стенами ударных не учитывается!! .То есть АБСОЛЮТНЫМ критерием при нежелании делать звукоизоляцию всех(кроме внешней, может) стен это вряд ли можно принять .. Но на мой взгляд -критерий, требующий учета )
Посмотрить все интересующимся -легко - легко с сайта Кнауф этот Альбом по сухим стяжкам скачать ..
Выше - в подтверждение тезиса Sergoz - в практическом аспекте выбора квартиры( при прочих равных(!) факторах)
- Комментировать
0
#48А как же мне узнать, что за херня, которая пропускает ударный шум?
То, что у них полы гнилые, а под полом пустоты с коммуникациями, об этом и новоиспеченный получатель бабкиного наследства говорил. Мол, полы ни к черту, все прогнили и что их нужно выбрасывать. Естественно, выбрасывать и меня доски никто не стал, если есть желающие на такую халабуду. Но почему у меня пропускает ударный шум?? На днях заходила в соседний доме (кирпич, но с деревянными перекрытиями), повезло, что в это время снизу бегал один ишачок - такая же слышимость, как у меня. Так у меня не деревянные перекрытия.
Потолок свой я смутно помню. Точно никаких швов не было, а вот стены - херня. Межкомнатные стены сделаны из ГК, который со временем покривился, а несущие стены отчетливо помню, т.к. они все были в трещинах и приходилось заделывать швами. Я сейчас вам в личку сброшу фото квартиры соседей, у них как раз стены и полы голые. По ним видно, что да к чему.
А вы посмотрите и скажите, может ли ударный шум распространятся по таким трещинам несущей стены.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#47Когда монтажники сняли подвесной потолок я заметил швы - места стыковки плит, расположенные через примерно 0,5-0,7 м (такие узкие плиты обычно пустотные). В месте где выходит старая проводка под люстру большая дыра в несколько см - посветил туда видно, что пустота овальной формы, простучал весь потолок - хорошо слышно, что пустоты чередуются с перемычками. У меня в техпаспорте тоже написано ж/б и все.
" Подозреваю, что дом этот - все же сталинка со сниженной этажностью, перекрытия там добротные должны быть, однако на буйных мамонтов они не рассчитаны. Самая жесть в строительстве МКД приходится на середину 60-х, когда о комфорте речи не шло, туда и попал мой "капремонт".
Что за серия такая у Вас, я не знаю - про такие дома у нас пишут "индивидуальный проект
От хозяина я особо ничего и не хочу, максимум, чтобы ковры постелил.
- Комментировать
0
#46Sergoz, значит, вы попали. Самый худший из всех вариантов: хозяин убитой 3-4 ком. кв., который рассматривает ее только в качестве источника дохода от сдачи.(( Ясно, что при таком раскладе надежды на нормальных квартирантов у вас нет, а сам хозяин вряд ли приедет сюда и будет здесь жить.
Насчет перекрытия - как вы узнали? Я нашла тех. паспорт, но там вообще ничего не написано
Только вот это (цегла - это кирпич), т.е. внешние стены - кирпич, а перекрытие, как и предполагалось, железобетон.
И что означает серия А-2? Пересмотрела все проекты на сайте http://domofoto.ru/projects , но такой такого проекта, как мой, нет.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#45Квартира точно не продается, ее ни в одной базе нет. Там была коммуналка, выкуплена несколько лет назад, ремонт - от застройщика). Верхние въехали недавно. Собственник русский, но, говорят живет за границей и продавать не собирается. Ремонт такой хаты - минимум 50 тыс. баксов, (на стекла даже денег нет). Вообщем это надолго. Миграционная служба и органы опеки - это очень хороший козырь и если что я буду им их пока только пугать.
Но вчера многое прояснилось - оказывается перекрытия в доме это настоящее гомнище - пустотелые плиты, причем даже не с круглыми пустотами, а с большими овальными - самое адовое изобретение советских строителей (надеюсь у них в домах такие же). По ЗИ от ударного шума они эквивалентны перекрытиям в ранних хрущевках (~10 см толщиной).
Как я предполагал, сделали эти гении экономии из некогда хорошего дома улучшенный хрущ. Вот почему возникает такой магический эффект - речи/телеков не слышу (гасит воздух в плите) - а топот как у меня дома, ибо массы ее не хватает. Причем профессиональных пяточников проживает сверху всего двое, но я слышу всех. Вообщем кто бы не вселился - я буду прекрасно их слышать. Я даже немного успокоился.
Всем кто собирается покупать квартиру - выясните, что за перекрытия - если пустотки и нет ЗИ пола сверху - бегите, это мрак.
- Комментировать
0
#44А вы не разговаривали с соседями насчет собственника? Какие у него планы? Быть может, как и мой боковой сосед, выставил квартиру на продажу по завышенной цене, а из-за отсутствия покупателей пускает квартирантов. Здесь хоть есть вариант найти ему покупателя, а его склонить к адекватной цене.
Вы не узнавали, кто жил до этого отребья? Опять же, для того, чтобы узнать, каковы его планы. Если квартира Н-ое кол-во лет сдается, то его планы понятны - сдача жилья, а учитывая условия проживания, ясно, что надежд на адекватных соседей у вас нет.
Поверьте, нахождение в плену украинских маргиналов ничуть не лучше
Но у вас , конечно, ситуация вообще адовая. Наверное, даже в моей квартире, после ваших ублюдков, вы бы чувствовали себя в раю. Моих после 21 часа не слышно. В выходной день раньше 9 они не просыпаются. Это я ложусь в 1-2 ночи и просыпаюсь в 5-6 для пробежки по набережной. Это я им стараюсь не давать спать, правда, безрезультатно.
Орут мои только, когда их тетки нет, при ней - только пробежки и топот. Но их ор меня практически не трогает, только ударный шум вводит в состояние дикой агрессии. Быть может, я избалована тишиной, или мой порог восприятия ударного шума слишком низок.
Вы в миграционную службу не обращались? Может, пробейте их...Даже если вы удостоверитесь в безрезультативности ЗИ и решите менять жилье, у вас даже за 2-3 мес. такого ада поедет крыша.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#43Меня даже не столько шум раздражает, а мысль, что вместо квартиры в центре СПб я нахожусь в плену где-то в средней азии. Входя в подъезд меня обволакивает запах стирального порошка и какой-то неземной еды. Я живу их расписанием, засыпаю с ними, просыпаюсь с ними. Я знаю когда они едят и моются. Вообще,когда я в первый раз стал невольным свидетелем их ужина, мне захотелось вызвать все экстренные службы сразу. Вопли стояли такие (стекол-то нет), что даже чайки смолкли. Во время "ужина" то ли у них происходит кровавая битва за еду, то ли еще чего, но порой кажется, что в итоге они начинают есть детей - так они истошно орут. Вообщем, скорее всего привыкнуть к этому не получится, а вот смирится (наверное нагрешил сильно) может быть да.
- Комментировать
0
#42Такая же история. У нас всего 20 квартир в доме и все 3-4 комнаты и в каждой живет в среднем 1-2 человека. А над нами толпень минимум 11 человек (по самым скромным прикидкам), т.е примерно треть населения всего дома)
- Комментировать
0
#41Может даже в 3-шке , в 75 м2
Представьте, у нас в подъезде, в 5 квартирах, меньше людей, чем в 1-ой квартире нижних, а количество детей там превышает численность детей в 2 домах. А вы о 4 комнатах )) Сейчас, наверное, стоит задавать вопрос не о собственнике, а о проживающих. Ваш риэлтор не солгал. Собственник, быть может, и один, а проживающих - туева хуча.
Насчет внешнего вида - вы правы. Нормальные семьи никогда не будут жить в таких условиях, тем более бездумно плодить детей на съемных квартирах или жить по несколько семей в съемной квартире.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#40Поищу в документации. Может,там есть данная информация. Дом, если память не подводит, 60 какого-то года. Знаю, что перекрытие у нас точно не деревянное, т.к. в соседнем доме именно деревянное покрытие. Там слышимость дикая.
Вряд ли крепкая психика. Постоянное воровство ее племянников, их курение и отсутствие желания даже помыть посуду немного расшатали ее нервы. Недавно вон племянница потянула украшение ее дочери - орала, что отвезет их домой, к их папашке))
Шум тоже влияет на нее, т.к. полгода у нас во дворе жила собака - помесь овчарки с характерным для них голосом, так она поменялась с 14-летней племянницей комнатой, дабы спастись от этого ненормального лая. Если бы самой не было того дикого дискомфорта, когда каждые 20 минут просыпалась из-за него, а целый день ходила как сомнамбула, то и пальцем бы не пошевелила, чтобы пристроить его, а соседку из другого подъезда не стала бы утихомиривать - пусть бы подкармливала всех окрестных дворняг.
Просто мне негде проверить слышимость. Возможно, у нас хорошие полы, которые гасят мой ударный шум.(
Прошу мужа разобрать пол до плиты, чтобы сверху бросить ламинат - ни в какую. Успокаивает, что квартиранты скоро съедут, но за год я утратила какую-либо надежду.
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#39Самая моя большая ошибка - это полная уверенность, что в старых домах ничего не слышно (сам жил с СФ, правда без к/р - это реально был бункер). Вторая моя ошибка - уверенность, что в 4-х комн. квартире сверху не может жить целый табун, и всегда есть возможность спастись, если что, в другой комнате.
Просмотр проходил неспешно, естественно было тихо как в гробу. Данный дом очень выгодно отличалась по состоянию подъезда (тоже на это повелся) - чистота, свежий ремонт, фотки в рамках висят, кактусы стоят и т.д.
Я интересовался в основном кафе под нами, про верхних тоже спросил - хозяин сказал, что там один собственник. Не коммуналка (лучше бы она была), подумал я, и ладно.
Окна - это ппц. Древние некрашенные рамы, в половине которых нет вторых стекол, а те, что есть не мылись со времен перестройки. Вместо стекол пленка и сетка типа москитной. Плюс, когда у них горит свет видно, что проем одного окна зачем-то заколочен досками изнутри, хотя стекло есть. Вообщем сложно не заметить, что некие проблемы у людей с финансами или головой - но я не захотел, видимо, это замечать.
- Комментировать
0
#38У нас проверить можно, наверное, только в БТИ (Бюро технической инвентаризации), и то не факт - по старому фонду много несоответствий. У Вас скорее всего, как и меня, ж/б плита неизвестной толщины (думаю, не более 14-16 см - или 22 см пустотка) и сверху пол на лагах. Еще вариант это металл. балки (двутавры) с бетонным заполнением - но в сталинках это редкость - и ЗИ в таких перекрытий намного лучше. Если у Вас дом до 40 года - у нас такие называют "Кировками", там вообще деревянные перекрытия могут быть. Классические сталинки строились в 50-х годах.
Таких людей как Ваша соседка я знаю - им реально может быть все равно, что творится вокруг - хоть война, только лучше спать будут - разные пороги раздражения у нас с ними. У таких психика крепче, на чем и едут. Я таким толстокожим даже немного завидую, но у них это врожденное.
- Комментировать
0
#37А что с их окнами? Интересуюсь на будущее. Вдруг угораздит рассматривать МКД, если не найду ЧД с нормальным участком в приемлемом для меня районе.
Вы ведь спрашивали хозяина насчет соседей. Он скрыл, что сверху живет аул? И когда приходили смотреть жилье, вы не слышали топот сверху?
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#36Мои на днях вернутся + еще 1 утырок-племянник добавится - во время учебы в ПТУ будет проживать с ними. Тоже жила почти месяц как в раю. Самое болезненное - это даже не шум, а осознание собственного бессилия и невозможности повлиять на ситуацию. Когда приходится бросать жилье из-за гребанных нищееб*в-квартирантов, существующих только за счет государственных подачек(
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#35Sergoz, мои постарше: 5; около 9, 10-11; 12,5 и сестра-тихушница 14,5 лет + 22 -летняя родная дочка опекуна. Но самое удивительное, что больше всего шума от 12-летнего пацана. Как козел носится по квартире, даже по улице передвигается пробежками, а вот 5-летку совсем не слышно. Если бы не тлетворное влияние братьев и нормальное воспитание - был бы адекватным ребенком. Две семьи - это, конечно, жесть, особенно если ими никто не занимается.
За инфо о берушах спасибо. К сожалению, мою проблему они не решат. Хочу попробовать восковые и те, что для строителей идут.
Насчет плиты - а как проверить, какой пол? Когда мы въехали там были старые доски, а сверху них цветная плитка. Плитку сняли, а сверху досок бросили ДВП и ламинат, а в одной комнате (где они гнездятся) - линолеум. Боюсь, что им слишком комфортно с линолеумом.) Моим тоже, судя по отсутствии реакции, пофиг, хотя их тетка- опекун очень спокойная, любит поспать, а я, наоборот, сплю не более 6 часов. Но несмотря на пяточную ходьбу, бесконечное бросание предметов и прыжки во время ее сна - эффекта нет. Может, нервы крепкие или молча терпит, зная, что с порога отгребет, если придет к нам?
Я ем тишину ложками
- Комментировать
0
#34Еще полгода назад я практически не смотрел тем на этом форуме, связанных с топотом, хотя жил с соседями-алкашами, ибо не представлял даже, что топот это худшее акустическое зло, с которым мне придется столкнуться.
Если мои алкаши поорали одну ночь я знал, что несколько следующих будет тихо, а здесь я нахожусь под постоянным шумовым давлением изо дня в день.
Вот сегодня в 7 утра маленькое создание сверху решило проводить маму на работу, а проводило за одно и меня (хотя спать еще час).
Каждый вечер с 20 до 22-23 часов забеги, стуки, падения чугунных хреней, возня и раскладывание бесчисленных кресел и диванов во всех 3-х комнатах (на 11 человек-то). Стал больше читать, сидя в наушниках. Работы над собой хватает на 3-4 дня, далее срываюсь на жену, она в слезы, хоть и не при чем. Чем заместить постоянное ожидание бумов сверху я не знаю - стараюсь больше гулять пока после работы. Не понимаю, как мог пропустить этот момент при покупке - стоило взглянуть на их окна всего-лишь. Спасибо форуму, что можно всем этим поделится - становится легче.
- Комментировать
0
#33Я однушку продал за 1 мес, хотя это была хрущевка и 1ый этаж. Может повезло конечно. Я выставил в мае. Думаю, что до декабря еще можно потянуть, посмотреть. Заодно сейчас посмотрю на свое состояние с бегающими детьми сверху. С нетерпением ждал их возвращения.
Просто представьте себе такую ситуацию:
Вначале были шумы таки:
1. Топот от верхних соседей по диагонали в спальной. Где-то примерно по 4 часа вечером. Под этот топот несколько месяцев засыпал.
В мае этот топот прекратился. Сейчас отчасти вернулся, но в нормальных пределах. Потопчут полчаса и перерыв. В общем терпимо.
2. Топот от забегов детей где-то по 1-1,5 часа вечером почти каждый день (может иногда не заставал). В мае уехали, сейчас вернулись.
3. Звук работающего бормотания телевизора в спальной. Тоже где-то в мае прекратился и больше его ни разу не слышал за эти месяцы (там живет женщина со взрослым 30-летним сыном, давно сына не видел, видимо уехал, может он телек любил громко включать).
Еще конечно остались звуки от хлопков тамбурных дверей (раньше я думал, что это лифт шумит так, его механизмы). Но может с этим еще можно свыкнуться.
Больше всего конечно беспокоит топот.
- Комментировать
0
#32Dess, буду внимательно следить за Вашей ситуацией, так как не исключаю подобное развитие событий (тоже трешка у меня около 70м2). Невский район мне знаком, сам жил недалеко от Ломоносовской на левом берегу - очень много алкашей просто тьма. Хотя с другой стороны там достаточно зелено, немного народу и центр рядом. Количество просмотров у Вас небольшое, но если ходят это уже очень хорошо. У меня было 1-2 раза в неделю, продал (правда однуха - это легче) за 3 месяца. С трешкой сложнее - я полгода минимум заложил бы.
- Комментировать
0
#31