Нормативные 60 дБ ударного шума

Аватар пользователя MaD

По нормативам требуется чтобы индекс приведенного уровня ударного шума был не более 60 дБ.
Я так привык уже к топочущим соседям сверху, что уже и забыл как должно быть по проекту в здании. ))))) Как должен ощущаться топот в здании с нормой в 60 дБ?
Может кто знает как должно быть в КОПЭ-2000?))))

Подписка на комментарии Комментарии (7)

Аватар пользователя Ulysses
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Цитата: //Я могу утверждать, что звукоизоляция в моей панельке 69 г.р. отличная! У меня тоже первый этаж, и я тоже спустилась как-то в подвал, а у меня в квартире дети громко слушали свой "металл" через компьютер. Так вот, в подвале не было слышно НИЧЕГО! Я вернулась (они не услышали даже, как я зашла) - в квартире невозможно было разговаривать из-за громкости... И ударные звуки были слышны только от прыжков с высоты. Так что тут вы не правы.//

Елена Юрьевна, я только перечислил конкретные факты по своей квартире. Возможна такая ситуация: СНИП действовал, но давили сроки, планы. Вполне возможно, что делали в ряде случаев халтурно. Мне например, рассказывали, что где-то в таком же доме пустота между лагами и досками заполнена керамзитом или ещё чем-то. У меня ничего подобного нет-только пустота. Ещё момент. Когда я снимал пол на кухне, то выяснилось, что перекрытие, отделяющее мою кухню от подвала имеет сквозное круглое отверстие (прямо в центре кухни). То есть, такую же плиту, что шла на комнаты (с отверстием под свет-круглым, величиной с розетку) положили и на самый низ: 1этаж-подвал.Либо, клали одну типовую плиту без разбора. Так вот, я долго не мог понять, почему в центре кухни ледяной пол, и вообще-очень холодно. Оказалось,дыра в полу (находилась со стороны подвала в соседской подсобке, поэтому долго не знал о ней)была ничем не заделана и служила источником поступления ледяного воздуха зимой.Это должно было так быть по СНИПУ? Межкомнатные отверстия перекрытий были с такими же дырами. Мы все здесь взрослые люди,пришедшие сюда со своими проблемами, поэтому, смысла что-то придумывать совершенно нет.Я описываю конкретную реальность на своем опыте-опыте проживания в доме 1968г выпуска, и факты таковы, как я их описал. А причина того, почему есть один дом 1969г, где прямо-таки шикарная звукоизоляция, а есть мой 1968, где её толком никогда не было- мне неизвестна. Может, кто-то сведущий и может объяснить. Знаю только, что даже такую плохую ситуацию можно ещё ухудшить. Как это сделали мои соседи. Они убрали вовсе ДСП, лаги(старые) уложили на бетон, а к ним прикрутили фанеру.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Ulysses писал(а):
В подсобке, в подвле, т.е. под своей квартирой! Ещё раз повторюсь- ни в коем случае не отрицаю правоты Алины2, но звукоизоляции, по сути, никакой не было

Я могу утверждать, что звукоизоляция в моей панельке 69 г.р. отличная! У меня тоже первый этаж, и я тоже спустилась как-то в подвал, а у меня в квартире дети громко слушали свой "металл" через компьютер. Так вот, в подвале не было слышно НИЧЕГО! Я вернулась (они не услышали даже, как я зашла) - в квартире невозможно было разговаривать из-за громкости... И ударные звуки были слышны только от прыжков с высоты. Так что тут вы не правы.
Хочу заметить, что норматив в 60 дб появился только после того, как переделали формулу из Ib, которая была в СНиП от 1977г., в Lnw. То есть в 2003г. И переделали ее неправильно, не в соответствии с международным стандартом. Но это долгая история, кому-то это было выгодно, чтобы пропихнуть новые строительные материалы и нормы, которые, якобы, обеспечивают наши потребности в звукоизоляции.
А наши панельки строились по СНиП от 1962г. "Ограждающие конструкции. Нормы проектирования." Там вы не найдете этого норматива в 60 дб, хотя методика измерений перекрытий осталась неизменной с тех времен. На основании чего Минздрав вывел эту норму в 60 дб - непонятно, чем руководствовался - но уж точно не наукой...

Аватар пользователя Ulysses

По поводу следующего: ///А мы слышим топот, бег, передвижение мебели и пр. Почему?
Элементарно Ватсон. Все возомнили себя собственниками, что хочу, то и делаю. И ведь делают. Переделывают полы с заложенной предусмотренной проектом ЗИ, доверяя эти работы всем, кому не попадя///
Согласен,что это, конечно, является зачастую фактором, ухудшающим положение. Однако, я живу в панельке 67 или 68 годы сдачи в эксплуатацию. Типовые полы- кривой паркет "ёлочкой", лаги лежащие на дсп. Между досками, лежащими на лагах, и бетоном- пустота. Так вот, скажу откровенно, слой дсп, который, видимо, по проекту считался чудесным демпфирующим покрытием, не спасал ни от чего. Не только ударный на всех частотах, но и воздушный шум-все голоса (до разговора вполголоса) слышно отлично. Телефон, вибрирующий на столе у соседей сверху, я слышал даже... В это трудно поверить... В подсобке, в подвле, т.е. под своей квартирой! Ещё раз повторюсь- ни в коем случае не отрицаю правоты Алины2, но звукоизоляции, по сути, никакой не было в совпроектах ("хрущевок, по крайней мере). И уж не знаю-насколько там Дб, но монетка, упавшая на пол долгим эхом отдавалась у тебя в голове. Неужели это было на уровне 60Дб?

Аватар пользователя MaD
Алина-2 писал(а):
Я не знаю о каком КОПЭ-2000 вы говорите, но я знаю другое, более важное.
Дома панельные, в которых я все время жила (изредко их меняя, меньшее на большее и наоборот) были постройки 80-х годов, и строились еще по СНиП -77 г, где норматив по индексу приведенного ударного шума= 67 дб.

И мы не слышали никакого топота сверху!!! Да во время праздников или застолий была слышна музыка, голоса, но ведь это все было временно.

В СП 51.13330-2011 требования к ЗИ ужесточились, и норматив индекса приведенного ударного шума уже не должен превышать нормативное значение в 60 дб. А мы слышим топот, бег, передвижение мебели и пр. Почему?

Элементарно Ватсон. Все возомнили себя собственниками, что хочу, то и делаю. И ведь делают. Переделывают полы с заложенной предусмотренной проектом ЗИ, доверяя эти работы всем, кому не попадя. А у нас так сложилось, что если мужик, то обязательно-строитель. Вот и делают эти горе- строители такие конструкции полов, что нижние (боковые) соседи с ума сходят от ударного шума, который даже СанПин признан как вредный физический фактор.

Получается что я не должен слышать топот соседа сверху((
Жалко что Мосжилинспекция не понимает этого..

Аватар пользователя MaD
praktik писал(а):
60 дБ - не допустимый уровень шума, а показатель звукоизоляции междуэтажного перекрытия при работе стандартной ударной машины, "бросающей" стальные гири массой 0,5 кг с высоты 5 см на пол с частотой 10 Гц.

Я так и написал.
60 дБ - индекс приведенного уровня ударного шума)
Но за более подробное описание спасибо)

Аватар пользователя praktik

60 дБ - не допустимый уровень шума, а показатель звукоизоляции междуэтажного перекрытия при работе стандартной ударной машины, "бросающей" стальные гири массой 0,5 кг с высоты 5 см на пол с частотой 10 Гц.

Аватар пользователя Алина-2

Я не знаю о каком КОПЭ-2000 вы говорите, но я знаю другое, более важное.
Дома панельные, в которых я все время жила (изредко их меняя, меньшее на большее и наоборот) были постройки 80-х годов, и строились еще по СНиП -77 г, где норматив по индексу приведенного ударного шума= 67 дб.

И мы не слышали никакого топота сверху!!! Да во время праздников или застолий была слышна музыка, голоса, но ведь это все было временно.

В СП 51.13330-2011 требования к ЗИ ужесточились, и норматив индекса приведенного ударного шума уже не должен превышать нормативное значение в 60 дб. А мы слышим топот, бег, передвижение мебели и пр. Почему?

Элементарно Ватсон. Все возомнили себя собственниками, что хочу, то и делаю. И ведь делают. Переделывают полы с заложенной предусмотренной проектом ЗИ, доверяя эти работы всем, кому не попадя. А у нас так сложилось, что если мужик, то обязательно-строитель. Вот и делают эти горе- строители такие конструкции полов, что нижние (боковые) соседи с ума сходят от ударного шума, который даже СанПин признан как вредный физический фактор.

RSS-материал
Перейти в форум: