По теме Бонда прошу писать сюда
Опубликовано магда - 28 Июнь, 2017 - 17:20
Алина удалила часть моих сообщений из своей темы, очень неприятная особа.
Бонд, если у вас есть еще вопросы, то пишите в эту тему.
- Комментировать
- 7162 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (170)
И я о том же. Взяли первый попавшийся норматив, какой им больше понравился, и вперед строчить отписку, и так сойдет, разбираться никто не будет.
- Комментировать
0
#170Ну и что. Надо доказывать опять же в суде превышение шума в квартире.
- Комментировать
0
#169Для бытовой техники и для безопасности людей, которые находятся в этой же квартире, что и техника. Документ не предусматривает нормы САНПин для соседних квартир, это верно.
- Комментировать
0
#168Это нормы для бытовой техники. Санитарные нормы по шуму в жилом помещении - это другой документ, и цифры там другие.
- Комментировать
0
#167- Комментировать
0
#166У тебя7 Это вопрос?
А у меня в принципе не должно быть.
- Комментировать
0
#165Дааа. Справка есть из психушки?
- Комментировать
0
#164А ничего, что я и Бонд живем в разных городах, и у нас абсолютно разые судьи?
- Комментировать
0
#163Ну я не могу позволить,чтобы ненормальные тетки оставляли тут свои записи. Иди плюйся к себе.
- Комментировать
0
#162Ну я агент,засланный недовольными судьями, которые рассматривали ваше дело и Бонда, с секретным заданием растоптать веру в Российское правосудие.
И чего это ВЫ на ты перешли,интелегентность слетела?
- Комментировать
0
#161Испугала....Боюсь, боюсь...Меня в свое время "братки" пугали, и ничего обошлось. Я умею найти общий диалог со всеми.
Наконец-то призналась, что работаешь в военном суде...
Я девушка любознательная, и прочитала много решений военных судов, где бывшие военнослужащие, отрубив на благо государства от 30 и более лет, не обещанную им квартиру, не пособие по выслуге лет не могут получить.
А вы, продажные как ....не мжете защитить их права...
И вообще, у меня вопрос, если ты не собираешься подавать в суд (а мы видели твой иск, помощника судьи с юридическим образованием, пытались тебя поправить, а ты нас так "обласкала", что мы решили тебя оставить.
Зачем ты здесь, на этом форуме? В суд для тебя не актуальная проблема, тогда зачем???
А ведь именно Бонд так старался и выложил тебе все обоснования для подачи иска, даже те, что получил от меня.Отвсей души.
А ты его сейчас так роняешь. Зачем тебе это надо?
- Комментировать
0
#160Неадекватная,кыш из моей темы, пока я тебя вживую через военную прокуратуру не вычислила.
- Комментировать
0
#159Ну надо же, чуть чуть поумнела, и прочитав в моей теме ответы, и уже отвечает моими рассуждениями.
- Комментировать
0
#158Я работаю в военном суде. У нас совершенно другие дела и никто из судей так сразу ничего не подскажет, а вникать досконально они не будут.Я уже написала,что с прежней владелицы вы не можете требовать переделку полов. У вас перепланировку тоже узаконили предыдущие? Мне интересно,как он составит иск.Настоящий собственник несёт ответственность за содержание жилья,а не предыдущий. Ну вы сами представьте,как он будет исправлять звукоизоляцию в чужой квартире.
- Комментировать
0
#157срочно думайте, может можете спросить у судьи своего совета?
Мне юрист настаивает, что апелляция бесполезна, намекает что нужен новый иск и на старую владелицу, которая подделала перепланировку и узаконила её. Говорит надо требовать с неё устранения нарушений в звукоизоляции полов
Я не понимаю:
- как старую владелицу найти
- как обязать её что-то делать с уже не её жильём.
Ну и допустим она умерла, уехала за границу и что же мне теперь жить в таком шуме, а нынешней владелице жить нарушая мои права и радоваться безнаказанности?
Такого не должно быть...
- Комментировать
0
#156СанПин 001-96 "Санитарные нормы допустимых уровней физических факторов при применении товаров народного потребления в бытовых условиях" пункт 4.1.
- Комментировать
0
#155Алина,вы уже достали поливая меня грязью в своей теме.Ваше дилетантское толкование ГПК иногда убивает. Что мне объяснять Бонду я без вас разберусь,а вы сидите и повышайте свою юрид. грамотность дальше, при этом с умным видом растолковывая свои глупости.
- Комментировать
0
#154Так вы в ответе эту цифру 75 Дб увидели или в САНПИНе?
Для вас не актуально, актуально для других. Эта цифра не верна.
- Комментировать
0
#153Бонду.
Обжаловать можно было бы на основании письма из МЖИ,отпр. вам в 2013 г об узакон.перепл.
Насчёт эксперт. досудебной.Позвоните вначале экспертам и поговорите с ними. У меня создалось впечатление,что вы не хотите лишние деньги тратить.
- Комментировать
0
#152Да.Я не хочу сейчас тратить время на поиски ответа, так как это для меня уже не актуально.
- Комментировать
0
#151Вы открыли САНПИН и увидели 75 ДБ - разрешенную ночью норму?
- Комментировать
0
#150Во первых я открыла и посмотрела,во вторых я ошиблась,не СНИП аСАНПИН, а в-третьих я не хочу здесь обсуждать свою ситуацию и не надо меня учить что мне делать. В суд я не собираюсь подавать уже сто раз писала. Это тема касается ситуации Бонда,а не моей.
- Комментировать
0
#149У меня было три месяца на обжалование - других доказательств у меня не было, фотки я раздобыл позже, проект перепланировки и сейчас от меня скрывают. На каком основании мне обжаловать? На основании экспертизы Роспотребнадзора, на которую ссылается МЖИ и которую они не делают?
Я занимался тем, что пытался привлечь МЖИ на свою сторону, объясняя, что их обманули. Пробовал привлечь прокуратуру, но те проигнорировали.
По замыслу МЖИ я вообще недолжен знать что там у соседей, меня это не касается.
Про экспертизу - есть статья ГПК что нельзя доказывать обстоятельство средствами доказывания, на то не предназначенными. Шумомерами ударный шум не меряется, точка. Поэтому только одна экспертиза может измерять индекс приведённого ударного шума под плитой перекрытия.
Позавчера соседи бесновались я слышал даже сквозь беруши, жена снимала на камеру. Сейчас скачал видео выкрутил громкость нифига не слышно... а судья и громкость выкручивать не будет. ВОт что это значит,не предназначен микрофон камеры для фиксации таких шумов...
Ну или надо чувствительность камеры на максимум, но тогда жуткий фон идёт.
А так вы бы с судьёй заключили, что истец болен, шума нет...
ан он просто измерян неправильным не предназначенным для этого методом.
- Комментировать
0
#148Из какого-то СНИП...
Так вы бы открыли этот СНИП и посмотрели сами, прежде чем утверждать, что вам прислали правильный официальный ответ, а не тупую отписку. И еще оцениваете перспективность чужих действий. С таким подходом у вас перспектив отстоять свои права действительно мало, облегчаете жизнь чиновникам.
- Комментировать
0
#147"Откуда взялась цифра 75 ДБ?"
Это из какого-то СНИП,на который ссылается Администрация.
- Комментировать
0
#146Откуда взялась цифра 75 ДБ?
Если шум превышает норматив, есть две причины:
1. Высокий уровень шума от стиральной машинки
2. Несоответствие перекрытия
Вы можете называть отписки официальными ответами госорганов, суть дела от этого не меняется. Пока проблема не решается и бумага расходуется впустую на составление ответов, я буду называть это отписками, мне так короче и удобней.
Вы решили собрать досудебные доказательства шума от соседей. Почему обычно из этого ничего не получается? Все очень просто. Наши законы написаны не для того, чтобы граждане пользовались правом на отдых в собственном жилье. Зато исключительно удобны для составления отписок. В этой теме я их попыталась собрать: https://boomdown.org/node/6145
Бонд, скиньте мне отписку от роспотребнадзора для коллекции.
Типичная схема отфутболивания:
1. Милиция не занимается нарушением тишины в ночное время, посылает в Роспотребназдор, Администрацию или еще куда-то.
2. Администрация, как понятно из ответа Магды, посылает в Роспотребнадзор
3. Роспотребнадзор отказывается замерять шум от деятельности людей на соответствие санитарным нормам, у него для этого есть МУК.
4.Другие экспертные организации отказываются замерять бытовой шум, ссылаясь на МУК и отсутствие аккредитации Роспотребназдора
5. Жилинспекция посылает в роспотребнадзор или в суд, шум не меряет, звукоизоляцию тоже
6. Суд отказывает в замере звукоизоляции под разными предлогами. Например, предлагает предъявить для начала досудебные доказательства, померять бытовой шум (см.пункт 3)
Если вы все-таки померяли бытовой шум соседей за свой счет (см. пункт 3), то ссылается на отсутствие причинно-следственной связи между шумом и полами в квартире сверху, т. е. все равно надо мерять звукоизоляцию.
7. Если вам вдруг померяли шум и намеряли норму, это ничего не значит. В норме ли перекрытие и его ЗИ, акустический замер это не определит.
Бонд, возьмите отписку Жилинспекции и Роспотребнадзора, несите в суд и акцентируйте внимание на том, что ни одна организация не хочет замерять бытовой шум. Кроме того, этого недостаточно для выявления причинно-следственной связи, и недостаточно для выявления нарушения ЗИ перекрытия, тем более не бесплатно Роспотребнозором, а за ваши деньги. Пишите, что ЗИ ни одна организация не замеряет. И без доступа в квартиру сверху, т. е. решения суда впринципе невозможна.
- Комментировать
0
#145Я считаю, что дело, что с апел. жалобой, что с новой подачей искового будет малоперспективным.Камень преткновения-узаконенная конструкция пола и не обжалованная. Изменить что-то может только экспертиза досудебная, если удастся ее провести с результатами в вашу пользу.Все это я уже писала. Юрист ваш "плавает" в таких делах.
- Комментировать
0
#144"Я бы напирал на то, что ответчик (нынешний владелец) нарушает мои права сверхнормативным ударным шумом, который мне и не позволяют замерять, не давая доказать обстоятельства, на которые я ссылаюсь."
Ну конечно же ответчик не будет вам помогать доказывать обстоятельства. Это делать вы должны сами.И еще-на каждое озвученное обстоятельство должно быть доказательство, иначе суд всегда будет принимать сторону ответчика, так как ему доказывать ничего не надо, он может только отрицать и все.
- Комментировать
0
#143Прикольная логика - т.е - немного отдаленный, но яркий пример -
кто-то купит машину без тормозов и фар, не исполнит требование законодательства, предписывающее собственнику владеть только такой машиной, что имеет исправные фары и тормоза - и... наедет ночью на пешехода - а суд скажет потерпевшему -
" Так такую же машину он купил -он же сам фары не выдирал и тормозные шланги не рвал .."
(Разумеется -ГК РФ на этот случай содержит нормы о недостатках товара и субьектах возмещения убытков , если вред принесен будет ..То есть -в ходе еще одного иска ( или -в рамках того же иска - привлекая иных в качестве соответчиков ,например, - возмещение вреда может быть ( если недостаток сильно скрытый , например ) -возложено и на предыдущего собственника .. Может быть вред распределен ..Могут быть еще ньюансы .. Немного натянутая аналогия ..Но..
Прикольное ограничительное толкование бремени собственности -\
Бездействие собственника, если закон предписывает ему действовать - разве нет и обьективного состава нарушения -
"не предпринял тех действий, которые после приобретения должен был предпринять"
и субьективного - вины
" не знал, но должен был знать"?
Игнорировать ту простую истину, что нарушение прав( наличие у вас квартиры с ухудшенными по Lnw перекрытия характеристиками) - может быть вызвано и бездействием- в тех случаях, когда собственник(гражданин) обязан действиями(!!)соблюсти требования к квартире и произвести эти действия( А уже потом требовать убытки с тех ,кто продал квартиру , в которой действиями(бездействием) предыдущих собственников была произведена порча жилого помещение нижнего соседа - изменение в худшую в сравнении с законом сторону потребительского параметра качества квартиры - Lnw.?? .
Формулировка вины...
В ГК РФ она немного странно представлена - подробно присутствует в главах по внедоговорному возмещению вреда и договорному( обязательства из договора) . По отношению к иным случаям немного общие формулировки - далекие от конкретных уголовного права .
Но в силу особенностей толкования гражданского права - формулировка вины, выраженная через понятие НЕвиновности (ст.401 ГК РФ) - достаточна емка ..
( В УК проще -ам-то все четко -одна из форм вины -
Не знал, хотя должен был знать ...
А по ряду статей Конституции любой гражданин обязан знать закон и исполнять его ..Как -ни странно -даже в части нераспространенных и не на слуху -тех технико-нормативных актов(например -тот же СНиП1977"Защита от шума", что в 90-х я мог найти только в специальных библиотеках ) ..Как ни странно -даже эти подзаконные технико-нормативные акты формально гражданин предполагается знающим и обязанным знать ..
- Комментировать
0
#1421.Вы говорили, что планировка была узаконена последними собственниками и они предоставляли акты работ от 2013 года. Если это так, значит они с полом что-то делали, хотя бы на бумаге.
2.Вы просите привести звукоизоляционные характеристики перекрытия к СНИП "защита от шума". В этом случае какая разница кто именно делал перепланировку.
3.Кого ваш юрист будет делать ответчиком в следующем исковом заявлении? Бывших владельцев? Получается, что он будет просить их привести пол к первоначальному состоянию. Это уже нонсенс. Они не являются собственниками квартиры, доступа в нее не имеют и ничего переделать в ней уже не смогут.Бывшие собственники не имеют к квартире какого-либо отношения и требовать от них что-то в ней переделать вверх абсурда. Ищите другого юриста.
- Комментировать
0
#141