Архив за Ноябрь 2003 г.

Аватар пользователя Egorka

28.11.03, Forw, Forw@ukr.net

Hi! А как захлушить соседское пианино? Улыбка))

27.11.03, CrazyElk, olegkrs@mail.ru
_________________
но веть они тоже страдают от меломанофф...
_________________

Страдать то они может и страдают но врядли поймут "бойца" спалившего в этой борьбе и их аппаратуру. Ну а если согласовывать дествия и выступать единым фронтом то - тут и электрических девайсом может не понадобится. (IMHO) Послать одного соседа для хама не проблема послать подезд весьма затруднительно. И касательно милиции тоже самое не заметить одного им раз плюнуть десяток в тысячу раз сложнее.

27.11.03, CrazyElk, olegkrs@mail.ru

____Sobolev_
Я думаю, что человек "немного" выносливее.
______________

А вот я не думаю - я знаю. Увы Грустный. Кремений (и то далеко не весь в основном мезо и эпиксиоопланарка полевики короче с весьма тонкими переходами) легко и не принужденно выбиваются статикой когда напряжение офигенное (киловольты и их десятки) а ток мизерный вот это напряжение и выжигает переход (шириной в несколько (точно не помню может и десятков) атомов так что мизерного тока хватает) что касательно человека тут гораздо важнее ток. 20-40 вольт при соответствующем токе приложенные в "удачном" (например виски вспотевшего человека) месте легко и не пренужденно могут отправить к праотцам (как обоснование см. инструкции к технике безопасности сварочных работ, могут и 380 конечно и неотправить это уже как фишка ляжет тоесть ток протечет).
Так что если умудрится навести на короткие соеденительные проводники такое напряжение что оно выжгет транзистр человек давно поджарится. Он и проводник по протяженнее и сопротивлением тоже не блещет.
___________________
кассетная дека, головка которой не защищена ничем и готова к приему магнитных полей
___________________

И обладающая высокй чувствительностью только к магнитным полям в зазоре магнитной головки а это область в доли милиметров непосредственно на поверхности головки. Чем лутше головка тем меньше эта область иначе поросто соседние участки магнитной ленты вносили бы такое искажение что о сколько нибудь высоких частотах (звуковых) пришлось бы забыть как о классе. В хороших аппаратах как раз магнитную головку таки экранируют не по детски так что защищена она.
__________
Радево, ... Телевизор
__________

Дык я и писал вроде что наводка по ВЫСОКИМ (радио) частотам на приемные тракты радиоаппаратуры вполне возможна. Только агитировал за направленную антенну и сигнал разумной мощности из соседолюбия (ну то есть такого чтобы наводка уже была чувствительной у "отрывающегося" но не глушила бы весь дом, а вот это обеспечить может быть весьма проблематично).
Если о соседях не думать то искровой передатчик времен Попова соответсвующе мощности (устройство простое как три копейки) загадит так эфир в округе что долго еще добрым матерным словом будет вспоминать весь район. Загвоздка в том что чаще всего (IMHO) источником музыки повышенной громкости будет CD а не радиоисточник. Вот тут то собака и порылась.

WBR CrazyElk

P.S. "Адвокат дьявола" то-же христианин. Это я к тому что не стоит считать что я за "меломанов".

С моей точки зрения самый лутший способ это договорится поскольку если это не личная неприязнь то "меломан" достал не одного соседа. А как утверждает реклама "Вместе мы сила". Но это не электронный способ так что не обсуждается.

А из электронных самые трезвые предложениеия были (IMHO) управление по IR (кстати в мастер ките практичеки все есть для сборки и прожектора и детекторы и усилители).
Выключение напряжения в квартире с подпиранием дверной ручки (комбинационное электронно механическое решение). Оба весьма целенаправленны и относительно безвредны. Но и то и другое не кардинальное решение проблемы а разной степени "намёки" то есть таже попытка договорится но так сказать заочно.

27.11.03, aka Sobolev, av_sobolev@onego.ru

Может, плавающую нейтраль соседу устроить? или коротить чем-нибудь у себя питание, скажется ведь на всем доме. конешно, можно сказать, что соседи не при чем, им вредить не надо, но веть они тоже страдают от меломанофф...

27.11.03, aka Sobolev, av_sobolev@onego.ru

CrazyElk P.S.III:
Я думаю, что человек "немного" выносливее, чем кремний, и офигенный импульс в полсекунды все равно какого излучения выжгет пластину кремния, не причинив человеку какого-либо ощутимого вреда. Транзистор вылетает почти мгновенно, не спрашивая никого, а человек прошел эволюцию, приспосабливаясь к окружающей среде. Да можно не выжигать аппаратуру, а вывести ее в самовозбуждение, или просто сильный фон устроить. вредить-то зачем?

Источник сигнала - не только усилитель, точнее - вовсе не усилитель, а например кассетная дека, головка которой не защищена ничем и готова к приему магнитных полей. Радево, корпус которого вообще пластмассовый - делай с ним чего хошь. Телевизор, который сам кого хошь зафонит. А дальше в ход идут очумелые ручки...

Добиться эффекта наводкой легче чем по питанию. И надежнее, и не раскусит нихто. вот.

27.11.03, aka Sobolev, av_sobolev@onego.ru

CrazyElk vs Ifrit
мальчики, не ссорьтесь! Улыбка мы жж не личности обсуждаем, а как девайсину нужную смоделировать...

26.11.03, CrazyElk, olegkrs@mail.ru

В качестве справки всем кто пытается навести помеху не по питанию, а через электромагнитное излучение на сильноточные и низкочастотные цепи - из курса школьной физики -интенсивность волны не направленного излучателя падает пропорционально квадрату расстояния от источника.
Добавте к этому то что эффективное излучение/поглощение, неважно направленное не направленное, электромагнитных волн возможно при размерах антенны излучателя/приемника сопоставимых по размерам с длинной волны.
Задачу по оценки длинны проводников накоторые можно наводить помеху (кабелей питания, проводов к колонкам внутренней проводки в усилителе) вычисление длинны волны на различных частотах и сопоставление цифр оставляю желающим. Уж очень грустное это занятие (или веселое смотря с чей точки зрения).

Грустная новость для любителей наводить помеху по питанию (безмно "свежая" и "оригинальная"). Устройство называемое UPS (бесперебойный источник питания) полностью развязывающее питающее напряжение, как по форме так и по амплитуде, с так называемым двойным преобразованием, от напряжения в розетке стоит поядка ста долларов.
Эта цена в которую обойдется "меломану" его полная независимость от любых потуг глушануть его этим способом (хоть подъезд обесточ пофиг пока аккамулятора хватит). Не говоря уже о том что у качественных комплексов блоки питания сами по себе неплохо защищают от помех в питающей сети. "Хорошая" новость даже у продвинутого UPS-а аккамулятора хватит не на долго.

P.S.I Люди учите физику хотя бы в обеме школы.

P.S.II Устройства обеспечивающие прекращение деятельности ЛЮБОЙ электронной аппаратуры в радиусе NN метров существуют и не особо сложны для создания но они не ставят своей задачей СОХРАНЕНИЕ жизни и здоровья попавших в радиус их действия биологических существ.

P.S.III Для нелюбивших (как и я) уроки биологии в школе. Человек на 80% состоит из воды и солевых растворов а они весьма неплохой проводник. Кто первым "сгорит" усилитель (чьей помехозащищенностью специально занимались) или человек (в процессе эволюции явно не живший в интенсивных электромагнитных полях)вопрос весьма дискуссионный.

26.11.03, CrazyElk, olegkrs@mail.ru

Специально для не понявшего Ifrit-а (черз строку читают люди что-ли)

__Цитата из предыдущего поста_

для не понявших и обидившихся - это два гипертрофированных образа основных крайних точек зрения этой темы - без наезда на личности

_______Конец Цитаты___________

Создается впечатление что "изобретатели" живут в мире (городе, доме, подьезде) где ровно да человека "меломан" и "глушитель". О соседях и окружающих как-то забывается а они то-же люди.

А что касается контретно Вас Ifrit
то (IMHO) проблема не только в соседях рэперах. Вот подборка ваших высказываний из этой ветки.
_________________________
CrazyElk, я не понял, кого ты отморозком назвал, чудило?

Vladimir, мои респекты тебе Улыбка! Дави гаденышей их же методами

Mastah G, ты еще что за хрен с горы? Блин, прям как в анекдоте "и тут раздался голос с помойки"... Это я про тебя, если не понял

Corvus corax avis Mortale, разговаривать с тобой дальше смысла нету, сразу видно, что громкий музон вышиб из твоей башки последние остатки мозгов

Блин, вчера "воскресли" мои уродские соседи. Реперские вопли на полную громкость
_________________________

Поводы для высказывание желающие найдут таут-же. Но мне кажется с такой лексикой и манерой вести диалог пожалуй действительно "договорится" с кем бы то ни было весьма затруднительно.

Ну и чтобы расставить все точки над i - "отморозками" лично я считаю ВСЕХ тех кто во главу угла ставит собственное удобство и желания не обращая внимания на то мешает ли это окружающим, считающим свое мнение единственно верным и не подлежащим обсуждению, готовым ради удовлетворения своего желания пользоватся ЛЮБЫМИ методами лиш-бы это не мешало ЕМУ ЛИЧНО.

Ну а "пролэтариатом" тех кому "классовое чутье" полностью и бесповоротно заменяет знание законов прав и обязанностей.

Что касается

__Цитата____
Пока ты не испытал все "прелести" соседства с муз. террористами тебе бесполезно все это объяснять.
__Конец____

Дык не один год прожил в общежитии (будучи уже инженером) имея прямо над головой первый курс института (на втором они переезжали в другое общежитие так что каждый год над головой у меня были новые соседи). Что способна вытворять "молодёж" впервые вырвавшаяся из под опёки родителей это надо видить.
Ну а уж их "вменяемость" особенно в слегка "приподнятом" состоянии тема отдельного эссе. Ну и ни ничего жив всегда находил рычаги воздествия.(иногда в составе достаточно обширного коллектива единомышлеников и вовсе необязательно чтобы это были угрозы мордобой и т.д.)

__Цитата____
С ними нужно бороться всеми законными и незаконными методами, потому что разговаривать с ними б-е-с-п-о-л-е-з-н-о.
__Конец____

А окружающие пусть вешаются - сами виноваты что рядом поселились и помогать в праведном деле не хотят - угу. Цель оправдывает средства - звучит очень знакомо (впрочем последствия тоже широко известны). Касаетельно "б-е-с-п-о-л-е-з-н-о." - возможность сделать зависит не только от материала но и от мастера.

__Цитата____
Дай бог тебе таких соседей, от всей души тебе этого желаю!
__Конец____

"И прости нам грехи наши аки мы прощаем врагам нашим". Сразу видно бооольшой души человек христианин должно быть (конфесия впрочем не важна аналогичные заповеди есть практически везде). Особливо умиляет повод - раз не разделяеш мою точку зрения "да чтоб тебе ...". Видать "кто нам не друг тот враг" - опять таки знакомо.

26.11.03, aka Sobolev, av_sobolev@onego.ru

Во! кстати, только сейчас вспомнил что у меня был случай. Импульсный преобразователь на LM2576 дает такие наводки, что открытая командная строка на компе начинает сама печатать произвольные символы, причем LMка находится в полуметре от клавы!!! Ето скорее всего на клавиатуру наводка, патамучта сам комп екранирован, а корпус клавы пластиковый.
LMка работает на частоте 52кГц, про гармоники ничего не знаю - не мерил. могет, на ее базе попробовать сваять глушилку? Схема на LMке имеет в обвязке ферритовый дроссель. 52кГц - частота вроде безвредная для людёв.
З.Ы. сбить CDпроигрыватель сложно - он тожж металлический, а на шнуры навести помеху мона.

26.11.03, aka Sobolev, av_sobolev@onego.ru

Ifrit, мужика жалко.... 12косарей... а вот что надо тогда сделать с нашими соседями? Мелкая девченка лупит пятками в пол, так, что аж стекла звенят... Башмаки деревянные, что ли... ЧаВо надо с ними натфорить чтобы топать перестали выродки?

25.11.03, Alpha, atomz@inbox.ru

Ifrit, под ЛЭП присутствует хоть и сильное, но всё же очень низкочастотное поле. Излучение 50Гц - это совсем не тоже самое, что и 5ГГц. Как известно, энергия волны прямопропорциональна частоте. И если использывать магнетроны и прочие СВЧ излучатили, то можно много чего натворить, причём за очень короткое время.
P.S. для справки: лётчикам самолёта МиГ-31 строго запрещено включать бортовой локатор на земле, из-за опасности его излучения. А по наблюдениям тех же лётчиков (или техников обслуживающих самолёты), этот локатор способен своим излучением, на растоянии 1 КМ, убить кролика. Вот вам и вред и безвредность полей...

24.11.03, Ifrit, skv@it.ru

CrazyElk, я не понял, кого ты отморозком назвал, чудило? Ты сначала испытай на себе соседство вот с такими беспредельщиками, а потом умничай. Разложил он тут по полкам все. Про электромагнитный импульс, я вообще хохотал. Люди десятилетиями живут под высоковольтными линиями, где десятки тысяч вольт. И лишь у небольшого процента наблюдаются в связи с этим проблемы в плане здоровья, но они живут там ВСЮ жизнь!
Чтобы причинить себе вред, надо такую хреновину собрать, которая вырубит все в радиусе 20 километров. А у нас задача проще - 10-15 метров.
Вчера в местной газете читал, как мужик, очаявшись угомонить придурка-меломана за своей стенкой, ворвался в его квартиру и молотком раскрошил чертов музыкальный центр. Он водителем автобуса работает и из-за дебильного меломана постоянно недосыпал, в результате чего чуть два раза не попал в аварию. Ему правда пришлось 12000р. заплатить в итоге, но урод с тех пор умолк со своим музоном. Ты его тоже отморозком назовешь?
Пока ты не испытал все "прелести" соседства с муз. террористами тебе бесполезно все это объяснять. С ними нужно бороться всеми законными и незаконными методами, потому что разговаривать с ними б-е-с-п-о-л-е-з-н-о. Дай бог тебе таких соседей, от всей души тебе этого желаю!

Мне в принципе эта тема уже не интересна, я купил участок и строю частный дом, чего желаю всем своим собратьям по несчастью.

23.11.03, Alpha, atomz@inbox.ru

По моему, самая дельная из высказанных идей - это вариант с "микро-землятресением". Зачем городить мощные сабвуферы, из динамиков метрового диаметра и усилков на 500Вт, когда можно сделать проще?
Берём моторчик на 0,5-1кВт, причём, как можно тихоходнее (желательно - менее 1000об/мин.) и садим ему на вал эксцентрик (масса подбирается экспереметально, в зависимости от мощности двигателя). Всё это хозяйство жёстко крепится на стену/пол/потолок(последний случай - интересно наверное Подмигивает ). Крепить лучьше всего анкерами 10-20 мметровыми. В нужный момент включается.
Замечания по наладке: без жёсткого крепления к неподвижному (именно неподвижному, а не просто массивному, типа стола) основанию не включать!!!
Ибо никто не знает точно, на кого прыгнет этот "виброход" в свободном сотоянии. А при указанной мощности и массе данного девайса (движок килограм на 30-50 + эксцентрик 3-15) ущерба от его неуправляемых передвижений в пространстве вашей комнаты может быть очень много (в т.ч. с жертвами). В идеальном случае, перед применением, всё это надо испытать на "стенде" (на даче, например, прикрутив к ж/б плите), что бы точно подобрать режим работы (масса эксцентрика, обороты (если предусмотрена регулировка)).
Замечания по установке: крепить следует очень основательно. Шурупы в деревяннх (или пластмассовых) пробках - не подходят. Дюбиля - под вопросом, т.е. это довольно громко(!) и плохосъёмно. Особые изврещенцы могут попытаться приварить к арматуре стены, но это опять же несъёмно и оставляет много следов, на случай если появятся эксперты по выяснению причин аномальных тектонических явлений.
Даже сверлить отверстия в стене под анкеры лучьше тогда, когда соседа нет дома, что бы полностью отвести от себя подозрения. Хотя конечно это всё на случай скрытных "боевых действий".
Замечания по эксплуатации: при включении быть готовым ко всему, в том числе и к падению всех не закреплнных вещей с полок, антресолей, шкафов, и даже, самих этих шкафов. Ещё на этапе проектирования надо предусмотреть возможность лёгкого аварийного выключения (желательно из нескольких мест в квартире, а то вдруг вы со страху в коридор смоетесь, так не забудьте, что там обычно эл.щиток есть, с рубильником Подмигивает ).
К плюсам данного устройства можно отнести: относительную безвредность для людей (за исключением случаев с воздействием инфразвуковых частот и разрушения строительных конструкций); полную безвредность для аппаратуры (в т.ч. и высокочувствительной (ну, там, разве что, упадёт со стола...); практически полное отсутствие следов (как обычно, если не произошло разрушение дома, из-за совпадения частоты вращения эксцентрика установки с резанансной частотой строения).
Минусы: возможно, не высокая продолжительнось эффекта; возможные материальные потери (исключаются продуманностью размещения всего хрупкого в квартире).
Если кому-то кажется, что я преувиличиваю мощность создаваемой вибрации, то вспомните вибро-вызов мобильника. Там моторчик размером с 3 сложенных батерейки AG3 (при мощности порядка 0,05 - 0,01Вт). А вибрирует так, что чувствуется по всему дивану, на котором этот мобильник лежит Подмигивает.

21.11.03, CrazyElk, olegkrs@mail.ru

Тема наглядно показывающая что "пролэтариат" rulez foreva. Когда два "отморозка" раскинув пльцы веером по понятиям в натуре друг друга "за базар" отвечать заставляют конструктивные предложения и разумные доводы явно ими не воспринимаются. И не важно кто из них об отдыхе для себя, трудового народа и о здоровье малых детей печется а кто о священых правах на личную свободу. (для не понявших и обидившихся - это два гипертрофированных образа основных крайних точек зрения этой темы - без наезда на личности)

Но господа (кому приятнее товарищи) смею заметить что форум по ЭЛЕКТРОНИКЕ и видимо подразумевает людей достаточно законопослушных а посему.

Посему - ищется способ как обеспечить тишину (основной вариант выключить или заставить выключить) ЭЛЕКТРОННЫМИ средствами не нанося ущерба здоровью и технике окружающих лиц не причастных к конфликту.

Еще раз прочитали ограничивающие условия подумали и сразу заметили что даже если таковой способ найдется то он должен быть адресным и действовать только на непосредственно виновника. Иначе если между вами и оппонентом попадут другие другие люди то полным "отморозком" и "моральным уродом" будете и вы поскольку вырубите и их аппаратуру ни за что ни про что. Ну кем надо будет считать "глушителя" который за свое право наслаждатся тишиной спалит аппаратуру у половины дома? (вариант когда вы обошли эту самую половину дабы обезопасить их права не рассматривается поскольку IMHO в этом случае уже реальнее и проще таки решить дела простыми человеческими способами без всякой электроники). Итак договорились (с кем не договорились прочитать с начала) что воздействие должно быть адресным и не причинять вреда здоровью (на крайней случай причинять вред здоровью адресно источнику вашего беспокойства в обьеме сопоставимом с ущрбом причененым вам, не выспанность раздражение, досада - но уж ни как ни рак, опухоль мозга, отравление бесплодие).

Еще раз просматриваем ограничения и приходим к выводу:

Электромагнитные воздействия на низкочастотные компоненты неприемлемы - IMHO - аппаратура(хорошая) гораздо лутше защищена от них чем бренное человеческое тело. Скорее человек получит заметную для здоровья дозу чем аппаратура испортится. (особо рьяным поборникам аргумента мол воздействие будет кратким а потому вреда здоровью не принесет замечу что удар молотком тоже краток однако, а более близкий пример медики уж сколько копий сломали вредны ли мобильные телефоны аль нет а ведь их мощность в десятки, сотни, тысячи и десятки тысячь раз меньше той что предлогается использовать в безумных проектах с мегатронами и мощными индуктивными петлями)

Электромагнитное воздействие на высокочастоные тракты возможно только на небольших расстояних и только на высокочувствительную аппаратуру (приемники, телевизоры и т.д.) путем подачи направленной помехи разумной мощности - иначе (не направленно, безумная мощность) причем тут те соседи которым вы "заодно" отрубаете возможность смотреть вполне тихо и цивильно скажем телевизор.(Надеюсь никто из глушителей не возразит тому что он вполне законопослушен и чем-то отличается от "морального урода" против которого борется).

Вмешательство в логику управления если аппаратура обладает возможностью дистанционного управления (браво аплодирую, самая элегантная и коррекная идея)возможно. Желающим смотреть протокол управления RC5 и иже с ними изучать программирование, покупать здесь же комплект сопряжения инфракрасного приемника передатчика с компьютером пробывать идеи по увеличению двльнобойности и повышению фокусировки. Кстати сигнал можно просто записать (grabbing, выключает же когда то "меломан" музыку) и необязательно это должено быть выключение чем плохо принудительное снижение уровня громкости. Плакать если аппаратура самопальная и remote control отстутствует как класс или когда оппонет "просек" фишку и загородил приемное окошечко кортонкой.

Химические атаки (IMHO уравнивает глушителя с оппонентом) и призывы договорится включая посредничество милиции (IMHO смые разумные способы в этой ситуации). не рассматриваются как не электронные.

WBR CrazyElk

P.S. Спорящим о правах где они начинаются и где кончаются - вы их сперва выясните права то свои - и тут обнаружится такое понятие как санитарные нормы на акустическое шумы (правда расстроят они и желающих отдохнуть в дневное время и оторватся на полную катушку с музыкой). Ну а правила ОБЩЕжитя как следуют из названия это компромиссом между Обще проживающими и тем и тем полного счастья согласно их желаний не видать. (Как иллюстрация сложных отношений прав -Право одного говорить еще не обязанность остальных слушать но Право одного не слушать еще не возможность затыкать другим рот)

P.S. Либо я чего-то недопонимаю в павилах форума либо администратор этого ..... (дальше вырезать соглсно правилам форума)

14.11.03, Pavlo, ---

Один мой знакомый радивалюбитель имел дома передатчик мощностью 1,5 кВт. Один раз он прикололся запитал его дерез дросселя, вывесил несушку на 1,6 мГц а выход обратно в розетку. в результате: вырубаеш лампочку, а она не гаснет и пытается при этом пищать, все устройства с силовиками просто с ума сходят, про приемники, магнитофоны и прочие электрофоны с повышеной чувствительностью входов начинают реветь, но не долго (сгорают). Короче кашмар полный!

02.11.03, Дима, dimaru2002@mail.ru

28.10.03, aka Sobolev, av_sobolev@onego.ru Классная идея светомузыка получается.

RSS-материал
Перейти в форум: