Помогите продержаться до переезда

Аватар пользователя Hellga2613

Добрый день, уважаемые форумчане и собратья по страданию Мозги набекрень
Полгода на форуме сидела в формате ознакомления и все же решилась зарегистрироваться и поделиться своей проблемой - не уникальной в рамках этого форума.
Следила с удовольствием за темами многих, особенно за темой Dess.
Все же хочется пожелать всем мирного дома без раздражающих соседей и здоровых нервов!
Проблема все та же - соседи сверху и сбоку.
Что имеем: хрущевка 1970-х годов постройки, предпоследний этаж, кирпичный дом, ж/б перекрытия.
Покупка была экстренная (не продуманная, до сих пор посыпаю голову пеплом). И я наивно в свои 26 лет думала что не бывает слишком шумящих соседей, есть неумение людей договариваться и общаться. Сейчас я бы из этой квартиры бежали роняя тапки.
Собственно у меня 2 источника раздражения и что больше бесит не знаю.
Соседи сверху - наииииивная я думала что 2 старых пенсионера это залог тишины. При просмотре (3 дня по 10-15 минут) их слышно не было, но я честно признаюсь не акцентировала внимание на шумах. Покупка была по спешке и на эмоциях. С удовольствием бы отмотала время назад. Старик оказался инвалид, ходящий только с клюшкой по дому (и стук клюшки меньшее из бед). Старуха - просто старая стерва и "энергетический вампир". Надо мной нет детей, к ним не приходят в гости - но ей Богу я бы лучше терпела до 12 ночи скакания жеребят, чем....:
- в 12 она начинает куролесить по квартире - от кухни до спальни и балкона через ванну и туалет. Вся жилплощадь задейстовована. Дед до 4 утра смотрит ТВ (благо спасают беруши). в 3-4 у деда променад с клюшкой и простукиванием всех точек пола (наверное сапером в прошлой жизни был).
Стук сверху самый неприятный шум как я поняла из опыта форумчан и своего личного.
Музыку они не слушают, звуки ТВ долетают слабо, но топот.... больший источник это Она, просто не представляю сколько она весит (видела ее вживую - пыталась мирно общаться, чуть полноватая дама) чтобв ТАААААК стучать ногами при ходьбе. Полы у них старые как и у меня в квартире - линолеум, положенный на деревянный пол-ёлочку. Они скрипят, но опять же это меньшее из зол. Они ВСЕ ВРЕМЯ ДОМА. У них нет дачи, из-за деда-инвалида ни они, ни к ним не ходят в гости. Не знаю когда они спят, но меньшее время топота с 3/4-6 утра, с 2-6 дня.
Самое ужасное что ни в одной из 3 комнат я не могу спастись от их ударного шума - они вдвоем живут и шумят в 3 комнатах оодновременно. Самий меньший вред от них в дальней комнате, если бы не одно НО:
Та да да дам... Соседи сбоку в той дальней комнате, где я планировала оборудовать спальню и бункер от верхних.
Орущий телевизор (но благо дозированно только в будни с 6-9 вечера и в выходные как их ё*нутой голове взбредет). Этот шум успешно глушится приставленным к стене моим ТВ. Что меня поразило, так фигово сделанные стены в добротном казалось бы кирпичном доме (подконники на внешних стенах такие широкие что можно на них спокойно спать). Слышно ВСЁ - не прикладывая ухо. И это ВСЁ заключается в оре супруги на супруга. У нее явно что-то не в порядке с головой. Ну нельзя же так орать в 5-6 утра КАЖДЫЙ ДЕНЬ в будни и в 8-9 утра в выходные.
До такого как купила беруши - думала я в АДу натурально, организованном при жизни.
Сплю, ем, моюсь в берушах. Все смотрю только в наушниках. Но против ударного шума эти средства бессильны!
Часто ловлю себя что прислушиваюсь к шуму как захожу в квартиру, тоже уныние и нежелание идти домой. Не высыпаюсь. Благо сейчас весной/летом езжу к родственникам на дачу в частный дом вдалеке от источников шума - и 1 единственный день в неделю сплю как Принцесса на горошине. я в кэтой квартире с ноябре - протянула как-то полгода но сейчас понимаю, что надо взять откуда-то силы протянуть еще год. Год мне нужен чтобы накопить недостающие средства/продать недвижимость и купить любую однушку на последнем этаже в кирпичном доме торцевую (угловую). И вот тут собственно вопрос - как протянуть этот год? Квартира всем устраивает - близостью к транспорту, ремонтом, даже аурой (если абстрагироваться от соседей), но шум.... а точнее ТОПОТ сверху доводят до слез. Снижаемость мотивация работать, одновременно хочется сбежать из дома и в то же время апатия и бессилие захватывают полностью. Нет сил стремиться заработать деньги, чтобы сбежать в новую квартиру на последнем этаже.
Пила легкие успокоительные - бесполезно. Самовнушение - еще бесполезнее. Времннный отдых на даче - помогает ровно на полдня. Возвращаюсь и через 5-6 часов начинают заново возвращаться симптомы. Думаю переходить на тяжелые средства, проконсультировавшись с врачом. Родственники отговаривают, да и сам понимаю - не панацея.
Хотелось бы выслушать может - как мотивировать себя не сдаваться и не психануть (часто ловлю себя посередине комнаты стоящей с молотком в руках и желанием убить)? Ведь есть свет в конце тоннеля в виде покупки квартиры на последнем этаже и финансовая возможность будет. но не сейчас, а минимум через год.

Подписка на комментарии Комментарии (172)

Аватар пользователя Polo56
Dess писал(а):
Нужно приходить, простукивать стены, чтобы не было звонких стен (отлично передающие звуки), а потом реально приходить и слушать. Нормальные продавцы не будут против, если вы посидите в "час пик" и послушаете бытовые звуки.

Вы знаете. я долго не могла понять, почему у нас такая слышимость, если наружные стены в 2 красных кирпича. Вы написали по поводу стен, а у нас почему-то некоторые межкомнатные стены сделали ...не знаю, как они называются, но представляют собой 2 листка ГК и какую-то сыпучую хрень внутри. Плюс квартира внизу полупустая, у меня тоже она не заставлена + , наверное, 3 метровая высота дает о себе знать. Есть где разгуляться звуку.

Dess, не знаете, если межкомнатные стены чем-то впоследствии обшить или снести некоторые стены (мы изначально хотели 1 небольшую спальню объединить с кухней) - соседские звуки будут не так "гулять" по кв?

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Dess
Polo56 писал(а):
Аналогично. Если раньше я хоть ночью спала, не напрягалась, то за 1,5 года, видимо, произошел накопительный эффект = просыпаюсь и всю трясет, думаю, скоро встанут - начнут шар*ся. Без музыки уже не могу. Вот сейчас с утра бесконечно что-то гремит из-под пола, не замолкая ни на минуту.

Сил придает только предвкушение от реакции опекунского совета на всю ту толстую папку предоставленных доказательств, а также налоговой и Управления труда и соц. защиты.

Еще очень хочется подлечить их мозгоправом (жду саба). Я понимаю, когда проблема в отсутствие ЗИ пола, но когда 5 приблудившихся выродков, вместо того, чтобы пойти и поиграть на улице, насладиться первым снегом , сидят дома и разносят квартиру - закипаешь.

А вы не планируете уезжать? Ведь так жить просто невозможно, вы себе лишь нервы измотаете в конец. Понятное дело, что это денежные потери, но что может измениться с такой семьей, если они 1,5 года никуда не топопятся. Думаю, что немногие захотят сдавать квартиру семье с 5 детьми, поэтому едва ли они куда-то сами захотят переехать добровольно.

Аватар пользователя Dess
mahnem писал(а):
Уважаемый, сейчас никто ни с кем не здоровается, но зато все мусор в коридор выставляют.
Потом , я решила так , если покупаю квартиру месяц в ней живу чтобы прислушаться ко всем бытовым шумам

Мусор пока что никто не выставляет на новом месте, слава богу. Но в одной квартире, где я смотрел, соседи притаранили к мусоропроводу старую мебель, телевизор (ламповый) и прочий мусор. Я в от такого варианта отказался. Явно неадекваты только так могут делать.

А по поводу того, чтобы пожить в квартире 1 месяц, то не так много вариантов, где бы люди не жили в текущий момент. Я посмотрел за последние годы всего порядка 18 вариантов, из них лишь 2 квартиры были пустые, а в других жили люди (причем, как правило, куча людей жила). Поэтому в таких условиях конечно же сдать квартиру на месяц никто бы не согласился. Максимум послушать прийти, но конечно этого мало. Хотя бы пару суток провести не помешало бы (и то может быть ситуация, что соседи на время уедут или будут поадекватнее эти 2 дня). В общем все равно лотерея получается.

Аватар пользователя Polo56

Автор, вам посоветую обязательно узнать, не сдается ли какая-то кв. по периметру в аренду. Если по периметру есть 3-шка (пусть даже и 1,2-шка) с квартирантами, даже адекватными на данный момент, не рискуйте. Как правило, в просторных квартирах селятся либо многодетные отщепенцы, либо несколько семей, приехавшие из сел. Выживите одних - их место займет такой же, как у меня снизу, контингент. И смотрите по окнам. Как правило, проблемные квартиры видно уже снаружи.

Hellga2613 писал(а):
Присматривалась к панельке последний этаж с расчетом сделаю пол если что,

Почитайте ТС https://boomdown.org/node/6591 Она делала плавающий пол - эффекта нет. Знаете, я убеждена, что быдло пробьет любые стены и пол. Возможно, только ЗИ "комната в комнате" может оградить от звуков жизнедеятельности неандертальцев, но проще уже эту сумму добавить и купить хороший ЧД.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Hellga2613 писал(а):
. Но опыт сын ошибок трудных поэтому и квартиру с умом теперь выбирать буду и обойду всех соседей перед покупкой и 5-6 раз приеду в разное время на просмотр.

Вам посоветую обязательно узнать, не сдается ли какая-то кв. по периметру в аренду. Если по периметру есть 3-шка (пусть даже и 1,2-шка) с квартирантами, даже адекватными на данный момент, не рискуйте. Как правило, в просторных квартирах селятся либо многодетные отщепенцы, либо несколько семей, приехавшие из сел. Выживите одних - их место займет такой же, как у меня снизу, контингент. И смотрите по окнам. Как правило, проблемные квартиры видно уже снаружи.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
mahnem писал(а):
Я просто думаю если мне притаранить в квартиру концертные колонки, то тогда весь дом сбежится на мою квартиру

Зачем вам повод иродам заручиться поддержкой милиции и к тому же настроить против себя других соседей? Если у ваши уроды - детные, даже на незначительной громкости постоянно бубнящая музыка выведет из себя

Показать
у меня с этим фиаско, но и случай у меня не типичный
. Я бы на вашем месте вибродинамик поставила, чтобы и соседей лечить, и самому не слышать, и других не беспокоить.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Polo56
Dess писал(а):
Но мне часто хочется включить музыку, чтобы не находиться в полной тишине, потому что боюсь, что тишину оборвет какой-то грохот, стук, хлопок и т.д.

Аналогично. Если раньше я хоть ночью спала, не напрягалась, то за 1,5 года, видимо, произошел накопительный эффект = просыпаюсь и всю трясет, думаю, скоро встанут - начнут шар*ся. Без музыки уже не могу. Вот сейчас с утра бесконечно что-то гремит из-под пола, не замолкая ни на минуту.

Сил придает только предвкушение от реакции опекунского совета на всю ту толстую папку предоставленных доказательств, а также налоговой и Управления труда и соц. защиты.

Еще очень хочется подлечить их мозгоправом (жду саба). Я понимаю, когда проблема в отсутствие ЗИ пола, но когда 5 приблудившихся выродков, вместо того, чтобы пойти и поиграть на улице, насладиться первым снегом , сидят дома и разносят квартиру - закипаешь.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя mahnem
Dess писал(а):
Спасибо за добрые слова. Дейтвительно хотелось бы жить в мире воспитанных людей. Но даже живя в культурной столице, удивляешься тому, насколько люди любят гадить. В моем старом доме половина соседей даже не здоровалась в ответ на приветствие (поэтому я тоже перестал здороваться), стуки по батареям я слышал за это время раз 20, ремонт после 22:00 или в воскресенье тоже пару десятков раз. Бычки валяются по обочинам всех маршрутов к метро, бутылки многие выбрасывают из машин на газоны. Жесть в общем. Поэтому говорить о том, что кто-то может пойти навстречу соседям не приходится. Мне наоборот казалось, что все соседи друг друга ненавидят, да и я сам, когда встречал в лифте соседей, живущих выше этажами, в тайне им завидовал. Казалось, что живущие наверху, как короли, а мы вынуждены слышать их топот...

Да действительно если вы никогда не слышите даже отдаленно голоса соседей, то звукоизоляция у вас хорошая. В новых якобы кирпичных домах очень много жалоб в Интернете, что слышат соседей, как в панельных домах или монолитах (уже не строят ведь из кирпича, больше облицовки). Знаете, в чем проблема? Если купите даже квартиру на последнем этаже, а ниже будут также ронять предметы по 8 раз за ночь, то скорее вы будете слышать эти звуки, пусть и в раза 2-2,5 тише, но все равно будете слышать. Топот тоже может быть слышен. В монолите при просмотре топот невооруженным ухом снизу слышал. У меня в новом доме (панельном), тоже пару раз был слышен топот снизу пусть и в раза 3 тише, чем сверху (видимо дети живут или приезжают в гости). Поэтому получается на мой взгляд дилемма - старые дома имеют лучшую звукоизоляцию, но при этом могут быть больше маргинальных людей, алкашей и т.д. А относительно новых домов после 2000 годов с хорошей звукоизоляцией едва ли получится найти. По крайней мере от ударных звуков в монолите точно не скроетесь (тут с этим, на мой взгляд звуки сильнее панельных домов идут).

Вот это правильный подход. Нужно приходить, простукивать стены, чтобы не было звонких стен (отлично передающие звуки), а потом реально приходить и слушать. Нормальные продавцы не будут против, если вы посидите в "час пик" и послушаете бытовые звуки.
Кстати, по поводу 1 этажа. Я сейчас думаю, что первый этаж в плане звукоизоляции может быть получше других этажей. Сколько я не читал про жалобы, все практически жалуются на вертикальную слышимость (даже в сталинках). Поэтому в серединном этаже будешь слышать и снизу и сверху, а на первом только сверху.Улыбка Но с другой стороны, если не повезет и придется снова переезжать, то продать будет сложнее.

К сожалению, все именно так. Вариантов последних этажей очень и очень мало. Даже в моем большом городе за 8 месяцев монитора был лишь 1 вариант в кирпичном доме, который был действительно не хуже, чем тот, что я выбрал, но он ушел задолго до продажи квартиры.
На серединном этаже даже не рассматривайте. Это искушение дьявола. Действительно вы сможете найти десятки вариантов ДЕШЕВЛЕ, ЛУЧШЕ, чем на последнем этаже, но это будет просто нонсенс. Это, как играть в лотерею, что соседи не будут топать снова. А еще заведут детей, а дети будут бегать и топать по пару часов в день. В монолите будет еще слышнее топот.

Главное, чтобы в панельке не было звонких стен, особенно между комнатами. Иначе это будут отличные проводники ударных и прочих шумов. И еще, если честно, то у меня все равно есть большие сомнения по поводу эффективности звукоизоляции только пола, особенно в случае с монолитом и панельными домами (если беспокоят ударные шумы). Поэтому очень сложный выбор стоит. Мне кажется, что настоящие кирпичные дома 60-80 годов имеют наилучшую звукоизоляцию (хоть и потолки и 250), и там еще реально звукоизолировать пол от нижних. Но опять же очень сложно согласиться на все эти жертвы, потому что такие квартиры имеют следующие недостатки:
1. Проходные комнаты (если трешка)
2. Маленькая общая площадь
3. Соседи могут быть неблагополучные с большим процентом
4. Многие варианты были вблизи трамвайных и жд путей, или шумных автомагистралей
5. Плохие районы
6. Убитый ремонт
7. Завышенные цены (продавать квартиру по цене новостроек при том, что дом 40-50 лет без ремонта - это считается нормальным у многих продавцов)

Прекрасно вас понимаю! У вас еще лучше ситуация в том, что вам не нужно продавать нынешнюю квартиру, потому что продажа может занять очень много времени, и при этом еще скорее всего пришлось бы продавать дешевле (что еще противнее). У меня тоже было ощущение, что переезд - это как игра ва-банк. Единственное, что могу вам порекомендовать - не брать серединный этаж. Если бы мне не пришлось продавать квартиру так долго, то я бы, если честно, купил именно серединный этаж в кирпичном доме. Были десятки вариантов на серединных этажах, которые стоили дешевле, были лучше по планировке и не хуже по району. Но если бы я переехал в них, то 99% сверху жили бы дети, а если бы даже не жили, то появились несколько позже. А дети реально бегают, наверное все дети бегают, и топот этот меня бы также убивал. Топот снизу никак нельзя сравнить по шумности с топотом сверху. Даже у меня друзья ночевали, тоже не могли понять откуда идут звуки, им казалось, что по моей квартире старой кто-то ходит, а это были соседи сверху.Улыбка
Поэтому вам нужно свыкнуться с мыслью, что нужно идти на жертвы ради своего спокойствия, и нужно определить для себя на что вы готовы пойти. Например, район может быть несколько хуже (дальше метро или центр города), площадь квартиры может быть несколько меньше, дом чуть хуже и т.д. Главное, чтобы наверху никто не жил.

Уважаемый, сейчас никто ни с кем не здоровается, но зато все мусор в коридор выставляют.
Потом , я решила так , если покупаю квартиру месяц в ней живу чтобы прислушаться ко всем бытовым шумам

Аватар пользователя mahnem
Polo56 писал(а):
В коридоре , причем у себя на лестничной клетке. В квартире приглушеннее, нет такого эхо, но, сами понимаете, что при такой слышимости возле моей двери, в квартире тоже ацкий ад.
Показать

На лестничной клетке записывала, чтобы было что предоставить опекунскому совету
Показать
надеюсь, в феврале, когда придет комиссия, их хорошенько вздрючат

Вот этот орущий 9-летний имбецил только таким образом коммуницирует с остальными членами своей "стаи". Он не разговаривает, а визжит, орет или материться (на аудио, если прислушаться, звучит фраза "ты ох*ел?"). Остальные 3 его брата тоже полные неадекваты. Но даже не столько крики достают, сколько их непрерывный бег и прыжки. Даже 5 минут нет, когда они дома, чтобы не слышать ударный шум. У меня колонки почти в круглосуточном режиме работают, чтобы хоть музыкой заглушить эту подпольную возню.

Я просто думаю если мне притаранить в квартиру концертные колонки, то тогда весь дом сбежится на мою квартиру

Аватар пользователя mahnem

Уважаемая участница форума, у меня аналогичная ситуация...

Причем я иду на кухне, стулья на кухне передвигают, причем настолько тошнотворный звук, что блевать хочется

Аватар пользователя Polo56
Dess писал(а):
А эти записи вы делали у себя в квартире? Звучит просто, как звуки из преисподней. Я бы и недели не выдержал в такой квартире, снимал бы где-то однушку.

В коридоре , причем у себя на лестничной клетке. В квартире приглушеннее, нет такого эхо, но, сами понимаете, что при такой слышимости возле моей двери, в квартире тоже ацкий ад.

Показать

На лестничной клетке записывала, чтобы было что предоставить опекунскому совету
Показать
надеюсь, в феврале, когда придет комиссия, их хорошенько вздрючат

Вот этот орущий 9-летний имбецил только таким образом коммуницирует с остальными членами своей "стаи". Он не разговаривает, а визжит, орет или материться (на аудио, если прислушаться, звучит фраза "ты ох*ел?"). Остальные 3 его брата тоже полные неадекваты. Но даже не столько крики достают, сколько их непрерывный бег и прыжки. Даже 5 минут нет, когда они дома, чтобы не слышать ударный шум. У меня колонки почти в круглосуточном режиме работают, чтобы хоть музыкой заглушить эту подпольную возню.

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Dess
Polo56 писал(а):
Вы представить себе не можете, что такое, когда круглосуточно носятся невыгуленные слоны ангелочки по квартире (можете аудио послушать, правда, ударный шум не удалось передать), громыхая всем, что попадается им на пути. У бабки физически столько энергии нет. Я не говорю о том, что вам лучше. Нет, но просто не сравнивайте с другой ситуацией, не столкнувшись с ней непосредственно. Любой источник шума - зло: что бабка, что дедка, что дети, что бренчащий по ночам меломан.

А эти записи вы делали у себя в квартире? Звучит просто, как звуки из преисподней. Я бы и недели не выдержал в такой квартире, снимал бы где-то однушку.

Аватар пользователя Polo56
Hellga2613 писал(а):
Я согласна что это опять же лотерея своего рода. но подойти к этому сейчас благодаря ужасному опыту можно основательнее и с большей вероятностью выигрыша. только и всего.
Спасибо за рекомендации. частный дом - 10 лет прожила у родителей, сразу нет - там куча других СУЩЕСТВЕННЫХ для меня минусов, из плюсов только что тишина и уединенность.
У меня минимальная нагрузка - именно НИЖНИЕ соседи. Боковые наоборот наравне с верхними раздражают - уйти если однушка то куда? Так что тут каждому своё. Поэтому угловая торцевая последний этаж в кирпичном доме (абсолютно таком же как мой сейчас) избавляет от двух проблем - верхние и боковые соседи. и достаточно. нижние - пол всегда можно сделать, да звук снизу идет и по стенам также НО я сейчас живу в доме где подо мной 2 детей и 3 взрослых, я их не слышу СОВСЕМ! и они снизу отнюдь не паиньки. Опять же нет шума ужаснее чем топот и ударный шум над головой (от этой проблемы практически нет панацеи судя по всем историям форума). Мне кажется это обусловлено какими-то природными инстинктами (типа как опасность сверху самая непредсказуемая.
Я для себя уже решила что перееду - к сожалению прочитав тем 300 на форуме я поняла что войну никто так и не выиграл с верхними, средний этаж это временное облегчение - не те так другие. Поэтому или верхний этаж, или частный дом.
Пристройка классная мысль - но а если откинуть даже финансовые затраты, представьте что Вы вынуждены только из-за человеского фактора уходит с прекрасной квартиры площадью 70 м. в пристройку 10-12 метров максимум только для того чтобы нормально жить. Опять же пристройка возможна только на первом этаже - а там полно своих "вредных факторов".
Вашу идею с пристройкой вижу только для совсем безнадежных случаев - и если честно на фоне пристройка/частный дом - все плюсы приобрести частный дом, а не квартиру с пристройкой.
Да немногие решили проблему переездом, но решили. А из тех кто боролся и борется - окончательной победы не вижу ни у кого. Переезд все равно меньше стресса принесет чем ежедневная война с соседями. Могу глубоко заблуждаться и быть не правой - но я лучше рискну и перееду. а потом к чертям собачьим продам квартиру. Чем буду мучаться и уговоривать себя что шум мне не мешает. а что еще хуже - воевать десятилетиями с соседями и превратиться в такое же быдло как они.

Не хотела вмешиваться в разговор, но не выдержала.
Вот я - наглядный пример борьбы с нижними жеребятами. Подо мной ДДСТ (5 детей), 2/2 дома, кирпич, сталинка. Если вы не сталкивались с онижедетьми или вам попадались адекватные родители, которые занимались воспитанием детей, то лучше не пишите, что это меньшее зло, чем снующая по кв. бабка. Готова поспорить.

Вы представить себе не можете, что такое, когда круглосуточно носятся невыгуленные слоны ангелочки по квартире (можете аудио послушать, правда, ударный шум не удалось передать), громыхая всем, что попадается им на пути. У бабки физически столько энергии нет. Я не говорю о том, что вам лучше. Нет, но просто не сравнивайте с другой ситуацией, не столкнувшись с ней непосредственно. Любой источник шума - зло: что бабка, что дедка, что дети, что бренчащий по ночам меломан.

ВложениеРазмер
deti_rezvyatsya.mp3 879.71 КБ
2017-12-29_11-27-04ugar_online-audio-converter.com_.mp3 780.75 КБ

Я ем тишину ложками

Аватар пользователя Dess
Hellga2613 писал(а):
Dess спасибо за ответ и поддержку
Это не хватает - мелко отбиваюсь и пытаюсь выжить в одиночку. Жалко что живущим со иной сотоварищам пофиг на шумы и запахи.
Следила за Вашей темой с появления и была рада что решили свой вопрос. Сразу даже по оформлению постов видно что Вы воспитанный цивилизованный человек, пытавшийся решить полюбовно проблему. Что говорить уж про мой случай или других форумчпн. Я ещё вспыльчивая очень - сложно даётся вести войну, поддаюсь провокациям и эмоциям.

Спасибо за добрые слова. Дейтвительно хотелось бы жить в мире воспитанных людей. Но даже живя в культурной столице, удивляешься тому, насколько люди любят гадить. В моем старом доме половина соседей даже не здоровалась в ответ на приветствие (поэтому я тоже перестал здороваться), стуки по батареям я слышал за это время раз 20, ремонт после 22:00 или в воскресенье тоже пару десятков раз. Бычки валяются по обочинам всех маршрутов к метро, бутылки многие выбрасывают из машин на газоны. Жесть в общем. Поэтому говорить о том, что кто-то может пойти навстречу соседям не приходится. Мне наоборот казалось, что все соседи друг друга ненавидят, да и я сам, когда встречал в лифте соседей, живущих выше этажами, в тайне им завидовал. Казалось, что живущие наверху, как короли, а мы вынуждены слышать их топот...

Hellga2613 писал(а):
У меня кирпичный дом, я думаю у него приличная на уровне 70-80% изоляция (чисто мое субъективное мнение). Но такие соседи которые не умеют ходить нормально и швырять предметы убивают ее в ноль. Голоса и звуковых шумов не слышу практически никогда.
Да я тоже также отношусь к шумам как Вы описали.

Да действительно если вы никогда не слышите даже отдаленно голоса соседей, то звукоизоляция у вас хорошая. В новых якобы кирпичных домах очень много жалоб в Интернете, что слышат соседей, как в панельных домах или монолитах (уже не строят ведь из кирпича, больше облицовки). Знаете, в чем проблема? Если купите даже квартиру на последнем этаже, а ниже будут также ронять предметы по 8 раз за ночь, то скорее вы будете слышать эти звуки, пусть и в раза 2-2,5 тише, но все равно будете слышать. Топот тоже может быть слышен. В монолите при просмотре топот невооруженным ухом снизу слышал. У меня в новом доме (панельном), тоже пару раз был слышен топот снизу пусть и в раза 3 тише, чем сверху (видимо дети живут или приезжают в гости). Поэтому получается на мой взгляд дилемма - старые дома имеют лучшую звукоизоляцию, но при этом могут быть больше маргинальных людей, алкашей и т.д. А относительно новых домов после 2000 годов с хорошей звукоизоляцией едва ли получится найти. По крайней мере от ударных звуков в монолите точно не скроетесь (тут с этим, на мой взгляд звуки сильнее панельных домов идут).

Hellga2613 писал(а):
Но опыт сын ошибок трудных поэтому и квартиру с умом теперь выбирать буду и обойду всех соседей перед покупкой и 5-6 раз приеду в разное время на просмотр. С этой я поторопилась Грустный я просто всю жизнь прожила в разных квартирах и нигде с таким не сталкивалась хотя жили в общежитии на 1 этаже с неблагополучными семьями , в панельном доме с картонными стенами, кирпичном доме не угловом - и везде был серединный этаж но нигде не было проблем со сном и нервами.

Вот это правильный подход. Нужно приходить, простукивать стены, чтобы не было звонких стен (отлично передающие звуки), а потом реально приходить и слушать. Нормальные продавцы не будут против, если вы посидите в "час пик" и послушаете бытовые звуки.
Кстати, по поводу 1 этажа. Я сейчас думаю, что первый этаж в плане звукоизоляции может быть получше других этажей. Сколько я не читал про жалобы, все практически жалуются на вертикальную слышимость (даже в сталинках). Поэтому в серединном этаже будешь слышать и снизу и сверху, а на первом только сверху.Улыбка Но с другой стороны, если не повезет и придется снова переезжать, то продать будет сложнее.

Hellga2613 писал(а):
Спасибо что описали опыт выбора квартиры, я рассматривала покупку новостройки монолитно-кирпичной на срединном этаже. Но теперь я боюсь что там опять тоже самое как в моей хрущевке будет. Топот сверху да ещё и скорее всего топот и звуки снизу (чего нет в моей хрущевке). Вообще я честно говоря в панике - я смотрю на авито и циане постоянно объявления но там мало по адекватным ценам последний этаж в кирпиче - или убитая,я к сожалению ремонт никак не потяну либо по неадекватной цене либо не в хорошем районе.

К сожалению, все именно так. Вариантов последних этажей очень и очень мало. Даже в моем большом городе за 8 месяцев монитора был лишь 1 вариант в кирпичном доме, который был действительно не хуже, чем тот, что я выбрал, но он ушел задолго до продажи квартиры.
На серединном этаже даже не рассматривайте. Это искушение дьявола. Действительно вы сможете найти десятки вариантов ДЕШЕВЛЕ, ЛУЧШЕ, чем на последнем этаже, но это будет просто нонсенс. Это, как играть в лотерею, что соседи не будут топать снова. А еще заведут детей, а дети будут бегать и топать по пару часов в день. В монолите будет еще слышнее топот.

Hellga2613 писал(а):
Хорошую квартиру поймать реально как золотую рыбку. Присматривалась к панельке последний этаж с расчетом сделаю пол если что, но все равно страх какой-то что будет такой шум что не смогу жить, а буду мучиться как сейчас

Главное, чтобы в панельке не было звонких стен, особенно между комнатами. Иначе это будут отличные проводники ударных и прочих шумов. И еще, если честно, то у меня все равно есть большие сомнения по поводу эффективности звукоизоляции только пола, особенно в случае с монолитом и панельными домами (если беспокоят ударные шумы). Поэтому очень сложный выбор стоит. Мне кажется, что настоящие кирпичные дома 60-80 годов имеют наилучшую звукоизоляцию (хоть и потолки и 250), и там еще реально звукоизолировать пол от нижних. Но опять же очень сложно согласиться на все эти жертвы, потому что такие квартиры имеют следующие недостатки:
1. Проходные комнаты (если трешка)
2. Маленькая общая площадь
3. Соседи могут быть неблагополучные с большим процентом
4. Многие варианты были вблизи трамвайных и жд путей, или шумных автомагистралей
5. Плохие районы
6. Убитый ремонт
7. Завышенные цены (продавать квартиру по цене новостроек при том, что дом 40-50 лет без ремонта - это считается нормальным у многих продавцов)

Hellga2613 писал(а):
Мне этот переезд сюда очень сильно вымотал меня, привыкание к месту, потом соседи сверху "добили". Поэтому понимаю что это единственное здравое решение моей проблемы но уже сил моральных и физических все меньше и меньше.

Прекрасно вас понимаю! У вас еще лучше ситуация в том, что вам не нужно продавать нынешнюю квартиру, потому что продажа может занять очень много времени, и при этом еще скорее всего пришлось бы продавать дешевле (что еще противнее). У меня тоже было ощущение, что переезд - это как игра ва-банк. Единственное, что могу вам порекомендовать - не брать серединный этаж. Если бы мне не пришлось продавать квартиру так долго, то я бы, если честно, купил именно серединный этаж в кирпичном доме. Были десятки вариантов на серединных этажах, которые стоили дешевле, были лучше по планировке и не хуже по району. Но если бы я переехал в них, то 99% сверху жили бы дети, а если бы даже не жили, то появились несколько позже. А дети реально бегают, наверное все дети бегают, и топот этот меня бы также убивал. Топот снизу никак нельзя сравнить по шумности с топотом сверху. Даже у меня друзья ночевали, тоже не могли понять откуда идут звуки, им казалось, что по моей квартире старой кто-то ходит, а это были соседи сверху.Улыбка
Поэтому вам нужно свыкнуться с мыслью, что нужно идти на жертвы ради своего спокойствия, и нужно определить для себя на что вы готовы пойти. Например, район может быть несколько хуже (дальше метро или центр города), площадь квартиры может быть несколько меньше, дом чуть хуже и т.д. Главное, чтобы наверху никто не жил.

Аватар пользователя Hellga2613

Dess спасибо за ответ и поддержку
Это не хватает - мелко отбиваюсь и пытаюсь выжить в одиночку. Жалко что живущим со иной сотоварищам пофиг на шумы и запахи.
Следила за Вашей темой с появления и была рада что решили свой вопрос. Сразу даже по оформлению постов видно что Вы воспитанный цивилизованный человек, пытавшийся решить полюбовно проблему. Что говорить уж про мой случай или других форумчпн. Я ещё вспыльчивая очень - сложно даётся вести войну, поддаюсь провокациям и эмоциям. Да ещё это острое чувство справедливости и желание чтобы все друг друга уважали - усложняет мне мою жизнь, особенно в жилищном вопросе. Ну многие тут писали про скакущих личинок и гулянки. Уменя нет музыки сверху, нет мелких бесов (уважаю детей, но воспитанных как мои племянники) - поэтому я считала свою ситуацию немного более лёгкой для восприятия. Но оказалось что топот по ночам меня больше бесит чем все вышеперечисленное у других форумчан. И если к топоту я на удивление адаптировалась с берушами и 24/7 бубнящим тв. То внезапные роняния тяжёлых предметов (это примерно 5-8 раз за ночь только) заставляют учащенно биться сердце, подскакивает давление и все. Я потом не могу спать. Я даже успокоиться не могу. Роняют так что звук не столько по потолку идёт сколько по стенам они вибрируют в этот момент нереально.
У меня кирпичный дом, я думаю у него приличная на уровне 70-80% изоляция (чисто мое субъективное мнение). Но такие соседи которые не умеют ходить нормально и швырять предметы убивают ее в ноль. Голоса и звуковых шумов не слышу практически никогда.
Да я тоже также отношусь к шумам как Вы описали. Летом я живу в частном секторе - там звенящая после квартиры тишины и да я тоже прислушиваюсь там ко всему уже типа лая собак и шуршания шин (дорога рядом). Но они не сравнятся с топотом и ударами по голове. Ну вот не сравнятся никак. Я хочу от этого сбежать. А теперь ещё и от негативного отношения соседей. Я очень восприимчива к такого рода грязи и к сглазу, и все подхватываю плохое так что отношения уже испорчены. Да и они сразу были настроены негативно что почувствовалась. Я единственная более менее молодежь в подъезде без детей и прочих негативных факторов и подозреваю что невзлюбили за это. Но опыт сын ошибок трудных поэтому и квартиру с умом теперь выбирать буду и обойду всех соседей перед покупкой и 5-6 раз приеду в разное время на просмотр. С этой я поторопилась Грустный я просто всю жизнь прожила в разных квартирах и нигде с таким не сталкивалась хотя жили в общежитии на 1 этаже с неблагополучными семьями , в панельном доме с картонными стенами, кирпичном доме не угловом - и везде был серединный этаж но нигде не было проблем со сном и нервами. Да в панельке жили пьяницы внизу но я бы сейчас лучше крики снизу слушали, чем топот по голове. Но там влиять можно было полицией и это было эффективно. Они перешли в стадию "тихие алкаши". Были звуки по бокам и соседей но опять ж не идут ни в какое сравнение что сейчас.
У меня вклад в банке, суммы на покупку хорошей квартиры, а не чертипоймигде мне не хватает. В ипотеку я не планирую влезать, эту после переезда оставляю родственникам - их все устраивает.
Спасибо что описали опыт выбора квартиры, я рассматривала покупку новостройки монолитно-кирпичной на срединном этаже. Но теперь я боюсь что там опять тоже самое как в моей хрущевке будет. Топот сверху да ещё и скорее всего топот и звуки снизу (чего нет в моей хрущевке). Вообще я честно говоря в панике - я смотрю на авито и циане постоянно объявления но там мало по адекватным ценам последний этаж в кирпиче - или убитая,я к сожалению ремонт никак не потяну либо по неадекватной цене либо не в хорошем районе.
Хорошую квартиру поймать реально как золотую рыбку. Присматривалась к панельке последний этаж с расчетом сделаю пол если что, но все равно страх какой-то что будет такой шум что не смогу жить, а буду мучиться как сейчас
Вообще это грубо говоря последний шанс без особых проблем купить квартиру - потом если я промахнусь с выбором ОПЯТЬ у меня уже не будет моральных, финансовых сил все переиграть. Будет больше забот с тем чтобы продать квартиру и купить новую.
Вообще я ещё морально к переезду очень негативно отношусь. Мне этот переезд сюда очень сильно вымотал меня, привыкание к месту, потом соседи сверху "добили". Поэтому понимаю что это единственное здравое решение моей проблемы но уже сил моральных и физических все меньше и меньше.
Извините за простыню, выговориться некому. Ещё полгода минимум проживания здесь,а настрой очень пассивно-негативный. Летом и осенью было проще пережить их скотское отношение.

Аватар пользователя Hellga2613
Freya писал(а):
Просто взять привычку включать диктофон на телефоне каждый раз как заходите в подъезд и выходите из дома. Я так делала, когда сосед в открытую начал мне угрожать. Правда, у меня эта затея не увенчалась успехом - как-то я с ним за это время не столкнулась, а потом уже он дал мне повод вызвать полицию и в результате пары заявлений съехал. Но факт, что я чувствовала себя чуть-чуть защищенной (что у меня на руках будет реальное подтверждение угрозы), и я смогу если что обратиться за помощью не с голыми словами.

Спасибо за совет. Да практически так и делаю теперь после той долбежки в дверь. Просто в тот момент - я впала в ступор, у меня такая нерешительная натура. А в стрессовой ситуации я вообще дохлый опоссум по поведению.
С угрозами и хамством столкнулись мои родственники - но они такого сорта, "терпилы" можно сказать. И им пофиг особо на шумы и запахи от соседей.из серии "моя хата с краю"

Аватар пользователя Dess
Hellga2613 писал(а):
Добрый вечер!
Форум читаю в скрытом режиме уже 7 месяцев. Часто хочется отписаться о своей ситуации - но у меня не так все критично ужасно как у других. Или я привыкла. Все лето провела в квартире по минимуму. До переезда не хватает 6-7 месяцев. В конце лета планирую переехать в другую квартиру, сил менять и воевать всю жизнь с местными ублюдочными бабками и быдло-семьями нет. Нервы дороже, уже было 2 нервных срыва и я пила феназипам.
Конечно +80 % успеха что я не расстреляла этих с*к, это беруши - я в них круглосуточно. Иногда забываюсь и еду в них на работу. Даже моюсь в них извините за подробности по другому никак - в ванной ощущение что как только захожу стучат металлическим тазом по металлическому же полу беспрестанно.

Не могу представить ситуацию у вас и форумчан. Кажется, что у меня никогда не было такой сложной ситуации, как у половины форумчан, просто дом с очень плохой звукоизоляцией (но не могу сказать, что соседи были неадекватными). И то за год я стал нервным, зацикленным на шумах. Поэтому я рад, что вы планируете переезд. Надеюсь, что у вас все сложится без задержек, потому что чем дольше вы будете находиться в такой неблагоприятной среде, тем сложнее будет потом адаптироваться. Мне раньше казалось, что как только я окажусь в более тихой благоприятной среде, то я сразу с фразой Пастернака "Тишина - ты лучшее из того, что слышал" буду счастливо жить. Но в результате напряженность все равно остается, невольно прислушиваюсь к любым звукам и страх, что снова будет топот и стуки... Иногда громыхнет кошка или моя собака, а я уже прислушиваюсь и все пытаюсь определить источник шума... Или гавкает собака, а я все анализирую это во дворе или у соседей за стенами (звуки со двора я воспринимаю, как должное, а все звуки из-за стен негативно).
Сейчас 20:40 минут, дома очень тихо. Но мне часто хочется включить музыку, чтобы не находиться в полной тишине, потому что боюсь, что тишину оборвет какой-то грохот, стук, хлопок и т.д. Это навязчивое состояние, из которого очень и очень сложно выйти. Идеальной тишины все равно нигде не бывает (может в частном доме, где ты один). Все равно будет слышно в далеке, как хлопнет чья-то входная дверь, как соседи что-то уронят и т.д. Звуки эти не такие будут резкие и громкие, но когда ты сосредатачиваешься на звуках, то тебя и они могут задевать.
Поэтому желаю вам быстрее переехать, чтобы побыстрее постараться забыть этот ад. А воевать с соседями - это наверное для крепких нервов. У меня бы не хватило нервов, от негатива итак плохо спится. Люди все разные. Мы слишком восприимчивы к звукам. Вот я не уверен, что новые жильцы моей квартиры будут страдать от слышимости, может быть они ее даже не заметят, как это было со мной.
А вы планируете продать квартиру? Если хотите продать, то нужно заранее начинать продавать, рынок действительно замер, не так просто продать.

Аватар пользователя Freya
Hellga2613 писал(а):
б) были ли у кого-то проблемы с тем что соседи установили на площадке камеру?
Без согласования с кем-то? Это вообще законно?
Мне тут заявили в лицо что установили скрытую камеру и будут снимать кто им брызгает в подъезде. Я брызгала освежитель - так как сосед тот который установил камеру курит уменя же под дверью и весь дым идёт ко мне (мстительные суки). За руку не ловила но прекрасно догадываюсь что он - подъезд хорошо изучила, очень мало курящих людей да нашей площадке никогда ранее такого не было. Как то бросать свою деятельность не хочу - ибо я не переношу курево ни в каком виде. Собственно кто сталкивался - что мне за освежение подъезда может быть? Бредово наверное звучит - но раньше с такой жопой не сталкивалась и я в шоке что они мне этим угрожают. Ещё открываю проветриваю окна в подъезде на этаже когда совсем от курева туман на этаже. За это на меня орут и угрожают эти же соседи. Это нормально? По УК я не имею право этого делать.
Прошу прощения если бред пишу - у меня за год борьбы уже просто расшатанная психика и яих реально боюсь ибо соседка в один день пыталась выломать мне дверь и сломать ручку на ней когда я ей не открыла. Я так испугалась что не подумала вызвать полицию.

Хммм, а орут они на вас каждый раз, как видят? Теоретически вы могли бы записать их угрозы в ваш адрес на диктофон и прийти с этим к участковому, объяснить ситуацию и предъявить аудиозапись. Может быть, на этом основании можно было бы накатать заявление. Просто взять привычку включать диктофон на телефоне каждый раз как заходите в подъезд и выходите из дома. Я так делала, когда сосед в открытую начал мне угрожать. Правда, у меня эта затея не увенчалась успехом - как-то я с ним за это время не столкнулась, а потом уже он дал мне повод вызвать полицию и в результате пары заявлений съехал. Но факт, что я чувствовала себя чуть-чуть защищенной (что у меня на руках будет реальное подтверждение угрозы), и я смогу если что обратиться за помощью не с голыми словами.

Ищу островок тишины в буйном море чужого шума...

Аватар пользователя Hellga2613

Добрый вечер!
Форум читаю в скрытом режиме уже 7 месяцев. Часто хочется отписаться о своей ситуации - но у меня не так все критично ужасно как у других. Или я привыкла. Все лето провела в квартире по минимуму. До переезда не хватает 6-7 месяцев. В конце лета планирую переехать в другую квартиру, сил менять и воевать всю жизнь с местными ублюдочными бабками и быдло-семьями нет. Нервы дороже, уже было 2 нервных срыва и я пила феназипам.
Конечно +80 % успеха что я не расстреляла этих с*к, это беруши - я в них круглосуточно. Иногда забываюсь и еду в них на работу. Даже моюсь в них извините за подробности по другому никак - в ванной ощущение что как только захожу стучат металлическим тазом по металлическому же полу беспрестанно.
Радуюсь когда читаю на форуме что люди переехали и им стало полегче. Я тоже на 100% прийти в себя поможет только смена существующего режима. Переезд что более вероятно или отъезд этих тварей что мешают жить что маловероятно.
Из текущих проблем чем хотелось бы поделиться это:
а) появился запах в моей комнате - раньше читала с недоумением такие темы, теперь столкнулась сама с этим и я просто в панике. Комната соседствует с кухней - сквозная розетка. Сначала думала это какие-то побочки от газовой плиты. В общем то это даже не запах - это резкие неприятные ощущения как от разбрызанного перцового баллона в замкнутом пространстве (один дебил в продуктовом магазине такое сделал - на всю жизнь запомнила ощущения, полчаса на свежем воздухе приходила в себе). Здесь словно мелкая концентрация всего этого. Родственники как всегда "ничего не чувствуем, все придумываешь". Благо есть возможность перебраться в другую комнату, но хотелось бы понять от чего такое. Год продержалась в этой квартире и с таким не сталкивалась. Сквозных каких то отверстий ни в потолке ни в полу нет (от соседей). Аллергических реакций у меня практически нет, ничего в комнате не поменялось. Просто голову сломала что это. Начинаю уже сама думать что это только мне кажется, но если бы тело не реагировало покраснением кожи и резью в глазах и сложностью в дыхании - тоже поверила бы что я все придумала
б) были ли у кого-то проблемы с тем что соседи установили на площадке камеру?
Без согласования с кем-то? Это вообще законно?
Мне тут заявили в лицо что установили скрытую камеру и будут снимать кто им брызгает в подъезде. Я брызгала освежитель - так как сосед тот который установил камеру курит уменя же под дверью и весь дым идёт ко мне (мстительные суки). За руку не ловила но прекрасно догадываюсь что он - подъезд хорошо изучила, очень мало курящих людей да нашей площадке никогда ранее такого не было. Как то бросать свою деятельность не хочу - ибо я не переношу курево ни в каком виде. Собственно кто сталкивался - что мне за освежение подъезда может быть? Бредово наверное звучит - но раньше с такой жопой не сталкивалась и я в шоке что они мне этим угрожают. Ещё открываю проветриваю окна в подъезде на этаже когда совсем от курева туман на этаже. За это на меня орут и угрожают эти же соседи. Это нормально? По УК я не имею право этого делать.
Прошу прощения если бред пишу - у меня за год борьбы уже просто расшатанная психика и яих реально боюсь ибо соседка в один день пыталась выломать мне дверь и сломать ручку на ней когда я ей не открыла. Я так испугалась что не подумала вызвать полицию.

Аватар пользователя Hellga2613
Elena 1 писал(а):
Ох, коллеги, зря вы на Алекса набросились. Он дело говорит, помочь вам хочет, причем беззлобно. Ну и что, что его тексты малочитабельны? Не у всех есть дар красноречия, у него зато ум и знания имеются

Тут не про дар красноречия. Ну и что что он пишет эти простыни? Кому-то это снизило шум? Даже те кто сделала качественную изоляцию говорят что полезность ее ну максимум 20-30% от общего шума. И вывод? Проблема решилась? Такое ощущение что человеку прсото тупо по приколу такие простыни писать. Не хочу эту тему больше обсуждать. может я и не права - но накипело, не люблю бестолковые советы читать.

anastazie_l писал(а):
Он не хочет \ не может. Не тратьте силы. Я уже пыталась.

Спасибо за предупреждение - да читала. странно что человек с таким упорством дальше продвигает эту тему. и ведь не ень выделить все капсом, жирным шрифтом и прочими приблудами. а только в 5-6 предложениях расписать например процесс с плюсами и минусами ему сложно и дар красноречия мешает.

Ilya_K писал(а):
Нет, поверьте, бабушка и дедушка наверху -- это не самое страшное, что может быть на свете. Вот когда над Вами живёт двадцатилетний идиот, успевший родить ребёнка, но не наживший перед этим ума, который постоянно матерится, включает музыку (нарочно, заметьте) в час, в два, три ночи да ещё и затевает драки с соседями -- вот это страшно. А бабулю можно и потерпеть, тем более что Вы настроены на переезд.
Что касается звукоизоляции... Господи, сто раз было говорено: изоляция помещения не избавляет от ударных и сильных воздушных шумов, иначе говоря, Вы будете слышать, а Вас нет. Чтобы избавиться от шума, нужно изолировать сам источник шума, а не ту площадь, где шум нежелателен -- вообще-то это курс физики за 9-й класс.

Я прекрансо понимаю что мой случай не самый страшный. К сожалению у меня соседи не выходят практически из дому - и это тяжело. Если бабка хоть бегает в магазин, то дед вечно дома выстукивает свои партиты по дешевому полу. Если бы хоть они на работу ходили и уставали или на дачу уезжали изредка - мне бы легче дышалось. А так бежать из дому приходиться самой постоянно. А я к сожалению тоже домосед и свой уютно обставленный дом люблю. Звукоизоляцию я даже не думаю делать - квартиру это сдам, отобью издержки тем самым, а потом продам. Нафиг мне эта изоляция не сдалась ни финансово, ни морально. Не знаю почему все посчитали что я за эту идею зацепилась и упорно меня отговаривают.

Алина-2 писал(а):
Что касается звукоизоляции... Господи, сто раз было говорено.

Зачем в моей теме начали обсуждать в 100-ый раз тему изоляции если четко написано что это не вариант. Ежу понятно - звукоизоляция актуальна только для пола и смысл сделать ее есть если живешь на последнем этаже угловой квартиры. Чтобы исключить единственный возможный шум от людей - соседей снизу.

Dess писал(а):
Я тоже до этого 2,5 года жил на 1 этаже кирпичной 5-этажной хрущевки. Несмотря на наличие 2 дверей, было слышно и домофон и как люди поднимались по лестнице. Но меня это не беспокоило. А сейчас беспокоит. То ли потому что я стал более нервным, то ли потому что хрущевку я воспринимал, как временное жилье, а сюда я заселялся с мыслью, что буду жить десятки лет тут... То ли действительно намного громче и резче звучат эти звуки. Не знаю даже.

У меня такое же немного удивление в этом плане - почему теперь так остро беспокоят те звуки, часть которых я слышала раньше на таком же уровне громкости. Тоже склоняюсь к нервам - к накопительному эффекту. Плюс психологически после временных квартир тоже было ощущение жилища как своей крепости и это ожидание не оправдалось. Вообще удивительно, судя по ответам форумчан я думаю мужчин в меньшей степени беспокоит шум от соседей, но тут видимо не от пола зависит предрасположенность к такому реагированию на шум и Вы чуткий человек.

Dess писал(а):
Продать действительно сложно, особенно трешку. Мониторю уже 3 месяца, так за это время практически ни один из понравившихся мне вариантов 3комн. квартир не был продан. Цены снижают. В этом есть и плюс. Дело в том, что когда я покупал квартиру, то цены были реально выше. Сейчас можно продать и купить дешевле. Даже можно выиграть на этом, насмотря на оплату 200 т.р. риелтеру. Обидно только, что непонятно сколько времени нужно продавать.

продать в ближайшие 3 года и не смогу. буду сдавать - хоть так немного отобью потери связанные с приобретением. Покупала чтобы завести семью, чтобы детям и мужу было комфортно - площадь большая, местоположение хорошее, состояние квартиры несмотря на возраст дома на твердую 4 + Сейчас моя квартира упала в цене на 200-300 т р, конкурентных предложений куча, особенно "безремонтных" и дешевле на 400-500 т р моей. А так как все экономят при покупке и хер забивают на рмеонт и состояние квартиры - то ремонт вообще не ценится ни фига и считай то что ты вожил в ремонт это деньги на ветер.

Dess писал(а):
Я тоже думал также. Но вы помониторьте рынок. Дай бог вам удачи найти свой вариант на верхнем этаже. Однушек больше наверное продаетс (если будете однушку брать).

Однушек правда больше - но последнего этажа очень мало, в основном это двушки да по завышенной цене. если однушку то я потяну даже с неадекватно завышенной ценой, то двушку сразу нет. Плюс я панель совсем не рассматриваю это 50% жилфонда города. новостройки из монолита тоже мимо - это 25% (примерно все цифры привожу)предложений и среди 25% несчастных оставшихся кирпичных домов найти последний этаж в однушке сами понимате....

Dess писал(а):
Хорошо, что вы не потратились за звукоизоляцию потолка. Это действительно бесполезно против ударных звуков. Я уже вообще не вижу никакой особой разницы между 2 комнатами, где у меня есть звукоизоляция и где есть.

Была идея, слава богам денег не хватило. А то бы реально еще из-за этих слитых в унитаз денег переживала.
Опять немного рефлексий по поводу того что в душе не хочется переезжать. стараюсь не обставлять квартиру. не ремонтировать, не обживать - чтобы легче было переехать. а все равно уже прикипела к ней. Вернулась вчера вечером с дачи - отдохнувшая, выспавшаяся. Нанюхавшаяся цветочков, надышавшаяся свежим воздухом. Дома тишина - пока не дошла до спальни, граничащей с соседями сбоку - там опять бу-бу-бу зомбоящик, но так как там я не провожу большую часть времени а только сплю, то без истерики ушла в другую комнату. И до вечера была идиллия - были их пятки, стуки, скрипящий пол, но не раздражали сильно. Я думаю это эффект того что я отдохнула за день - в частном доме никто не бегает сверху по голове, не бубукает через стену зомбоящиком. Это все прекрасно пока весна/лето и есть куда сбежать и даже можно "просуществовать" в таком режиме долго (не жить полноценно, но просуществовать), но я с ужасом жду осени-зимы.
Окончательно добил удар в пол сначала в 11 вечера (стерпела), потом в 23/40 (уже психанула, давление подскочило). И потом в 1/40!!! ночи - после чего поняла что эти выблядки сверху нарочно это делают - и что увы, но переезжать придется.
Почти каждый день мониторю рынок недвижимости - однушек с хорошим ремонтом и местоположением в моем Подмосковном городишке пруд пруди. и я бы с удовольствием приобрела уже и переехала, но как у многих вопрос упирается в деньги. Хорошие квартиры быстро пропадают с продажи. Даже жалко очень эти варианты. утешаю себя тем что в момент финансовой возможности найдется хороший вариант по цене на последнем этаже. Коих сейчас очень мало и они реально очень завышены по цене, чему я очень удивлена.

Аватар пользователя Алина-2

Ilya_K пишет
"Что касается звукоизоляции... Господи, сто раз было говорено: изоляция помещения не избавляет от ударных и сильных воздушных шумов, иначе говоря, Вы будете слышать, а Вас нет. Чтобы избавиться от шума, нужно изолировать сам источник шума, а не ту площадь, где шум нежелателен -- вообще-то это курс физики за 9-й класс."

1.Полностью солидарна и согласна с этим утверждением. "НАДО ИЗОЛИРОВАТЬСАМ ИСТОЧНИК ШУМА!"
А источником шума в ВАШЕЙ КВАРТИРЕ является нарушенная ЗИ в квартире сбоку и сверху (в перекрытии-полах).
А вот, если вы слышите шум снизу, то тут вам надо подсуетиться и переделать полы УЖЕ В СВОЕЙ КВАРТИРЕ, и будет вам счастье, ВЫ НЕ БУДЕТЕ СЛЫШАТЬ ШУМ СНИЗУ, никакой,не ударный и не воздушный,если правильно примените технологию конструкции своего пола.

2.Доказательством этому имеется один момент.Действующим законодательством предусмотрено, что жилые помещения нормируемы ТОЛЬКО ПО ЗИ ПЕРЕКРЫТИЯ, где пол является составной частью этого перекрытия, и принимает непосредственное участие в том, чтобы шум, создаваемый бытовой деятельностью собственника этого пола не проникал через это перекрытие, а был заглушен в самой конструкции пола, а значит и по стенам он тоже не будет проникать, кроме щелей ( незаделанных отверстий для стояков).

3. И именно исходя из этих фактов, действующим законодательством НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА ЗИ ПОТОЛКА, КАК НЕЭФФЕКТИВНАЯ, а предусмотрено только ЗИ КОНСТРУКЦИИ ПОЛА, и опять же при правильной ее технологии. Это нормативные требования строительных правил (СНиП 23-03-2003 "Защита от шума")глава 9.

Ну а все остальное про ЗИ - "Реклама, это двигатель торговли", и совсем уже смешно предложение натяжного потолка в качестве ЗИ.

Аватар пользователя Ilya_K

Нет, поверьте, бабушка и дедушка наверху -- это не самое страшное, что может быть на свете. Вот когда над Вами живёт двадцатилетний идиот, успевший родить ребёнка, но не наживший перед этим ума, который постоянно матерится, включает музыку (нарочно, заметьте) в час, в два, три ночи да ещё и затевает драки с соседями -- вот это страшно. А бабулю можно и потерпеть, тем более что Вы настроены на переезд.

Что касается звукоизоляции... Господи, сто раз было говорено: изоляция помещения не избавляет от ударных и сильных воздушных шумов, иначе говоря, Вы будете слышать, а Вас нет. Чтобы избавиться от шума, нужно изолировать сам источник шума, а не ту площадь, где шум нежелателен -- вообще-то это курс физики за 9-й класс.

Аватар пользователя Elena

Ох, коллеги, зря вы на Алекса набросились. Он дело говорит, помочь вам хочет, причем беззлобно. Ну и что, что его тексты малочитабельны? Не у всех есть дар красноречия, у него зато ум и знания имеются, эмпатия присутствует. Не то что у некоторых особо одаренных, считающих остальных.. как там у Достоевского?.. тварью дрожащей, вот. Из последнего: "Нет здесь таких, которые хоть пальцем могут пошевельнуть за свое право жить в тишине. Вот языком почесать, это да, а на остальное- не способны. Это как будущие бабки и дедки на скамейке, и их это устраивает, а на остальное, увы, не способны." Как вам? По мне так песня просто!

Аватар пользователя anastazie_l
Hellga2613 писал(а):
Еще тексты пишите ужасно, научитесь их текстурировать и редактировать, чтобы глаз на них отдыхал, а не ломался.
Хорошего дня!

Он не хочет \ не может. Не тратьте силы. Я уже пыталась:
сообщение в этой теме https://boomdown.org/node/6271 от 9 апреля, 2017 00:38.

Аватар пользователя Sweet_Emma
Dess писал(а):
Сейчас можно продать и купить дешевле. Даже можно выиграть на этом, насмотря на оплату 200 т.р. риелтеру.

Не надо кормить посредников. Большую часть сделки по продаже квартиры выполните сами - как минимум рекламируйте. Подать объявление на Циане стоит копейки, и это не единственный сайт, почитайте на литлване раздел недвижимости. Риэлтору максимум 30 штук платите за сопровождение, проще даже заплатить эту сумму риэлтору покупателя.

Аватар пользователя Hellga2613
Aleks33 писал(а):
Разумеется -в этой части вы правы -в части ударных звуков высокой интенсивности -и звукоизоляция стен и перегородок ( развязка -типовыми подкладками из расчетного силомера и уголками по типовой схеме ненесущих перегородок комнат не так воздушными промежутками не менее 11-см на стенах и потолке и не менее чем 4-см ватой под 8-см ///

Пожалуйста не засирайте мою тему своими бесполезными рассказами об изоляции.
Из одной темы в другую читать Ваши тексты тошно, занимаете полстраницы - а толку от Вас никакого.
Еще тексты пишите ужасно, научитесь их текстурировать и редактировать, чтобы глаз на них отдыхал, а не ломался.
Хорошего дня!

Аватар пользователя Aleks33
Dess писал(а):
Нужно изолировать тогда все до единой стены в доме.

Разумеется -в этой части вы правы -в части ударных звуков высокой интенсивности -и звукоизоляция стен и перегородок ( развязка -типовыми подкладками из расчетного силомера и уголками по типовой схеме ненесущих перегородок комнат не так проста и не всегда возможна - потому -проще меняют их на развязанные ГВЛ-ГКЛ на металлокаркасе ) Часто -всех стен (разве что , кроме стен в два кирпича(50-см- полнотелых красных)) - Об этом акустики на всех трех форумах профильных не раз напоминали ..
"Полная комната в комнате"( часто -включая и откосы окон и вставку дверей (интеграцию) в состав звукоизоляционных облицовок стен и , иногда -даже виброизоляцию стеклопакета( или -дополнительную нитку остекления , виброразвязанную несложными конструктивами с расчетной маркой силомером под стеклопакет и виброподвесами 4-мя по боковым креплениям стеклопакета ..) .. Звук сильный ударный имеет слишком высокие интенсивности , а все плоскости капитальные в доме связаны ЖЕСТКО друг с другом ..
И то - реальное ослабление, как они не раз писали -по законам физики и ограниченности нагрузок на перекрытия - интегрально не превышает 22-24 дБ( для конструкций с воздушными промежутками не менее 11-см на стенах и потолке и не менее чем 4-см ватой под 8-см стяжкой ..) ..Максимальное ..
Это -немало ..Более 100 раз по интенсивности , 5-10 раз (на разных частотах) "на слух" ..
Но ...ограничено ..

Аватар пользователя AR25
Dess писал(а):
Даже можно выиграть на этом, насмотря на оплату 200 т.р. риелтеру. Обидно только, что непонятно сколько времени нужно продавать. Не могу загадывать. За 1 мес. было всего лишь 2 просмотра, и то цену на 175 т.р. снизил.

Если не секрет, в каком районе (метро?) дом и за сколько продаете (стоимость м2)?
200к... может лучше отказаться от риэлтора? Тогда и продать/купить будет быстрее.

Аватар пользователя Dess
Hellga2613 писал(а):
У меня нет тамбурных дверей - нет коридора и я слышу как с 1 по 5 этаж люди приходят и уходят, хопают дверьми, разговаривают. это слышно даже в дальней комнате (если без беруш жить)через 1 входную и 2 комнатных двери!

Я тоже до этого 2,5 года жил на 1 этаже кирпичной 5-этажной хрущевки. Несмотря на наличие 2 дверей, было слышно и домофон и как люди поднимались по лестнице. Но меня это не беспокоило. А сейчас беспокоит. То ли потому что я стал более нервным, то ли потому что хрущевку я воспринимал, как временное жилье, а сюда я заселялся с мыслью, что буду жить десятки лет тут... То ли действительно намного громче и резче звучат эти звуки. Не знаю даже.

Продать к сожалению сейчас сложно квартиру и еще обидно что за последний этаж в норм доме без ремонта дерут необьективно дорого.

Продать действительно сложно, особенно трешку. Мониторю уже 3 месяца, так за это время практически ни один из понравившихся мне вариантов 3комн. квартир не был продан. Цены снижают. В этом есть и плюс. Дело в том, что когда я покупал квартиру, то цены были реально выше. Сейчас можно продать и купить дешевле. Даже можно выиграть на этом, насмотря на оплату 200 т.р. риелтеру. Обидно только, что непонятно сколько времени нужно продавать. Не могу загадывать. За 1 мес. было всего лишь 2 просмотра, и то цену на 175 т.р. снизил. Хотя местоположение хорошее, квартира большая и этаж по центру (как любит большинство).

А с норм ремонтом и условиями - только срединный этаж. Но никогда я больше середину не выберу. Это самая худшая лотерея. Вот не советую Вам больше с серединой рисковать. А адекватных соседей все меньше становиться и в 95 из 100 случаев по башке сверху будет носиться если не ребенок, то пенсионер с клюшкой как у меня.

Я тоже думал также. Но вы помониторьте рынок. Дай бог вам удачи найти свой вариант на верхнем этаже. Однушек больше наверное продаетс (если будете однушку брать).

Это действительно чем-то похоже на клуб. Я тоже не верю что шумы не повторятся вновь - не верю что ремонт, разговоры, выживание конкретно этих соседей чем-то поможет. Неудачный дом, неудачный этаж (никаких срединных этажей). Никогда и ни за что! только угловая, только на пследнем. с полом и со стенами всегда проще решить проблему чем с потолком.

Хорошо, что вы не потратились за звукоизоляцию потолка. Это действительно бесполезно против ударных звуков. Я уже вообще не вижу никакой особой разницы между 2 комнатами, где у меня есть звукоизоляция и где есть. Если сверху не бесятся, то нормально (даже шагов не слышно). Если бесятся, то слышно и там и сям. Как и панельные стены. Я думал изолировать стену к лифту, но когда поставил дорогущую дверь Торекс за 50 000 руб. и при этом шумы из подъезда не стали тише, то понял, насколько еще и стены в панели проводят все ударные звуки, так что двери не помогут, и стены изолировать нет смысла. По стенам идет звук, как по проводам электричество. Нужно изолировать тогда все до единой тсены в доме.

Аватар пользователя Hellga2613
Алина-2 писал(а):
Автору темы!
Ведь за эти 1.5 года, что вы копите деньги, ваше здоровье может настолько ухудшиться, что вам в в будущем и 5-ти комнатная квартира не поможет. Вы не думали о таком варианте? А зря.

Dess писал(а):
Скорее всего у автора темы в этой трешке живет еще и другие родственники. Иначе, если конечно живут отдельно, то лучше бы продать и переехать. Хрущевки вполне еще в цене, можно неплохо продать. А вот сколько будут стоить хрущевки через 10 лет уже сложно сказать.

Все верно Вы подметили - квартира наполовину родственников, продать не могу из-за этих подводных камней. Плюс даже если уговорю продать целиком - это минус налог от полной стоимости квартиры минус 300 т. р. от первоначальной стоимости (рынок здорово рухнул по ценам, а уж 3-ки самый некотируемый вид недвижимости).

Ну 10 лет мариновать точно не буду - мне хотя бы 3 года ее посдавать (это приличные деньги) - отбить ту стоимость насколько она сейчас упала в цене и потом продавать ее по конкурентоспособной цене - а сейчас такие бешеные деньги терять не могу себе позволить.

Алина-2 писал(а):
и просите абсолютно чужих людей, чтобы они вас поддержали. это время.Как они могут вас поддержать?

Странно Вы рассуждаете - зачем во-первых Вы пишите с такой агрессией?
Форум вообще-то для этой цели и создан - общаться (выслушать, поддержать, предложить решение). Не знаю с какой целью здесь Вы. Но многие другие форумчане именно с этой целью как я поняла и зарегистрировались.
Некоторые полезные советы я получила - значит не зря написала.
Плюс мне интересен опыт других людей. И как они ышли из этой ситуации.

Алина-2 писал(а):
А не проще ли продать эту 3-шку, сейчас, купить себе то , что вам подйдет, а уже через 1.5-3 года, накопить и купить что-то побольше.

Не проще. Нет не накопишь. Вы глубоко заблуждаетесь. Я и через 20 лет не накоплю на трешку.

Dess писал(а):
Спасибо большое! Очень приятно слышать о том, что кому-то интересно было почитать мою историю. У нас тут своего рода клуб анонимных алкоголиков, делящихся своими невзгодами.

Это действительно чем-то похоже на клуб. Я тоже не верю что шумы не повторятся вновь - не верю что ремонт, разговоры, выживание конкретно этих соседей чем-то поможет. Неудачный дом, неудачный этаж (никаких срединных этажей). Никогда и ни за что! только угловая, только на пследнем. с полом и со стенами всегда проще решить проблему чем с потолком.
Почему еще интересна была Ваша тема - тоже как толкьо переехала хотела вложиться и заизолировать три комнаты начиная с потолка - и прочитав Ваш опыт поняла - деньги в урну.
Хоть от этого меня форум уберег. И эти средства я могу потратить на покупку норм жилища в будущем а не имитации более тихих условий в этой.
У меня нет тамбурных дверей - нет коридора и я слышу как с 1 по 5 этаж люди приходят и уходят, хопают дверьми, разговаривают. это слышно даже в дальней комнате (если без беруш жить)через 1 входную и 2 комнатных двери!
Продать к сожалению сейчас сложно квартиру и еще обидно что за последний этаж в норм доме без ремонта дерут необьективно дорого. А с норм ремонтом и условиями - только срединный этаж. Но никогда я больше середину не выберу. Это самая худшая лотерея. Вот не советую Вам больше с серединой рисковать. А адекватных соседей все меньше становиться и в 95 из 100 случаев по башке сверху будет носиться если не ребенок, то пенсионер с клюшкой как у меня.
Спасибо за советы - и так стараюсь проводить времени дома меньше. Летом/ весной проще сделать - самый Ад начнется осенью думаю. У меня еще эти уроды на дачу не выезжают - я так надеялась что пенсионеры они классические - с мая по сентябрь на даче. но фиг мне, а не масленица.

RSS-материал