Типы домов - слышимость
Хотелось бы составить хотя бы примерную картину, какова слышимость в различных типах домов. Я конечно понимаю, что на 90% слышимость больше характеризуется наличием шумных / спокойных соседях. Но все равно, если в доме плохая шумоизоляция, то слышны многие бытовые шумы. Очень было бы интересно узнать о слышимость по диагонали, так как вертикальная слышимость в панели и кирпиче при одинаковом половом покрытии, скорее всего одинаковая.
Итак начну.
137 серия, панельный 12-этажный дом 1986 г.п.
Слышно:
Вертикальная слышимость:
1. Хлопки тамбурных дверей (слышно по всей 3-комн. квартире). Причем слышно не только тамбурные двери на этаже, но и минимум на 1 этаж вверх и вниз (а может и на 2 этажа).
2. Работа стиральной машины у соседей (слышно как в ванной и туалете, так и в спальне)
3. Работа телевизора соседей сверху (даже несмотря на шумоизоляцию потолка)
4. Топот соседей сверху и соседей сверху по диагонали (причем примерно одинаково сильно)
5. Роняния предметов
6. Хлопки шкафов
7. Работа перфоратором (по ощущениям слышно на 5-6 этажей вверх и вниз)
9. Слышно как соседи открывают окно (даже если у меня окно закрыто, я слышу, как шум с улицы доходим ко мне через стенку).
9. Громкие разговоры или плач ребенка
Горизонтальная слышимость
1. Лифт (в большой степени слышно в примыкающей гостинной к коридору, но иногда скрип старого лифта слышен и на кухне, расположенной через 3 стены от лифтов).
2. Хлопки тамбурных дверей (слышно по всей 3-комн. квартире). Причем слышно не только тамбурные двери на этаже, но и минимум на 1 этаж вверх и вниз (а может и на 2 этажа).
3. Работа телевизора за стенкой у соседей через не несущую стену
4. Роняния предметов
5. Хлопки шкафов
6. Работа перфоратором
7. Слышно как соседи за стеной открывают окно (даже если у меня окно закрыто, я слышу, как шум с улицы доходим ко мне через стенку).
- Войдите на сайт для отправки комментариев
- 9467 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (20)
Андриано,
По поводу пуканья, я такого не слышал. Но есть еще одно предубеждение, что если плохая звукоизоляция, то слышно "каждый чих". Я тоже раньше не слышал кашля соседей, но это потому что соседи вероятно почти не кашляли. А вот моя нынешняя соседка снизу очень часто кашляет, и первый год меня это бесило. Сейчас привык и не раздражает так, как раньше. Как и лай ее собаки.
Так что если громко пердеть, то будет слышно. Или как можно орать по телефону, чтобы через перекрытие было слышно...
А вот если слышно как разговаривают на нормальном тонне, то слышно быть не должно. Но в новострое стены из говна в половине случаев, поэтому не покупать, пока не изучишь из чего стены.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#20Тихий сосед, мне в последнее время начинает казаться, что звукоизоляция нормальная не только в кирпичных домах, но даже и в панельных (если нет сквозных розеток, последний этаж и угловая квартира). Воздушных звуков соседей сбоку не слышно (если не орать или не включать телевизор на полную). Я вот соседей сбоку не слышал уже месяца 4. В последний раз слышал, когда они на всю громкость ТВ включали. Соседку снизу за исключением иногда кашля (что свидетельствуют, что она дома и не уехала) и собачьего лая тоже не слышал воздушных шумов недели 2. Структурные шумы периодически слышно если хорошо бахать, то сомневаюсь, что и в кирпичном доме это слышно не будет (особенно если это соседи этажом ниже). Причем в панельном доме ударные звуки тоже несколько локализуются. Например, у меня структурные шумы в основном слышны в большой комнате. В то же время на кухне, которая граничит с большой комнатой эти структурные шумы слышны уже где-то раза в 2-2,5 тише (и на этом уровне не раздражают). Т.е. ударные шумы в панельном доме все равно достаточно сильно затухают, даже в смежных помещениях от источника шума, и нет такого ощущения, как будто сутки напролет слышишь весь дом.
Больше зависит от поведения соседей. Например, будет этажом ниже жить ребенок, и его топот и беготня все равно достаточно сильно будут слышны сверху. Поэтому вот переедешь на последний этаж (особенно в большую квартиру), и вероятность малых детей снизу будет близка к 100%, а дети почти в 100% будут носиться. И тогда и переезду не будешь рад. Я как 2 недели назад послушал забеги детей в воскресенье (вероятно в гости иногда приезжают), так для себя понимаю, что если бы я переехал в квартиру, где жили бы дети снизу, то фиг смирился бы. Поэтому в монолит вообще нет смысла переезжать, потому что там литые конструкции, и топот будет слышно на порядок дальше панельки, и вероятность еще выше слышать эти бесконечные топанья.
Рад, что у меня кухня не очень большая (10м2), в ней уж точно никто бегать не будет. И рад, что есть ноутбук, и если что не проблема перейти поработать на кухню, эвакуироваться, и не портить настроение. Потому что слушать забеги все воскресенье мне не пришлось.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#19Слышно как соседи пукают - это какой пункт?
Я с таким пунктом тоже столкнулся в новострое, раньше я с таким никогда не сталкивался, поэтому для меня это сейчас дикость))
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#18Слышно как соседи пукают - это какой пункт?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#17Да сто лет назад понятно, что нормальная жизнь может быть только в домах на последнем этаже из полнотелого кирпича и что бы межсоседские стены не меньше чем в полтора кирпича. Только если лифт нужен, то таких вариантов единицы на весь город. И надо что бы с нижними очень повезло всё равно (изоляция своего пола от всего не защитит).
И ещё что бы с боковыми у вас не одна плита цельная была (а то вибра по полу будет пробивать). И желательно вообще что бы жилая комната с соседями не граничила.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#16https://rosrealt.ru/chita/krasnoarmejskaya-12
КОМФОРТ-КЛАСС
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#15Dess, да любой ЖК в любом городе.
Они реально все такие. Ты - пёрнешь, а тебе - будьте здоровы.
И если кажется, что вы соседей пока так не слышите, то либо их там нет, либо очень повезло с соседями, и они дома не ходят, не разговаривают, не двигают табуретки, не гремят посудой. )))
Silence must be heard!
- Войдите на сайт для отправки комментариев
3
#14Aleksandr 6,
Очень интересно было бы узнать, что за ЖК такой. Может быть, звуки шли от соседей снизу или сверху по внутренним перегородкам в квартире, а не по внешним монолитным стенам от соседей сбоку.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#13Недавно пришлось пожить неделю в монолитном доме, с кирпичной облицовкой для внешней красоты. По стоимость метража и квартир - дом один из самых дорогих.
На простукивание все стены глухие, но смежные с соседями. Ожидал, что будет как-то звенеть.
В общем ночью слышал как разговаривает сосед по телефону (не крик, а именно спокойный голос) - почти различая слова.
Ну и другой сосед пошел в туалет и я слышал журчание.
Боюсь представить, какой ужас испытывают люди, когда живут в подобных стенах рядом с алкашами-бичами
- Войдите на сайт для отправки комментариев
3
#12Суперская статья о слышимость в панельных домах на примере типов домов в МСК:
https://zen.yandex.ru/media/remont_kvartira/zvukoizoliaciia-v-panelnyh-d...
Все четко и по делу.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#11Серия ОД, хрущевка 1960 г.п. (сносимая), аналог К-7 в Москве
Слышно:
Вертикальная слышимость:
1. Хлопки тамбурных - тамбурных нет, но входной хреначили так, что слышно было на всех этажах.
2. Работа стиральной машины у соседей - не слышал, ибо, похоже, не было у моих маргинальчиков ее).
3. Работа телевизора соседей сверху - слышно хорошо.
4. Топот соседей сверху - слышно, как и соседей снизу.
5. Роняния предметов - слышно очень.
6. Хлопки шкафов - слышно.
7. Работа перфоратором - слышно.
8. Слышно как соседи открывают окно - слышно, особенно грохот деревянной рамы не забыть вовек)
9. Громкие разговоры или плач ребенка - разговоры слышно детально.
Горизонтальная слышимость:
1. Лифта нет.
2. Хлопки тамбурных дверей - нет таких дверей.
3. Работа телевизора - слышно.
4. Роняния предметов - слышно очень.
5. Хлопки шкафов - слышно очень.
6. Работа перфоратором - слышно как у себя в квартире.
7. Слышно как соседи за стеной открывают окно - почему-то не слышал.
Вообще по звукоизоляции это худший дом, в котором я жил - перекрытия: ребристые 5 см толщиной в узкой части, межкомнатные стены - 4 см, межквартирные - 2 панели по 4 см. Несмотря на беруши, не раз просыпался под характерное журчание, исходившее из соседского туалета)
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#10Да, 504. Не уточнял ещё модификацию.
Это самый очевидный вариант, который был отметён непосредственно походом в подозреваемую квартиру. При этом действительно, раньше таких звуков не было, в том-то и дело.
По логике остается, что заехали другие люди, в том числе и в другие квартиры, которые не понимают, что в панельных домах и вооще в МКД нельзя делать всё, что вздумается. Если конструкция самого дома не нарушена, конечно. Что также под сомнением, ибо, например, пластиковые окна очень часто потрескивают и постоянно требуют дополнительной регулировки..
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#9У Вас же 504-говно, вроде? Там панели перекрытия не круглопустотные а ребристые, п-образные. Пролёт панели - самая тонкая часть. Где-то здесь писали - чуть ли не 6 см всего. Сам жил в таком дерьме - у меня именно такие плиты были. Хотя, может у Вас другой тип плит - модификаций 504 х..ни существует несколько. Я когда в этом эээ.... "доме" жил - у нас в кухне по-моему пвх-плитки были уложены, не знаю на какой подоснове, стяжка, наверное просто. А в комнатах был паркет. Мы его не вскрывали, но наверное уложенный по типовой схеме - с лагами и т.д. Если у Вас изменения недавно произошли со слышимостью - может Ваши дебилы, как здесь тысячекратно описано - сняли старый паркет со всеми подосновами, и ламинат положили?
P.S. Кстати по теме - жил во всех серийных панельных уё...щах моего городишки - так уж получилось. Так вот слышимость везде была аховая, от серии и типа плит перекрытия никак не зависящая. Зависит только от долб...бизма поганых соседей.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#8А не может быть так, что в старых домах что-то осыпалось или поломалось... Звучит странно, но может просто время пришло в последние несколько лет? У нас не было таких диких шумов, ка будто в коробке живешь, и недавно появились, причём из нескольких источников сразу...
Где-то встречал информацию, что в некоторых панелях пустоты засыпают песком... мог высыпаться? Или бред?
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#7У меня хрущёвка начало 60 х годов,а может и раньше,кирпич,слышно как ЧМО сверху ссыт в унитаз,а уж остальные шумы,особенно ударные слышатся конкретно.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#6Интересная информация для вас -скачайте с Сайта Кнауф Альбом по конструкциям сухих стяжек =ОП-131 ( Альфа, Бета, Гамма и Вега) ( два ГВЛ по одному из видов упругой прокладки -холсту, вспененке, вате, пенопласту) и посмотрите...- почему-то при одинаковых(!) конструкциях сухой стяжки поверх плит показатели Lnw по плитам монолитным 14-см(Таблица 4.2 ) и по пустотным (таблица 4.3 ) отличаются резко ..Не в пользу конструкций перекрытий с пустотными плитами -там Lnw больше ..
Не берусь судить - почему ( и в какой мере это и ..можно ли интерполировать на результаты, например, конструктива с линолеумом 5-мм на упругой основе поверх плит пустотных 220-мм и 14-см монолитных )
Все-таки в свое время плиты с пустотами появились наверное, в первую очередь -по причине снижения нагрузки на перекрытия и экономии бетона ( масса поверхностная - по -моему -..примерно..эквивалентна 12 -см монолитной( при относительно равных прочностных характеристиках ..Но тут я не будучи строителем или экспертом могу и ошибиться ..)
Альбом Кнауф по сухим стяжкам( с применением гипсоволокнистых листов) легко скачивается с сайта Кнауф и с кучи мест Интернете .Дополнение - сами эти конструкции -не панацея даже по монолитным плитам .Их особенности, некие минусы и определенная ограниченность ( особенно -конструктивов Альфа(без прокладки) и Вега (с керамзитным отсевом в качестве прокладки ) -ограниченность ...- не раз разобраны на всех трех звукоизоляционных форумах с участием акустиков .Потому прошу не расценивать инфу выше как рекламирование сухих стяжек
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#5А у меня вот такой вопрос возник. Многие из нас живут в панельных погремушках с плитами перекрытия 14 см. Мне тут сегодня сказали, что если брать совсем старую пональ, в перекрытиях которой использованы плиты 22 см с пустотами, то проблем с вертикальным шумом будет на порядок меньше. Интересно, это правда? В Москве полно таких домов - в т.ч. древние 9-этажки, страшные внешне с маленькими неудобными квартирами.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#4Многое зависит от строителей. Даже в капитальных кирпичных стенах могут быть сквозные щели, закрытые лишь штукатуркой. И тогда слышимость между квартирами высокая.Но уже этажом выше или ниже звукоизоляция может быть вполне нормальной.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#3Я жила в куче домов, включая южную почепковскую серию и московскую П44. Проще написать, где хорошо было. Хорошо было в кирпичном хруще с эркером на последнем этаже со старушкой внизу. Также хорошо было в другом кирпичном хруще не на последнем этаже, наверху старичок тихий, йогой занимался, подо мной нежилое (библиотека). Панели все были со слышимостью, где хуже, где лучше, и старые совковые, и хрущобые, и брежневки, и новые, и прочие.
Все в итоге упирается в кол-во и качество соседей. Если б у меня в кирпиче не старички жили, а азербайджанцы с 3 детьми, сомневаюсь, что я ностальгировала бы по кирпичу. Тут на форуме дядька писал, как из эркерного кирпича свалил по причине вертикальной слышимости.
Поэтому, как давно уже говорилось, последний этаж и угловая.
Изучая тему, часто в инете нахожу проблемы торцевых и угловых - недотапливают, уходит тепло, то есть надо утеплять, а это уже капремонт. Проблема последних этажей тоже понятна - заливы, техшумы (где лифты есть).
Для себя пока решила, что если приживусь там, куда еду, то эту квартиру сдать семье с ребенком (пусть всем домом по башкам друг другу бегают), если нормально будет сдаваться, то пускай. А нет - продам.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
1
#2Продолжу, 606 серия с шатровыми перекрытиями, 1972 г.п.
Слышно:
Вертикальная слышимость:
1. Хлопки тамбурных дверей не слышу, их нет.
2. Работа стиральной машины у соседей - слышно, но не криминально).
3. Работа телевизора соседей сверху - почти не слышно, только далёкий бубнёж.
4. Топот соседей сверху - слышно отлично, и соседей сверху по диагонали - очень-очень отдалённо.
5. Роняния предметов - слышно.
6. Хлопки шкафов - почти нет.
7. Работа перфоратором - слышно.
8. Слышно как соседи открывают окно - почти не слышно.
9. Громкие разговоры или плач ребенка - про плач не знаю, очень громкие разговоры слышно, но не детально.
Горизонтальная слышимость:
1. Лифт не примыкает и не слышно.
2. Хлопки тамбурных дверей - нет таких дверей.
3. Работа телевизора за стенкой у соседей через не несущую стену, почти не слышно, только если очень громко.
4. Роняния предметов - слышно.
5. Хлопки шкафов - слышно.
6. Работа перфоратором - слышно.
7. Слышно как соседи за стеной открывают окно - не слышно совсем.
От себя добавлю ещё:
Слышно, как соседи сверху поворачивают ключ в двери, слышно, как хлопают ею. Слышно также и от боковых.
Отлично слышно пианино, и басы у муз центра.
В ванной детально слышно всех соседей на несколько этажей вверх и вниз.
Нижних практически не слышно, только в ванной. Ну или если очень громко говорят и телевизор включают, а у меня полная тишина при закрытых окнах.
- Войдите на сайт для отправки комментариев
0
#1