Система Активного Шумоподавления
Есть Идея!
Пожалуй многие слышали о наушниках с активным шумоподавлением (Active Noise Control, Active Noise Cancellation, ANC, Active Noise Reduction, ANR). Говорят помогает достаточно хорошо даже в вертолете.
Так вот, а можно ли реализовать такую систему у себя в квартире? Схема такая: один или несколько микрофонов крепятся на потолок в разных местах. Затем подключается фазоинвертор, усилитель и на колонки. Колонки располагаются на шкафу например.
Система работает так: звук от микророфона проходит через фазоинвертор, получаем такой же звук, но с противоположной фазой, затем он усиливается и на колонки. Звук из колонок по принципу интерференции гасит звук сверху.
Интересно мнение людей разбирающихся в физике - какие есть подводные камни? Такая система уже вовсю используется в салонах авто и в наушниках, будет ли работать в квартире?
- Комментировать
- 5563 просмотра
Подписка на комментарии Комментарии (10)
raaad1on, скорее всего тут действительно надо будет провести эксперимент.
Я не понимаю почему будет петля: интерференция колебаний будет происходить между микрофоном и колонкой, т.е. до микрофона глушащий сигнал не будет доходить, а если что-то и дойдет, то он будет более слабым - будет затухание постепенное. Ну и конечно между микр. и УМ будет стоять фазоинвертор. И откуда возьмется писк?
- Комментировать
0
#10Тут целая цепочка получилась, тот пост я не стер, а отредактировал, в ответ на Ваш пост, который тоже был изменен... ну да это не важно.
А Вашу концепцию мы неплохо обсудили у Вас в теме, здесь я пытался донести до автора что его метод слишком прост и работать не может, а так же пытался сделать это максимально просто и понятно.
бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!
- Комментировать
0
#9Извините, возможно. Но тот пост, на который я отвечал, Вы стерли. И эксперимент, как проверку неправильности предложили Вы. А на вопрос как правильно, ответ следующий: посчитать уравнение зависимости будущего сигнала на микрофоне от предыдущего сигнала на микрофоне и поданных сигналов на колонку - уравнение трех переменных. Вы упомянули, что разбираетесь, потому детали додумаете. Собрали статистику, посчитали, а потом погашаем шум. На звуке в воздухе это не прокатит, потому что гасить нужно на удалении от колонки и микрофона. В наушниках и в авто это работает, потому что там фиксированные дистанции до ушей, и какие коэффициенты погашения должны быть считывали отдельным микрофоном. А на плитах должно работать, только подсчет коэффициентов нужно производить персонально для каждого случая, т.к. плиты везде разные. Реализовать возможно, но спрос рынка не понятен, и мне лично этим заниматься некогда.
- Комментировать
0
#8Оу, вот уж поверьте я знаком далеко не только с этим....
и про просто подачу через "фазоинвертер" писал не я а топикстартер
точно так же, эксперимент был предложен топикстартеру
бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!
- Комментировать
0
#7Вы сами написали, что если подать с микрофона через фазоинвертор на динамик, то сначала ничего не услышите, а потом будет писк. Я с Вами полностью в этом согласен, просто шумопогашение нужно делать не так. Сигнал нужно на колонку подавать по более сложной схеме, и если Вы не знакомы с корреляциями и статистическим анализом, то боюсь мне будет сложно Вам объяснить, как это правильно делать.
- Комментировать
0
#6а как же это правильно делать? может уже опытные образцы есть ?
бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!
- Комментировать
0
#5Это крайне не правильное представление того, как это нужно делать. Так же совершенно не правильно думать, что звук в воздухе и в плитах распространяется по одинаковым законам. В воздухе это давление, которое проникает во все щели. А в плитах это колебательные движения, которые можно погасить приложившись в двух трех точках, главное с правильным усилием.
- Комментировать
0
#4Да, в основном я про эту тему, но еще несколько постов отдельных про это было, там ничего ценного.
Все давольно просто, сигнал в противофазе, хорошо, а как опредилить какой сигнал шум, а какой глушащий? Если просто подать выход микрафона на вход усилителя, будет акустическая петля. Вывод нужно делать задержку, слушать потом воспроизводить - не подходит, слушать в будущем чтоб воспроизвести в настоящем невозможно. Отрицательная обратная свзь между уселителем микрофона и динамика, вариант! НО что она вычтет, часть... тогда шум задавиться не весь, ничего не вычтет чтоб задушить шум - не вариант, опять петля, вечтет все - ничего не заглушиться.... итог: этот не подходит по банальной причине, источник шума и "заглушка" находится в одном акустическом пространстве!! Пора это уже уяснить, если б это было возможно - давно бы сделали и патент получили на такую систему!
Объяснил максимально просто и доступно, мог бы более детально, но банально лень, так как затея без будущего, по крайней мере пока....
если мне не верите, проведите простейщий эксперимент: подайте сигнал с микрофона на инвертирующий вход оу и с него на усилок. И ничего не получиться, сначала будет недостаточно сигнала, а при увиличении будет просто писк, потому что петля.
В системах активного шумоподавления в наушниках это работает, потому что два аккустических пространства, между ухом и динамиком, и между окружающей средой и микрофоном. И то там не все так просто и шумоподавление не 100%
бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!
- Комментировать
0
#3А вы не могли бы скинуть ссылку на тему - я читал вот эту https://boomdown.org/node/6170, но там подход какой-то другой...
- Комментировать
0
#2Коротко: нет! При текущем уровне технологий создать достаточно эффективную систему активного шумоподавления нельзя.
На форуме не раз этот вопрос поднимался...
бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!
- Комментировать
0
#1