Вибродинамик к потолку.

Аватар пользователя Латифа

Привет всем форумчанам. Почитав некоторые истории я увидела,что многие прибегают всё же к помощи виброколонки, как к активному воздействию на вредоносных соседей. Но глядя,как крепят динамики к потолку,усомнилась,что смогу что то прикручивать с своему бетонному потолку. и возник такой такой вопрос. Возможно ли Придавить динамик к потолку кипой книг, подложенных под динамик ( под кипой книг естественно будет шкаф). Столкнувшись так же с тем, что многим не помог слабо-мощный динамик, стала искать самый сильный. Нашла такую штуковину https://ru.aliexpress.com/item/ADIN-Bluetooth-4-0-Portable-Wireless-Spea... Может кто заказывал? Знает как в использовании. Отзывов на самом сайте продавца мало. Возьмёт ли такой динами бетонный потолок? Учитывая,что и соседи сами постоянно создают шумы.

Поделитесь своим опытом использования вибро-динамика именно для борьбы с соседями сверху.

Подписка на комментарии Комментарии (40)

Аватар пользователя Слободан

Седовласов, под пирамидку, под динамик.

Аватар пользователя Седовласов

Слободан, под пирамидку или вообще на пол? Улыбка

Аватар пользователя Слободан

Седовласов, по моим наблюдениям, почти ничего не спасает, кроме очень-очень толстого слоя вспененного полиэтилена.

Аватар пользователя Седовласов

Вопрос: что лучше подложить под "пирамидку" с виброколонкой, чтобы как можно меньше вибраций шло вниз? А то у меня по шкафу вибрация передаётся на пол. Некомфортно самому и страдают соседи внизу (у них там спальня, живёт интеллигентная пенсионерка).

Паразиты живут на последнем этаже, поэтому я в немного проигрышном положении.

Аватар пользователя Слободан

consumer17,

Теперь про остальное. В 150гц - 7кгц с неравномерностью около 6-8дб я не могу поверить, вы уж простите. Через бетонную плиту должно быть затухание в сторону высоких частот, хотя бы 6 дб на октаву.

вот какая странность: я проанализировал частотный диапазон скрипящего звука при сверлении потолка в боковой квартире (записал звук)
и вот, какой спектр: (есть всплески до 17кГц)

ВложениеРазмер
sverlenie_steny-perekrytiya.png 283.23 КБ
Аватар пользователя Leon

vsv, что то у вас на потолку: если звукоизоляция, то вибрация может не проходить через неё.

Аватар пользователя Gaston

Меня смущает качество вибры с алиэкспресс и вес динамика всего 240-270гр. в отличие от "монакор AR-30" 650 грамм, а уж ar-50 все 950 грамм, хотя говорят, что у Монакор AR-30 пластиковая круглая херня, а должна быть из сплава да и с прорезиненной поверхностью.
Понесло меня куда-то к шейкерам со своей подложкой и резиной.

Вот до чего люди изворотливы - пробурят дыру в потолке|полу и считают, что динамик дал отпор, а на деле бур дал отпор и усилил слышимость. Реклама али колоночки Ха-ха.
Дррррр-р-р! Дринь Дринь :------)

Аватар пользователя Evgeni45

Добрый день.
Не обязательно покупать очень дорогие вибродинамики под 50-100 Вт.
Достаточно купить два китайских вибродинамика по 1000 руб за штуку, по 25 Вт каждый.
Включать их желательно от стереоусилителя, каждый выход усилителя на свой вибродинамик. Такая система работает очень эффективно. У соседей создается эффект перемещения источника звука. Как установить. Вибродинамики устанавливаются на расстоянии 2-3 м друг от друга, полоские шайбы динамиков прижимается с усилием 0.5 -1 кг к потолку с помощью упругого мячика опирающегося на шкаф, раздвижную штангу или нечто аналогичное.Если шкаф начинает вибрировать, то подложите между мячиком и шкафом нечто потяжелее, кирпичи, бетонные пластины и пр.
Если собираетесь использовать для воспитания клиентов ночью, то воспроизводите естественные шумы,
например, храп с повизгиванием, резким подвыванием и скрипом, беготню ребенка, поступь старого человека с клюшкой, работу стиральной машины, слив туалетного бачка, резкие эротические визги и крики ( они не запрешены законом РФ о шуме). Все это можно чередовать в произвольной последовательности, лучше с паузами для начала засыпания клиентов и их последующего счастливого пробуждения. Время подбирается индивидуально.
Учтите, что панели перекрытия резонируют и очень хорошо передают звук на низких частотах 30 - 180 Гц, поэтому таких частот в шумах должно быть побольше.
Для воспитания клиентов днем годится любая музыка с резкими ударами, ну это уж как клиентам больше понравится.

Аватар пользователя deadline
vsv писал(а):
Да нормально все. Там у нас была долгая предыстория. Я закидал полицию заявами на соседа. Полиция стала кошмарить его по полной(даже с работы его выдернули и повезли в участок объяснительную писать). В общем сейчас он превратился в добропослушного гражданина. Режим тишины (с 22 до 9 утра) соблюдает. А вибро я ему включаю только если он днем решит громко послушать музыку. Ночью я это чудо техники не использую, тк подозреваю что страдать будет не только сосед сверху (вибрация во все стороны идет).

А вы заявы в полицию индивидуальные пишете или коллективные?

Аватар пользователя Латифа

спасибо огромное за фото) жду посылочку с немного другим динамиком) ибо лишь на него одна надежда...

Аватар пользователя vsv
Electrode писал(а):
И как, вам удалось к чему-то прийти?

Да нормально все. Там у нас была долгая предыстория. Я закидал полицию заявами на соседа. Полиция стала кошмарить его по полной(даже с работы его выдернули и повезли в участок объяснительную писать). В общем сейчас он превратился в добропослушного гражданина. Режим тишины (с 22 до 9 утра) соблюдает. А вибро я ему включаю только если он днем решит громко послушать музыку. Ночью я это чудо техники не использую, тк подозреваю что страдать будет не только сосед сверху (вибрация во все стороны идет).

Аватар пользователя vsv
deadline писал(а):
А вы через усилитель все это включаете или просто одну колонку?

никаких усилков и проводов! колонка имеет встроенный литий-ионный аккумулятор и подключается к смартфону по блутуфу (версия 3.0 должна поддерживаться на устройстве). Можно спокойно сидеть на диване и включать музыку, менять уровень громкости.

Аватар пользователя vsv
raaad1on писал(а):
через пенопластовую плитку? серьезно ??? Поражён Поражён 8-)

да, главное чтобы прижата была хорошо.
через натяжной потолок работать не будет Улыбка

Аватар пользователя Electrode
vsv писал(а):
Сосед впервые за долгие годы сам пришел ко мне жаловаться на громкую музыку :)

И как, вам удалось к чему-то прийти?

Аватар пользователя deadline

А вы через усилитель все это включаете или просто одну колонку?

Аватар пользователя raaad1on

через пенопластовую плитку? серьезно ??? Поражён Поражён Поражён

бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!

Аватар пользователя vsv
Латифа писал(а):
Привет всем форумчанам. Почитав некоторые истории я увидела,что многие прибегают всё же к помощи виброколонки, как к активному воздействию на вредоносных соседей. Но глядя,как крепят динамики к потолку,усомнилась,что смогу что то прикручивать с своему бетонному потолку. и возник такой такой вопрос. Возможно ли Придавить динамик к потолку кипой книг, подложенных под динамик ( под кипой книг естественно будет шкаф). Столкнувшись так же с тем, что многим не помог слабо-мощный динамик, стала искать самый сильный. Нашла такую штуковину https://ru.aliexpress.com/item/ADIN-Bluetooth-4-0-Portable-Wireless-Spea... Может кто заказывал? Знает как в использовании. Отзывов на самом сайте продавца мало. Возьмёт ли такой динами бетонный потолок? Учитывая,что и соседи сами постоянно создают шумы.

Поделитесь своим опытом использования вибро-динамика именно для борьбы с соседями сверху.

Вот моя система.
img_20170425_213538.jpg
Совсем не сложно. Прижимается хорошо теннисным мячиком.
Даже с учетом того что у меня потолочная плитка - вибрация хорошо ощущается и на потолок и шкаф потряхивает и в пол отдает. Но самая лучшая слышимость конечно у соседа сверху :)Басы очень мощные с той стороны баррикад, у меня же в комнате на уровне телевизора.
вибро - колонка adin s7 26w
(легко ищется через гугл)
при желании, если хотите устроить кромешный ад и армагедон, можно купить сразу несколько таких колонок и включить их последовательно друг в друга (модель позволяет делать такую схему), но лично мне хватило одной. Сосед впервые за долгие годы сам пришел ко мне жаловаться на громкую музыку Улыбка

Аватар пользователя Dimon_di

Я свою 25w подпер книгами в потолку. Потолок 22см, установил в углу гостиной, чтобы звук шел и к остальным двум комнатам. Две минуты музыки в стиле Gabber и сверху начали стучать по всем батареям, видимо не понимая откуда идет звук. Теперь включаю стук молотка, чтобы до них дошел мой явный намек, что ночью лучше не стучать. Очень надеюсь на их усмирение.

Аватар пользователя Умелец

Что вы тут спор развели. Зачем все это. Я свой вообще вставил между стеной и трубой отопления, лицом (площадкой) к трубе через прокладку из резины. Это бомба просто. Там звук идет такой силы что наверху слышно точно так же как у меня. Все частоты проходят и низкие и высокие, сверху быдло сидит и слушает точно так же как я.

Дайте мне тишину и я переверну землю!

Аватар пользователя consumer17
raaad1on писал(а):
первое и главное, замер я производил через стену, что конечно не является натуральным экспериментом но может дать некоторое представление!
давайте опредилим что Вы называете подвижной частью. по моей версии динамик прикручивается к перекрытию за катушку и подвижной частью является его корпус, весит он 330 грамм, этого достаточно. Подвес НЕ ВЫДЕРЖИТ !!!!!!!!! увеличение подвижной массы, проверено, много подвесов пострадало при этом)) Резонансная частота была взята не с потолка, посмотрите характеристики монакора, а резонансную частоту 50мм я измерил по всплеску импеданса исключая демпфирующий фактор усилителя.

у Вас сколько динамиков в пользовании ?

Сначала отвечу на последний вопрос, 5 шт. из них одинширокополосный Mighty Dwarf, а остальные - низкочастотные Aura AST-2B-04.

Под подвижной частью я понимаю сердечник, который болтается внутри индуктивной катушки, в который вкручивается шпилька. В отличие от него, когда подвижная часть замурована в бетонную плиту, я назвал корпус с катушкой «свободно колеблящейся частью», что соответствует её функциональному назначению, когда ввёрнутая в сердечник шпилька замурована в плиту. Насколько я рассмотрел эту машинку, катушка должна находиться в 50 мм корпусе, а внутренний сердечник - постоянный магнит.

Теперь про остальное. В 150гц - 7кгц с неравномерностью около 6-8дб я не могу поверить, вы уж простите. Через бетонную плиту должно быть затухание в сторону высоких частот, хотя бы 6 дб на октаву. Возможно крепление к стене было не надёжным, и низкие частоты просто потерялись.

Про подвесы. Если вы раскачаете бедную машинку на полную амплитуду от упора до упора на частоте выше 500 герц, то он точно не выдержит, но на частотах ниже 100 герц он должен работать довольно долго.

Резонансная у ваших Монокоров действительно высокая, и это плохой признак. Он означает, что масса магнита маленькая, или что в центре на самом деле не магнит, а лёгкая катушка. У моих Аур резонансная 40 герц, а у разболтанных - ближе к 30. У них в центре тяжёлый магнит, который и является в этом случае тем, что я назвал «свободно колеблящейся частью». В Ауре её нельзя утяжелить, но она и сама довольно тяжёлая.

Аватар пользователя raaad1on

первое и главное, замер я производил через стену, что конечно не является натуральным экспериментом но может дать некоторое представление!
давайте опредилим что Вы называете подвижной частью. по моей версии динамик прикручивается к перекрытию за катушку и подвижной частью является его корпус, весит он 330 грамм, этого достаточно. Подвес НЕ ВЫДЕРЖИТ !!!!!!!!! увеличение подвижной массы, проверено, много подвесов пострадало при этом)) Резонансная частота была взята не с потолка, посмотрите характеристики монакора, а резонансную частоту 50мм я измерил по всплеску импеданса исключая демпфирующий фактор усилителя.

у Вас сколько динамиков в пользовании ?

бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!

Аватар пользователя consumer17
raaad1on писал(а):
Consumer17, не вводите участников форума в заблуждение!!!! с чего Вы взяли что где-то еще в динамиках применяется такая же "машинка". Сколько динамиков Вы держали в руках и использовали по нашему "узко специализированному" назначению????? поделитесь с нами, может мы чего-то не знаем.

Я имел в виду прежде всего все эти китайские стаканчики, которые произошли от канадского Mighty Dwarf, но и в Аурамедии, которая на 50 W, конструкция и габариты подвижной части аналогичные.

raaad1on писал(а):
например у меня лично еще и Monacor ar-50 есть и он совершенно другой, он весит в 3! раза больше и имеет импеданс в два раза больше и другу резонансную частоту

И там тоже наверняка схожая конструкция. Именно этот я не разбирал, но это можете сделать вы, чтобы убедиться Улыбка

raaad1on писал(а):
за 14 месяцев использования ни одна из 3 шпилек не открутилась и не сломалась! зачем заново изобретать велосипед?

Без утяжеления свободно колеблящейся части этот девайс слишком слаб для трясения бетонной плиты. А если нагрузить его побольше, то шпилька М5 может не выдержать.

raaad1on писал(а):
С какой целью вешать груз?? тем более больше чем сам динамик. Чтоб резонансная частота упало до, непригодно низкой и уменьшился срок службы подвеса ???
И кстати да, подвес не то, что дополнительного груза не выдержит, но и собственный вес динамика держит с трудом. у меня он ломается стабильно каждые 2-4 месяца, но я использую давольно нещадно. Сейчас Китайцы обновили форму подвеса, возможно она крепче, у меня ее нет, сравнить не с чем.

Цель утяжеления - сделать его мощнее. А как вы думаете, для чего на корпусе этого девайса нанесена резьба? Чтобы варьировать массу свободно колеблющейся части. Если подвижная часть намертво закреплена в бетонной плите, то утяжеление свободно колеблящейся части (корпуса), согласно 3 закона Ньютона, позволит передать на бетонную плиту бОльшую энергию. Подвес у этой машинки вполне приличный, он стальной, у некоторых бывает пластиковый, там хуже. А резонансная частота - это функция жёсткости подвеса и массы свободно колеблющейся части, с некоторой долей магнитного демпфирования, если усилитель, которым будет запитан динамик, имеет достаточно низкое выходное сопротивление.

raaad1on писал(а):
Чем измерили что выше 200гц не будет слышно ?????????? например по моим замерам динамик выдает от 150гц до 7000гц с неравномерностью около 6-8дб
А вот как раз низкие частоты будут разогревать катушку за заря, бессмысленно ее разбалтывать! При этом передаваться на перекрытие не будут, так как резонансная частота динамика около 500-700гц и ниже нее излучения (вибрации) плавно затухают, примерно 3дб на октаву.

Вы забыли, что «контрагентом» этого вибратора будет бетонная плита массой порядка 4 тонн (если считать по 2 Т на кубометр) и тольщиной 14 см. Такая плита будет работать как фильтр низких частот, и раскачивать её имеет смысл именно на низких. Да и сам динамик при такой массе подвижной части будет реально работать только на низких. Не знаю, где вы взяли резонансную 500-700гц, такого просто не можкет быть. Все динамики всегда работают на частотах выше резонансной, и динамик с такой частотой будет реально воспроизводить частоты, выше килогерца. Взвесьте подвижную часть этого динамика и попробуйте сосчитать, какую энергию к нему надо подвести, чтобы раскачать его до упора на этих 500 - 700 герцах, а потом то же самое на 50 герцах. И трудно сказать, что вы там мерили, но для соседей имеет значение не тот звук, который излучает в вашу комнату свободно колеблящаяся часть, а тот, что излучает плита перекрытия.

Аватар пользователя raaad1on
consumer17 писал(а):
Это наиболее правильный выбор, потому что в большинстве других, более дорогих, в конечном итоге стоит такая же машинка.

Consumer17, не вводите участников форума в заблуждение!!!! с чего Вы взяли что где-то еще в динамиках применяется такая же "машинка". Сколько динамиков Вы держали в руках и использовали по нашему "узко специализированному" назначению????? поделитесь с нами, может мы чего-то не знаем.
например у меня лично еще и Monacor ar-50 есть и он совершенно другой, он весит в 3! раза больше и имеет импеданс в два раза больше и другу резонансную частоту

consumer17 писал(а):
Только вот тонкая шпилька с резьбой может часто ломаться. Если у кого есть выход на токарные работы, то лучше сделать копию родной ноги, только фланец сделать толще и больше по диаметру, чтобы можно было прикрепить к плите двумя - тремя анкерными болтами.

за 14 месяцев использования ни одна из 3 шпилек не открутилась и не сломалась! зачем заново изобретать велосипед?

consumer17 писал(а):
На 50 мм резьбу можно (и нужно) навернуть груз, который надо выбрать самим, исходя из задачи. Оценивая визуально, грамм 600 подвес должен выдержать. В любом случае, вешать более килограмма всё-таки не стоит.

С какой целью вешать груз?? тем более больше чем сам динамик. Чтоб резонансная частота упало до, непригодно низкой и уменьшился срок службы подвеса ???
И кстати да, подвес не то, что дополнительного груза не выдержит, но и собственный вес динамика держит с трудом. у меня он ломается стабильно каждые 2-4 месяца, но я использую давольно нещадно. Сейчас Китайцы обновили форму подвеса, возможно она крепче, у меня ее нет, сравнить не с чем.

consumer17 писал(а):
И ещё, на такой динамик надо подавать только низкие частоты, не более 200 герц. Всё, что выше этой частоты, будет только нагревать динамик, а слышно почти не будет.

Чем измерили что выше 200гц не будет слышно ?????????? например по моим замерам динамик выдает от 150гц до 7000гц с неравномерностью около 6-8дб
А вот как раз низкие частоты будут разогревать катушку за заря, бессмысленно ее разбалтывать! При этом передаваться на перекрытие не будут, так как резонансная частота динамика около 500-700гц и ниже нее излучения (вибрации) плавно затухают, примерно 3дб на октаву.

бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!

Аватар пользователя consumer17
Elm писал(а):
Те же яйца, только дешевле в два раза почти.

Это наиболее правильный выбор, потому что в большинстве других, более дорогих, в конечном итоге стоит такая же машинка.

Чтобы не разваливался и не перегревался, крепить к потолку надо за ногу, а сам 50 мм корпус должен болтаться в воздухе свободно. Никаких подпоров из книг, мячиков, и подобной фигни. Для крепления надо сделать зажим, который будет удерживать ногу, а сам зажим должен крепиться анкерными болтами к потолку. Крепить надо по середине потолка, где плита перекрытия наиболее подвижна, а не где-нибудь в углу или у стены.

Кста, крепление, которое предложил raaad1on в комменте #14, на шпильку с анкером - это пожалуй один из самых лучших и удобных способов. Только вот тонкая шпилька с резьбой может часто ломаться. Если у кого есть выход на токарные работы, то лучше сделать копию родной ноги, только фланец сделать толще и больше по диаметру, чтобы можно было прикрепить к плите двумя - тремя анкерными болтами.

На 50 мм резьбу можно (и нужно) навернуть груз, который надо выбрать самим, исходя из задачи. Оценивая визуально, грамм 600 подвес должен выдержать. В любом случае, вешать более килограмма всё-таки не стоит.

Мощность звука надо тоже подбирать эксперементально. Максимальная мощность будет сильно зависеть от веса выбранного груза. Чем больше груз - тем большая мощность должна подводиться к динамику, чтобы его трясти, и тем мощнее получится девайс. Пределом веса груза является только прочность подвеса.

И ещё, на такой динамик надо подавать только низкие частоты, не более 200 герц. Всё, что выше этой частоты, будет только нагревать динамик, а слышно почти не будет.

А в завершение - ещё одна ссылка, где этот товар дешевле, почти в 2 раза:
http://www.ebay.com/itm/50MM-25-Watts-4-Ohms-Aluminum-Full-Range-Resonan...

Аватар пользователя Умелец
Electrode писал(а):
Благодарю - теперь принцип ясен. А как у вас дела обстоят с результатом?

Еще там в комплекте идет одноразовая липучка, очень прочная, если ее не просрать как я, то можно и на потолок прилепить, отодрав побелку и покрасив место крепления. Надо поискать в продаже подобные липучки, двухсторонний скотч и приделать так. Все равно это проще чем сверлить.
Даже если передача и ухудшена ее все равно за глаза хватит что бы у верхних фляга потекла, не обязательно что бы громко было, главное что бы они слышали.

Дайте мне тишину и я переверну землю!

Аватар пользователя Electrode

Благодарю - теперь принцип ясен. А как у вас дела обстоят с результатом?

Аватар пользователя raaad1on
Electrode писал(а):
А где можно глянуть фото крепления к потолку?

Ну вот например Здесь

бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!

Аватар пользователя Electrode
raaad1on писал(а):
давно уже говорил, что вот это "что то мягкой" сильно влияет на параметры подвижной системы динамика и как следствие ограничение амплитуды движения и изменения резонансной частоты. Зарезюмирую: для эффективной передачи вибрации на плиту подвижка не должна быть зажата! во всех остальных случаях передача вибрации будет ухудшена и скорее всего значительно. вывод: сверлить приодеться, если нужно получить эффективное воздействие

А где можно глянуть фото крепления к потолку?

Аватар пользователя raaad1on
Electrode писал(а):
Кстати тут необязательно мяч - просто что-то мягкое, чтоб динамик не был зажат.

давно уже говорил, что вот это "что то мягкой" сильно влияет на параметры подвижной системы динамика и как следствие ограничение амплитуды движения и изменения резонансной частоты. Зарезюмирую: для эффективной передачи вибрации на плиту подвижка не должна быть зажата! во всех остальных случаях передача вибрации будет ухудшена и скорее всего значительно. вывод: сверлить приодеться, если нужно получить эффективное воздействие

бОльшую часть текста пишу с мобильного устройства и без автокоррекции, излишне чувствительных к пунктуации и орфографии просьба не беспокоить!

Аватар пользователя Electrode

Кстати тут необязательно мяч - просто что-то мягкое, чтоб динамик не был зажат.

RSS-материал