Ударный шум пяток и Knauf суперпол
Всем привет!
Беспокоит ударный шум пяток и дверей туалета, ванны до часу ночи (по праздникам до двух ночи) квартиры сверху!
Все таки хочу поговорить с владельцем квартиры сверху, чтоб сделали звукоизоляцию. Т.к. там живут квартиранты и судя по всему мебели там не много, а ремонт от застройщика (Сам видел тот же линолеум, те же полые дешевые двери). толщина перекрытия, если верить паспорту 16 см, серия дома ГМС-2001.
Уверен на 99% что на мокрую стяжку не согласятся или что то высокое как ЗИПС на пол от акустик-групп... хотя...
Но недавно наткнулся на ютьюбе на 2 видео:
1 - https://www.youtube.com/watch?v=2X7o2-dXru0&list=LLIYfmWi4hzzRU6NoztmTJj...
2 - https://www.youtube.com/watch?v=sNwaA9hEH4k
Высота пола 4.5-5 см - звучит привлекательно. Хотя ЗИПС от акустик-групп тоже 4.5, но сверху еще нужен доп. слой для прочности
Однако, хотел бы посоветоваться с форумом как на практике живет данная конструкция с видео?
Как держит нагрузку (мебель, ходьба по одним и тем же тропам)?
На сколько снизиться ударный шум и на сколько для человека (на офф-сайте Кнауф https://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/op-135.html на 16-18 ДБ, если Я правильно смотрю)?
Какую вату посоветуете?
Можно ли под листы Кнауф суперпол постелить мембрану (какую), если да, то какую лучше против ударного шума сверху?
- Комментировать
- 10576 просмотров
Подписка на комментарии Комментарии (5)
Дополнение -в предыдущем сообщении предложено искать инфу по вашему, Роман, последней ссылке на сайт Кнауф - по ОП131( а не ОП135) - только потому, что конструктивы аналогичны по параметрам звукоизоляционным ...Но ОП131 чаще на форумах с участием акустиков разбирается ..
А так -и параметры звукоизоляционные и названия материалов прокладов одинаковы -кроме марки применяемых листов ГВЛ..
Последние достаточно обьективные цифры по подобным конструктивам -например, изАльбома гипрок- посмотрите копию Альбома Гипрок с ватой Акуфлор с Комментария 25 ( см вложение Рабочего Альбома Гипрок на https://www.forumhouse.ru/threads/394087/page-2
для 30-кг поверхностной массы - то есть -для "двух ГВЛ+фанера 15-22мм " по вате УПРУГОЙ(!) _ в Таблице конструктива - вата в пару раз упругей( по динамическому модулю упругости -чем показанная в ролике или та же флорбаттс ..
Впрочем -такие же примерно цифры будут - поменьше немного -и для двух 15-18 мм фанер по ватам аналогичным (не кровельным, фасадным и прочим СВЕРХжестким, а типа нижеуказанных) )
1)Эксплуатационные параметры -
Тут -видите-ли -две стороны одной медали - чем упругей вата, тем больше dLnw конструктива.. НО !!!- тем более "зыбок" пол -особенно на краях ..
Потому и берут компромисс - относительно упругие ваты , но с малой усадкой -типа показанной в ролике , или -Акуфлор или Шумостоп-К2 или даже преусловатой ФлорБаттс .
Требования к ватам общие -под сухую стяжку -посмотрите сами в Таблице Альбома Кнауф по полам из элементов пола ГВЛ -выложен на сайте Кнауф - и там есть таблица -каким ппараметрам должны удовлетворять ваты, холсты или пенопласт УПРУГИЙ(!!_ -не твердый) -
2)Под двойной ГВЛ- что упругое( не мембраны, естественно -эти впаривания мембран ,имеющих не упругие, необходимые для dLnw заметного без Гостовских испытаний полов с ними - уже ...за.....и ( смайл -злая улыбка) )
В Альбоме Гипрок и Альбоме Кнауф например( только ( опять напомню - не купитесь на Тексаунды и прочие "мембраны" ВЯЗКОэластичные типа "звукоизол-вэм" и т.п. -у них -иное назначение) В Таблице Альбома Кнауф показаны и требования к тонким холстам упругим и к вспененке 8-10 мм -чтобы по 160-мм плите( Таблица 4.2 Альбома Кнауф ) конструктив удовлетворял требованию пункта 9.2 СП51.13330.2011 .
А обычно....
Акустики под конструктив двойного ГВЛ ( ПЛЮС(!)- фанера поверх!!!-прочность на краях!! -ножки мебели или дивана с двумя толстяками представили? ) такой применяют двойной слой(2*4 мм ) вибростек ( похожие можно -техноэластакустиксупер , максфортовский холст упругий ...и т.п. )
Разумеется -такие конструктивы c двумя ГВЛ и листом фанеры имея показатели более 16 дБ(с ватой 2-см упругой -не менее 24 дБ ) - не рассчитаны по физике процесса ( малой массе пола и(или) тонкости прокладке -суммарно ) на снижение до неслышимости СИЛЬНЫХ ударных ( бег ребенка, пяточный быстрый шаг и т.п ) Это -и акустики честно сами пишут на форумах .
Но соседям вашим требование закона выполнить позволят и вам получить существенное уменьшение мучений ..
Впрочем -почитайте отзывы в пункте 1 и пункте 15 FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
- Комментировать
0
#5От структурных - удары дверьми , звуки ванны -которые идут вне пола - эффекты полов таких ,естественно, не распространяются -
Вам бы лучше этот вопрос посмотреть на трех профильных форумах - с участием акустиков
Адреса которых не раз приводились на нашем форуме..
Вводите там слова "сухая стяжка" и "ОП 131" в строках поиска - и смотрите ..
Однако --отзывы всякие- особенно -при применении конструктивов только с керамзитным специальным отсевом - "Вега"( без ваты, упругого холста или вспененки в дополнение - это -"Гамма " и "Бета") даже в части декларируемых показателе по снижению ударного шума
Почитайте сами - в разделах 1 и 15 FAQ - https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
На форумхаусе в ветке "Кнауф-суперпол" раздела "Обустройство полов" -консультирует представитель подмосковного завода Кнауф .
Одно точно -если шаги и перетаскивания стульев ) такой пол ( хоть бы и с дополнительных 5-8 мм холстом упругим под керамзитным отсевом от Кнауф( НЕтиповая конструкция ) или -Бета и Гамма - и снизит до приемлимости ( и может даже -неслышимости ) -( для 16-см МОНОЛИТНОЙ плиты -см.сами данные в Таблице 4.2 Альбома Кнауф -на сайте Кнауф скачивается) -
то относительно сильных ударных -бег ребенка и т.п -естественно -это не обеспечит - И малая масса пола чернового и высокая жесткость керамзита ...
Тут вы сами знаете- по физике процесса -требуются не менее чем 5-8 см стяжки М300 по 20-50 мм ватам упругим ( или -пол на лагах по силомер -но это и дороже и хуже стяжки по вате в части снижения пяток-сильных ударных )
Я сам полы кнауфовские не делал .. И если бы пришлось предлагать верхним конструктив - без мОКРОЙ стяжки - ХОТЬ Что-то -приемлимое -от ШАгОВ и стульев .И соседи поставили условие -минимальной высоты- - то предложил бы не раз описанные на форумхаусе конструктивы
"фанера 15-22мм + элемент пола(Гипрок или Кнауф- сдвоенный ГВЛ) +по 8-мм холсту упругому - типа -вибростек или техноэластакустик .
Показатели - по Альбому Гипрок- более 16 дБ ..И нет преусловатой ЖЕСТКОСТИ керамзитного отсева ..
Это -кстати -по внешним конструктивным признакам -один из конструктивов сухой стяжки - типа "Бета" от Кнауф .
А -если бы соседи согласились на пусть и минимальную стяжку МОКРУЮ - минимальную ПО ВЫСОТЕ и МАССЕ -то предложил бы самые МИНИМАЛЬНЫЕ "мокрые" известные конструкции с 35-40 мм стяжкой из специальных полимерцементных смесей типа ветонитовских по 4 -мм холсту упругому( НЕтиповые -но испытанные акустиками -проводились -и на форумхаусе выложены )
А вообще -почитайте форумхаус( ссылка выше ) и ТАМ задайте при необходимости вопросы ..
- Комментировать
0
#4Да я тоже делал звукоизоляцию в одной из комнат (тоже в акустик групп). Потолком можно только снизить ударный шум, но не избавиться от него.
Но проблема ударного шума, что он распраняется по стенам. В своей спальне я понял, что звук топота доносится от соседей по диагонали сверху, так как над комнатой никто не живет (там долевая собственность и эта комната закрыта и не в их собственности). При этом по стене звук идет очень сильный (топот реально достает). Я уже думаю над тем, чтобы кровать, которая приставлена изголовьем к стене, поставить в противоположную сторону, чтобы топота не было слышно (или по крайней мере снизить шум).
Это я пишу к тому, что вначале я тоже был уверен, что весь ударный шум это соседи сверху, но, как оказалось, в панельном доме (может быть и в кирпичном или монолитном отчасти тоже) звуки топота могут быть от соседей по диагонали. А всем соседям сверху не сделать полы.
- Комментировать
0
#3Сделал недавно потолок от акустик-групп на подвесах к-15.
После него понял, что нужен пол от удара пяток, а не стены(
- Комментировать
0
#24,5 - 5 см пол сделать - это придется еще подпиливать двери, чтобы они потом открывались/закрывались. Не многие соседи согласятся так поднимать пол, наверное.
Но может вам повезет.
Я перечитал почти весь форум, не уверен, что здесь собран какой-либо весомый опыт по звукоизоляции пола, так как приходится изолировать чаще свой потолок от соседей сверху (так как никто не соглашается)
- Комментировать
0
#1