Сосед постелил ламинат вместо паркета в сталинке

Аватар пользователя Ultimaforsan

Здравствуйте!
Проблема не нова - сосед сверху сделал ремонт в квартире сталинского дома в Санкт-Петербурге, старый паркет на лагах он снес, постелил дешевый ламинат прямо на плиту перекрытия. Теперь хоть вешайся, слышен каждый звук. Ударный шум настолько сильный, что от шагов просто ощутимая вибрация по предметам проходит.

Сосед обыкновенное быдло, на контакт не идет, отвечает агрессивно. Очень рад своему дешевому ремонту (не понимаю как можно радоваться ламинату за 300 рублей).
Ведет исключительно ночной образ жизни, бегает по квартире с часу-двух ночи до 5 утра. Утром встает где-то в 8:30 - 9:30.
Я не понимаю как можно так мало спать. Или он спит днем в другом месте.
Во время своих забегов он открывает свои ЛДСП шкафы (потому что они жутко трясутся и лязгают всеми своими роликами/петлями) и роняет стулья на пол. Шум жуткий. На замечания не реагирует, или в агрессивной форме посылает.

Вот недавно и новая забава появилась - ночные постирушки. Стиралка без виброподкладок прыгает на кафельном полу, где тоже убрано все вплоть до плиты перекрытия.

Сделали дорогую шумоизоляцию 200 тыс. р. - эффект нулевой. В большой комнате, где он вечно трется, для него не проблема в 3:00 уронить шкаф или рассыпать коробку гвоздей. Сосед не работает, и всю ночь перемещается из комнаты в комнату, спит похоже вообще в другом месте.
Деньги у него есть, но тратить он их на нормальный ремонт не планирует (свой говноремонт в стиле "самый дешевый ремонт от застройщика", он называет "дорогим евроремонтом"), у него какой-то мелкий бизнес и он весь день и всю ночь в квартире, лишь ненадолго сваливая на улицу или в кв, где он спит.

Оказалось так, что в своей элитной сталинке, я оказался не собственником, а узником собственной квартиры.
Теперь думаю продавать ее и съезжать.

Я очень внимательно изучил форум, вижу три пути:
- съехать
- судебное дело по методике Алекс2 "Юрист по шуму", он все правильно описывает.
Вообще о нем сложилось впечатление, что он классный специалист. Но, к сожалению, в РФ этого недостаточно.
Я бы и сам мог попробовать, к счастью нашлись знакомые эксперты в области виброакустики строительной. Но любое даже самое выигрышное дело, можно легко развалить.
- виброколонки в потолок и ждать, благо у меня еще квартира есть. А эти пускай поразвлекаются и ВСЁ ПО ЗАКОНУ.
вот дойдет до них звукоизоляцию делать, может даже оплачу им 50%. Но до них не дойдет.

В целом, таких историй тут тысячи. Ничего нового, просто будни страны, где законы не исполняются и никого не заботит личный комфорт и покой людей, кроме них самих.

Подписка на комментарии Комментарии (72)

Аватар пользователя bond2000
джин писал(а):
автору советую.
Есть еще квартира, переезд туда, а в этой квартире виброколонка с бытовыми шумами, можно круглосуточно.
Но скорее всего не дойдет до быдла это. Я бы продавал квартиру.

я вот не голосую за такие решения проблем т.к они решают проблему одного конкретного лица, но создадут проблему другому лицу (новому жильцу).
И через 2 месяца зарегистрируется на нашем форуме ещё один страдалец с той же проблемой...
Переезд, новый ремонт, поиск временного жилья - может вылиться в куда большие средства, нежели суд с экспертизой. По крайней мере "там наверху" своими жалобами в инстанции и подпихиванием СНИПов должны быть проинформированы о важности правильной укладки полов и конструкций полов.

Аватар пользователя bond2000
Алина-2 писал(а):
bond2000 пишет:
зачем так сложно?
вы будто нифига не инженеры...
чем не плавающая стяжка существенно от плиты перекрытия отличается? Только своей неармированностью. Она тоже контачит всеми частями со стенами

Вот в этом и есть вся проблема с наличием ударного шума в квартирах нижних и боковых, т. к. многие возомнили себя инженерами.....

Основное преимущество плавающей стяжки в том, что сама стяжка не должна жестко прикасаться со стенами и самой плитой перекрытия. А для этого на плиту сначала укладывают НЕ ЖЕСТКИЙ звукоизолирующий материал, концы этого материала должны заходить внахлест на стены примерно на 7-8 см. Затем уже заливается сама стяжка поверх этой ЗИ на высоту не менее 40мм (норматив), выравниваем, и ждем, когда затвердеет. Затем срезаем излишки ЗИ по стенам, а можно и оставить, и срезать тогда, когда будете покрывать чистовое половое покрытие, т.к. там тоже регламентируется наличие зазора 1-2 см между стеной и покрытием.

Вот это и есть настоящая плавающая стяжка, т.к. в ней нет жесткого соединения не со стенами, не с самой плитой перекрытия, а значит любой шум будет гаситься об эту ЗИ. Этот же принцип полов по лагам по принципу плавающего пола.
Некоторые рекомендуют поверх ЗИ положить армирующую сетку. С этим я согласна, т.к. при работе с растворами сетку всегда кладут.Но вот кто-то настаивает на железной, а кто-то на пластиковой, тут я ничего сказать не могу, т.к. для укрепления стяжки вроде лучше железная, а вот как это повлияет на ЗИ- тоже вопрос интересный.
Кто сомневается в изложенном, задайте в поиск-технология стяжки в полах по СНиПу-и вам выйдут все СНипы, и сама технология. ИМХО.

вы меня плохо слушали.
Суть такая, если на ранее сделанной стяжке(не плавающей) постелить правильный пирог пола - подкладки, лаги,шумоизолятор то тоже нормально работающий вариант полов. Считайте, что стяжка превратила плиту перекрытия в более толстую плиту перекрытия и всё.

Аватар пользователя джин

автору советую.
Есть еще квартира, переезд туда, а в этой квартире виброколонка с бытовыми шумами, можно круглосуточно.
Но скорее всего не дойдет до быдла это. Я бы продавал квартиру.

Аватар пользователя bond2000
Sweet_Emma писал(а):
Не, ни фига не инженеры.
Настил плавающий стяжки поверх существующей
а) уменьшит высоту потолков
б) создаст порог при входе в комнату
в) испортит внешний вид дверей
Зачем это надо, если все равно будут мокрые работы, проще старую стяжку снять если все равно ремонт делать

я подразумевал, если вопрос стоит о том, что надо во всей квартире удалять стяжку, то это сложнее сделать(заставить, переехать, финансы), нежели просто поверх старой стяжки пола уложить новый пол на лагах. Тогда порожков не будет, разве что двери подпилить, но это фигня по сравнению с демонтажом всех полов и переездом.

Аватар пользователя Алина-2

bond2000 пишет:
зачем так сложно?
вы будто нифига не инженеры...
чем не плавающая стяжка существенно от плиты перекрытия отличается? Только своей неармированностью. Она тоже контачит всеми частями со стенами

Вот в этом и есть вся проблема с наличием ударного шума в квартирах нижних и боковых, т. к. многие возомнили себя инженерами.....

Основное преимущество плавающей стяжки в том, что сама стяжка не должна жестко прикасаться со стенами и самой плитой перекрытия. А для этого на плиту сначала укладывают НЕ ЖЕСТКИЙ звукоизолирующий материал, концы этого материала должны заходить внахлест на стены примерно на 7-8 см. Затем уже заливается сама стяжка поверх этой ЗИ на высоту не менее 40мм (норматив), выравниваем, и ждем, когда затвердеет. Затем срезаем излишки ЗИ по стенам, а можно и оставить, и срезать тогда, когда будете покрывать чистовое половое покрытие, т.к. там тоже регламентируется наличие зазора 1-2 см между стеной и покрытием.

Вот это и есть настоящая плавающая стяжка, т.к. в ней нет жесткого соединения не со стенами, не с самой плитой перекрытия, а значит любой шум будет гаситься об эту ЗИ. Этот же принцип полов по лагам по принципу плавающего пола.
Некоторые рекомендуют поверх ЗИ положить армирующую сетку. С этим я согласна, т.к. при работе с растворами сетку всегда кладут.Но вот кто-то настаивает на железной, а кто-то на пластиковой, тут я ничего сказать не могу, т.к. для укрепления стяжки вроде лучше железная, а вот как это повлияет на ЗИ- тоже вопрос интересный.
Кто сомневается в изложенном, задайте в поиск-технология стяжки в полах по СНиПу-и вам выйдут все СНипы, и сама технология. ИМХО.

Аватар пользователя Sweet_Emma
bond2000 писал(а):
зачем так сложно?
вы будто нифига не инженеры...
чем не плавающая стяжка существенно от плиты перекрытия отличается? Только своей неармированностью. Она тоже контачит всеми частями со стенами...
Достаточно поверх стяжки настелить плавающий пол!
Ну...может двери подпилить придётся...

Не, ни фига не инженеры.
Настил плавающий стяжки поверх существующей
а) уменьшит высоту потолков
б) создаст порог при входе в комнату
в) испортит внешний вид дверей
Зачем это надо, если все равно будут мокрые работы, проще старую стяжку снять если все равно ремонт делать

Аватар пользователя bond2000
Sweet_Emma писал(а):
Соглашусь. У нас тоже заявлена плавающая стяжка, но это полный бред, т к если бы она была - шумы бы так не передавались. Подозреваю, что для отвода глаз строители бросили изолирующую прослойку вдоль стен (я ее видела своими глазами), а под ней на полу ни фига нет, и бетон залит прямо на перекрытие.

Whiteness, в Вашем случае, т к последний этаж и над головой никого нет (у вас монолит, я так понимаю?), можно сделать полную звукоизоляцию комната в комнате, если есть финансовая возможность, снять стяжку от застройщика, чтобы не потерять в высоте полотком и залить нормальную. Я думала о таком варианте, но у меня не последний этаж ,к сожалению, и от ударных шумов со всех сторон боюсь, не особо поможет.

зачем так сложно?
вы будто нифига не инженеры...
чем не плавающая стяжка существенно от плиты перекрытия отличается? Только своей неармированностью. Она тоже контачит всеми частями со стенами...
Достаточно поверх стяжки настелить плавающий пол!
Ну...может двери подпилить придётся...

А вот если по квартире керамическая плитка застелена, то тут постелить пол поверх плитки решит только проблему слышимости шагов, а хлопки дверей и прочие звуки, которые могут на плитку передаться будут плиткой разноситься. Поэтому с плиткой всё ооочень грусно, только демонтаж...

Аватар пользователя Sweet_Emma
Whiteness писал(а):
Я вынуждена огорчить всех вас. У меня последний этаж и плавающая стяжка, выполненная застройщиком. Догадались, в чем проблема? Стяжка выполнена гастарбайтерами, поэтому нифига не плавает и передает очень ощутимые ударные шумы от соседей сбоку! Слышно каждый шаг, я знаю, есть ли соседи дома или нет.

Соглашусь. У нас тоже заявлена плавающая стяжка, но это полный бред, т к если бы она была - шумы бы так не передавались. Подозреваю, что для отвода глаз строители бросили изолирующую прослойку вдоль стен (я ее видела своими глазами), а под ней на полу ни фига нет, и бетон залит прямо на перекрытие.

Whiteness, в Вашем случае, т к последний этаж и над головой никого нет (у вас монолит, я так понимаю?), можно сделать полную звукоизоляцию комната в комнате, если есть финансовая возможность, снять стяжку от застройщика, чтобы не потерять в высоте полотком и залить нормальную. Я думала о таком варианте, но у меня не последний этаж ,к сожалению, и от ударных шумов со всех сторон боюсь, не особо поможет.

Аватар пользователя deadline
Whiteness писал(а):
Так что никакой переезд вас не защитит от шума со 100% вероятностью. Разве что переезд в другую страну, где законы защищают людей от шума в любое время суток, и где звукоизоляция пола в доме обязательна, а ответственность за нее четко прописана в законе.

И где такая страна? В любой стране есть проблемы с шумом и то, как они решаются и решаются ли вообще, зависит от состоятельности, уровня жизни и района, в котором живет конкретный человек. В любой другой стране понаехавшие будут вторым сортом со всеми вытекающими (для них в большинстве своем будет доступно не очень хорошее жилье в не очень хороших районах).

Не вижу ничего плохого в сталинках, найти угловую на последнем этаже и хотя бы одну комнату более-менее изолированную от боковых соседей звукоизолировать снизу (т.е. пол). Хоть одно помещение будет более-менее тихим.
Если у кого-то есть возможность заиметь частный дом - тоже есть надежда на тишину. Это все же лучше чем упыри в непосредственной близости - сбоку, снизу, сверху, от которых вообще никак не отгородишься.

Аватар пользователя Whiteness

Я вынуждена огорчить всех вас. У меня последний этаж и плавающая стяжка, выполненная застройщиком. Догадались, в чем проблема? Стяжка выполнена гастарбайтерами, поэтому нифига не плавает и передает очень ощутимые ударные шумы от соседей сбоку! Слышно каждый шаг, я знаю, есть ли соседи дома или нет.
От шумов нет никакой панацеи. Последний этаж, стяжка, дорогая квартира, сталинка и т.д. - это все мифы. И вы сами можете найти кучу подтверждений на этом форуме. Частный дом? Ахаха, соседи будут врубать мощные колонки на участке.
Так что никакой переезд вас не защитит от шума со 100% вероятностью. Разве что переезд в другую страну, где законы защищают людей от шума в любое время суток, и где звукоизоляция пола в доме обязательна, а ответственность за нее четко прописана в законе. До тех пор, пока этого нет, можно переезжать до бесконечности в надежде, что когда-нибудь повезет и это везение никто однажды не испортит.

Аватар пользователя Ultimaforsan
в хороший сталинский дом

в силу недостатков с полами, не могу назвать сталинки хорошим жильем.
Поскольку вновь въехавшие жильцы всегда меняют пол и никогда не делают плавающую стяжку.
Слышимость через стены кстати тоже весьма и весьма значительна.

Советую приглядеться к малоэтажной застройке в тихих районах. Тем более, вроде бы есть проекты домов, где плавающая стяжка выполнена самими строителями.

Аватар пользователя anastazie_l

Сочувствую. Вот за что больше всего я благодарна этому форуму - это за науку о том, что эти самые лаги в сталинках можно снять и будет оппа. Так что если меня потянет в хороший сталинский дом, то это будет последний этаж и тчк.

RSS-материал