Изменение законодательства России

Аватар пользователя Kedr

Доброго времени суток. Я, как и большинство присутствующих на этом форуме, столкнулся с шумными соседями в многоквартирном доме. Проблемы решались через постоянные конфликты. Сейчас переселился в новый дом. И снова те же проблемы. Шумоизоляция отсутствует, слышен каждый шаг и каждое слово соседей. Музыка слышна как со двора, так и через несколько этажей от моей квартиры. И днём, и ночью. Я ещё как-то терплю, хотя и не высыпаюсь. Но больные родственники такой шум не выдерживают. Жить в таких условиях просто невозможно. Полиция с 2014 года по шуму не работает, по крайней мере у нас в регионе. Местная администрация, которая имеет право наказать за шум, не справляется, у них своих дел полно. И если на шумных ночью можно как-то надавить морально, мол нарушаете закон. Днём у шумящих одна отговорка - днём шуметь не запрещено. То есть врубай музыку на полную мощность, мешай больным соседям, маленьким детям, старикам, законы не нарушаются.
На юридическом языке это называется "нарушение прав граждан на благоприятную внешнюю среду". Несколько лет назад Верховный суд РФ, ссылаясь на Конституцию РФ ст. 17, жилищный кодекс ст. 17, 30, Правила пользования жилыми помещениями, определил, что граждане вправе пользоваться тишиной и покоем как в ночное, так и в дневное время (определение Верховного Суда РФ от 21 марта 2012 г. N 88-АПГ12-1, Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за 4 квартал 2011 года). Причём измерения уровня шума в данном случае не нужны, достаточен сам факт нарушения прав людей на отдых.
Некоторые субъекты Российской Федерации ввели ответственность за шум в дневное время. Например: "Кодекс об административных правонарушениях" Липецкой области запрещает использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств в месте жительства или пребывания граждан круглосуточно (статья 8.4 Кодекса).
"Кодекс об административных правонарушениях" Томской области запрещает использование на повышенной громкости звуковоспроизводящих устройств и любые другие действия, производящие шум, круглосуточно, строительно-монтажные работы ночью и вечером (ст. 3.19).
Закон Нижегородской области "Об обеспечении тишины и покоя граждан..." требует не совершать действий, связанных с использованием звуковоспроизводящих устройств круглосуточно (п. 4 статьи 2 закона), ремонтные работы утром в выходные и 1,5 часа днём (п. 2, 3 ст. 2).
"Закон об административных правонарушениях" Ставропольского края не допускает действий, сопровождающихся криками, использованием звуковоспроизводящих устройств и другой шум круглосуточно (ст. 2.5).
Вот только эти законы с 2014 года не работают. Полиция нарушениями местного законодательства не занимается. А администрациям просто не хватает сил и желания рассматривать и наказывать за все нарушения. Выход я вижу в изменении законодательных норм на федеральном уровне. Отдельный закон или статья в КОАП РФ, предполагающие наказание за нарушение тишины и покоя как в ночное, так и в дневное время. И разрешающие ремонтные работы только в определенные часы или дни.
Я читал на форуме некоторые предложения об изменении нормативных актов. Предложения хорошие, очень нужные, но изменять только строительные нормы, на мой взгляд, недостаточно. Часто врубают музыку в автомобилях, во дворе или на соседнем дачном участке. Причём мощность звука такая, что в нескольких десятках метров находиться невозможно. Со строительными нормами это не связано.
Я написал письмо в Общественную палату России. Они собирались предложить Государственной Думе приравнять нарушение тишины к хулиганству. Получил ответ, что моё письмо проанализировали, и что они отправили соответствующее предложение председателю Государственной Думы Володину. Теперь дело за Думой. В декабре обещают рассмотреть законопроект. Что в нем, я не знаю. По-моему, он ещё не разработан. Но большинство депутатов не сталкиваются или просто не разбираются в этих вопросах. В отличии от присутствующих на этом форуме. Все мы испытываем на себе прелести воздействия шума. Поэтому большинство из нас начинают разбираться в строительных нормах, законах и мерах противодействия. У депутатов есть власть, а информация по многим вопросам отсутствует. Если будет возможность, отправьте обращение на имя Володина с предложением изменить законодательство России в отношении привлечения к ответственности за шум. Соответствующая служба Думы переправит обращение в нужный комитет. Покажите депутатам, что это за проблема.
Кстати, подобные законопроекты в Думу уже вносились. В 2013 году депутат Дектярев предложил изменения в законодательстве РФ. Там предусматривались наказания за нарушения тишины и покоя круглосуточно (причём не за превышение допустимых уровней шума, а за нарушение общественного порядка). Хорошая пояснительная записка была, с примерами о вреде шума. Но законопроект не прошёл. Посчитали, что шум для людей не проблема. Надеюсь, в новой Думе найдутся люди, думающие по-другому. Только им надо показать, что проблема есть и что многие мучаются из-за пробелов в законодательстве.

Подписка на комментарии Комментарии (84)

Аватар пользователя Modern

Alex15, блокировать интернет совсем с нашей стороны - смысла нет совсем. Во всех отношениях. Люди уже, как минимум, понаездились лично по всяким заграницам и всё знают. Уже все всё про всех знают, кроме Сев. Кореи, но мы - не они, у нас режим менялся, а у них всё закостенелое+особый восточный ментадитет+особые традиции. Да и страна там очень маленькая. Это тоже самое, что блокировать радио и теле, есть же всякие "Дождь" и "Эхо Москвы"? В российских соцсетях крамолы полно, и ловить "вероотступников" там проще. Даже если они инкогнито. Создадут их сайт-аналог, в чём проблема для тех, кому это надо и кто с руками откуда надо? Смысл вырубать рубильник, если 95 процентов потенциальных пользователей сети зависают вк и ок? Ну, особо продвинутые юзают дополнительно ФБ и ютуб.
Кстати, всё чаще, пытаясь попасть на какой-нибудь сайт, получаю *уйню типа "Сертификат не действителен". В чём дело? В правительственных фильтрах? Или западнх санкциях?

П.С. Я, например, без ютуба - как без рук. Но и Запад тоже способен изрядно подгадить. Если реально собирает данные и не хочет идти на переговоры, они тоже, в свою очередь, нарушают наши уже международные права, а не только российские. Их же не волнует, что их санкции прежде всего бьют по нам, простым невиновным людям? Так что демократии никакой и миротворчества со стороны сша не видно.
Не бывает так, чтобы вот Россия одна во всём была виновата, как нас пытаются представить на международной арене. Это просто невозможно, нелогично, нереалистично.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя al64
Цитата:
большинстве он проходит и уходит по амазоновским шлюзам

Я извиняюсь, но такую *уйню вряд ли мог бы написать человек, который

Цитата:
специалист в смежной области к этой области IT

Аватар пользователя Alex15

#81

Да, Я либерал и мне больно во что превращают страну. Я борюсь с режимом на своем уровне и заставляю делать свою работу, на уровне административного управления городом "М".

Вы даже не представляете как устроена глобальная сеть и что сделать если начать фильтровать трафик извне, а в большинстве он проходит и уходит по амазоновским шлюзам, а раз так, то возникнут сильнейшие коллизии, качество, скорость интернета, особенно за рубеж упадет. Хуавей уже готов предоставить нам оборудование для этого. Эра свободного интернета в РФ подходит к концу, остался только дарк веб но он не имеет массового характера. И эта информация у меня не из "Дождя" или чего там еще привели в пример и я не читаю. Я специалист в смежной области к этой области IT.

Аватар пользователя al64
Цитата:
Поверьте, я знаю о чем говорю, речь о тотальной слежке и блокировке неугодного контента нам извне.

Alex15, Вам надо меньше слушать "Эхо Москвы" и смотреть канал "Дождь". Я *уею с наших либералов, их не волнует что АНБ за ними постоянно следит, о чем нам поведал Сноуден, но то что ФСБ вдруг за ними начнет следить, это все надо валить из страны. Некоторые сайты и сейчас блокируются Роскомнадзором, но во первых это сайты или нарушающие авторские права или сайты террористической направленности, а во вторых любая блокировка при желании очень легко обходится.
На каждый болт с хитрой левой резьбой, всегда найдется крутая гайка.

Аватар пользователя Alex15

Поверьте, я знаю о чем говорю, речь о тотальной слежке и блокировке неугодного контента нам извне.

Аватар пользователя Modern

Dess, спасибо, это я знаю. Ещё можно через жилинспекцию и "Сердитого гражданина". Лично наша УК работает плохо. И не только наша. Пока не напишешь жалобу выше - ничего не будет. Но я просто написала, что, кроме меня и ещё МОЖЕТ БЫТЬ парочки людей из подъезда когда-то - ничего никому не надо.
Я эту яму обойду. Пусть будет. Надоело. Выглядишь главным клоуном в подъезде. И так уже выжили считай на улицу своим вечным шумом.

Десс, кстати, Вы не в курсе, что можно сделать с особью, забивающей окно гвоздями и выдёргивающей ручки из него, чтобы его невозможно было открыть?

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Dess

Modern,

Цитата:
Да никто никуда не выйдет. И ничего это уже не решит. Я соседей организовать никак не могу, чтобы наконец заставить УК мыть нашу лестницу. И починить разбитую придомовую дорогу. Там уже реально ноги сломать можно из-за ямы. Уже соседи падали, Карл, сами падали, попадая ногой в эту яму!!! Но на всё говорят "Да ладно, мне поср"ть". Всё ждут, когда кто-то придёт и всё решит за них.

Организовать УК очень легко в Петербурге. Есть портал «Наш Санкт-Петербург». Через него можно оставлять заявки на любые проблемы, включая квартиру, парадную, придомовую территорию. У нас УК достаточно быстро реагирует на любые заявки. Я за год подавал заявки:
1. Скрип лифта при подъеме (исправлено в течение 1 дня)
2. Разбитая плитка на территории дома (исправлено в течение недели)
3. Ржавая некрашеная дверь (исправлено в течение нескольких дней)
4. Разбитое стекло в парадную (исправлено в течение нескольких часов)
5. Яма во дворе (исправлено в течение дней 5-7).
6. Плохой напор горячей воды. Вначале звонил в УК, что-то делали, но не помогло. Потом написал на портал, исправили в течение 1 дня, а потом еще ходили проверяли и заявление просили написать, что все в порядке.

Другие соседи тоже активно пишут, если возникают проблемы. На текущий момент очень хорошо работает. Если будут плохо мыть парадную, то тоже напишу. Там еще удобно с мобильного сразу фото сделать и отправить (в качестве подтверждения требуется).

А так УК неплохо работает. Засорившийся мусоропровод за 1 час чистят, если лифт поломается, то в течение минут 20-30 чинят. Но так проще заявки оставлять, чем ходить в УК и писать

Аватар пользователя Modern

Да никто никуда не выйдет. И ничего это уже не решит. Я соседей организовать никак не могу, чтобы наконец заставить УК мыть нашу лестницу. И починить разбитую придомовую дорогу. Там уже реально ноги сломать можно из-за ямы. Уже соседи падали, Карл, сами падали, попадая ногой в эту яму!!! Но на всё говорят "Да ладно, мне поср"ть". Всё ждут, когда кто-то придёт и всё решит за них.
Кто-то тупо дальше контакта не заходит. Кто-то тупо дальше своего порога не выходит. Разница? - Каждый сам за себя. Это уже даже не стадо.
Люди САМИ СЕБЕ гадят, кто им мешает за собой хотя бы мусор от шашлыков забрать? Кто\что мешает тупо не прыгать по вечерам на скакалке?
Тут вся ситуация - 50\50. Вы посмотрите на самих людей. На их лица, как они говорят, как вообще ведут себя. В глаза их, наконец, посмотрите.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя al64
Цитата:
В ноябре должно быть весело, думаю против блокировки нас от глобального интернета выйдет много людей, особенно молодежи.

Не переворачивайте все с ног на голову, никто вас от глобального интернета отключать не будет. Закон предназначен для обеспечения бесперебойной работы рунета, в случае блокировки его российского сегмента США.

Аватар пользователя Alex15

К комментарию №74.

А вы думаете они типа не в курсе? И так всем понятно что человейник-муравейник из чего бы он не был построен это способ ЗАРАБОТКА денег, бизнес.
О каких нормах можно говорить если, вон люди в Архангельске уже дороги перекрывают чтоб к ним весь мусор с МСК региона не завозили, так и там омон свезли, людей крутили, не знаю как их успехи.
В РФ не работает СУДЕБНАЯ система, и она пустила метастазы во все остальное.
Под царем уже шатается, Вы разве не заметили? Там сейчас проблемы поважнее будут, чем какие-то неврастеники из банального квартирного вопроса.
Суд-пересуд, все равно в таком случае это бодание с соседом, кто-кого, неизвестно чем закончится. А вот продажа квартиры, пусть и ниже рыночной цены (я провел такой эксперимент и убедился, что желающих сразу несколько) и переезд на верхние этажи, с внимательным изучением объектов либо постройка своего ЧД. Но дом это отдельная большая тема.
А кстати вот то что мы с вами тут все копошимся от этой бытовухи, власти с этого только лучше, мы отвлекаемся от действительно острых и важных и уже давно назревших процессов.
В ноябре должно быть весело, думаю против блокировки нас от глобального интернета выйдет много людей, особенно молодежи.

Аватар пользователя Екатерина008

Я считаю, что нужно проконсультироваться с юристами и составить петицию, подать на рассмотрение. А то у нас реальный пробел в законодательстве, эта проблема вообще не рассматривалась никогда! Нас все больше и больше, пострадавших от ударного шума, болеющих от него, и никакого ответа со стороны закона... Надо действовать.

Аватар пользователя Екатерина008

Я считаю, что у нас дискриминация людей, которые страдают от шума. Закон их не защищает, и можно получить тахикардию, аритмию, сердечные заболевания от того, что по факту уровень шума не регулируется. Только музыка и вечеринки. А ударный шум и двигание мебели ночью? Мы не защищены законом, наши права на сон (базовая человеческая потребность) нарушены. Надо писать петиции, чтобы депутаты рассмотрели поправки к закону о тишине, а также приняли поправки к закону об эксплуатации жилых помещений, с учетом новых технологий (ламината, плитки и т.д.)

Аватар пользователя Просто Иван

Ждущая тишины, "Штраф фон Шум, по порядку..." - вот ни добавить, ни прибавить. Отлично!
Из моей жизненной практики ст. 51 Конституции спасала зад много раз. Но вот ссылки на другие статьи ни разу не применил. Этот сборник "счастья" даёт права, но не регулирует.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Modern, к сожалению, это не кошмар, это правда.(
В государственных органах к попыткам качать права по Конституции, без конкретизации законами и подзаконными актами относятся резко негативно.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Штраф фон Шум, по порядку.
1)

Штраф фон Шум писал(а):
представителю суда или гос.органа...

Это не правильное выражение. Суд это тоже государственный орган. Чтобы не было ошибки нужно писать "суд или другой государственный орган".

2) Спорить с Конституцией я не собиралась, указала вам только, что нормы Основного закона не имеют прямого правоприменения.

3) Я не представитель государственных органов, я по другую сторону баррикад. Но в кругах моих коллег-юристов ссылки на Конституцию считаются дурным тоном и правовой неграмотностью по причине, означенной выше. Поэтому я написала вам, что по Конституции никто ничего требовать не может. Это не соответствует практике правоприменения.

4) Я не могу привести вам конкретное обоснование "почему нормы конституции не применяются напрямую". Могу только сказать, что так принято в российской системе права, и так происходит в реальности. Ни одного судебного решения или акта государственного органа, который бы основывался только на нормах Конституции вы не найдете. Конституция лишь фундамент, правовая основа всего действующего законодательства, а исполнение ее регулируют изданные на ее основе законы и подзаконные акты.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Modern
Ждущая тишины писал(а):
- Конституция Российской Федерации хоть и считается законом прямого действия, но ссылаться на ее нормы в суде или при обращении в государственные органы можно только при наличии конкретизирующего Конституцию положения закона или подзаконного акта. Требовать себе что-то только на основании нормы Конституции нельзя (точнее можно, но это не правовой путь).
Только на основании норм Конституции человека нельзя ни осудить, ни привлечь к административной ответственности.

О как. Поражён
Наталия, честно, что бы мы тут без Вас делали (не сарказм). Я столько всего нового и ошеломляющего узнаю... Мозги набекрень
Спасибо, что уделяете время на ликбез тут.
Кошмар. Помогите

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Modern
Штраф фон Шум писал(а):
на заметку собственникам автоколонок и динамиков:
- В соответствии с ч. 3 ст. 17 Конституции РФ осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Странно, что эту цитату кто-то минусанул. Человек имел в виду, что это у нас не работает, или же среди нас есть засланец из вражеского стана? Считающий, что свобода - это значит прежде всего анархия?

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Ждущая Тишины, на заметку знатокам Конституции: вообще таким знатокам права, как Вы, ссылаться на какие-либо процессуальные и проч. нормы правоприменения Конституции и законов РФ можно только при наличии «конкретизирующего» и подтверждающего Ваши слова указания на положение закона или подзаконного акта.
С кем и о чём Вам вообще захотелось поспорить? Вы не согласны с Конституцией? К Вам, как к представителю суда или гос.органа, поступило заявление с неправомерным требованием кого-то привлечь на основе Конституции?Улыбка

Аватар пользователя Ждущая тишины

Штраф фон Шум, на заметку любителям Конституции:
- Конституция Российской Федерации хоть и считается законом прямого действия, но ссылаться на ее нормы в суде или при обращении в государственные органы можно только при наличии конкретизирующего Конституцию положения закона или подзаконного акта. Требовать себе что-то только на основании нормы Конституции нельзя (точнее можно, но это не правовой путь).
Только на основании норм Конституции человека нельзя ни осудить, ни привлечь к административной ответственности.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Ждущая тишины

Бабушка, бытовой шум, в том числе топот, является шумом, но не наказывается, так как не считается противоправными антиобщественными действиями.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

на заметку собственникам автоколонок и динамиков:
- В соответствии с ч. 3 ст. 17 Конституции РФ осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Аватар пользователя Просто Иван

https://www.roi.ru/41541/
Бред наркомана.
3 дня на ответ не реальная задача для копа, бюрократии столько...
Штраф на месте нельзя выписывать. Хм, есть такое, ещё один пункт к наработке и статистике. Ни к чему хорошему не приводит. Если коп зафиксировал правонарушение (пришёл на пьянку с музыкой), то и так штраф выпишет.
Ближе 50 метров от жилых зданий. Все кафе, детские сады, школы со своими линейками и много всего просто вычеркнуть из социальной жизни общества. А если про граждан, то как запретить мне слушать музыку в машине. Это моя собственность, динамики не способны даже на максимальной громкости выдавать давление в 92 дБ. А по факту и того меньше. И как определить понятие Громкое!
Любое проникновение? Бред. У одного дома и 80 дБ не пройдёт, а у кого-то и 35 беспрепятственно пролетит.
"...Участковый обязан предоставить .." это участковому обязаны предоставить, а он обязан только дать ответ или решение.
"...виновная сторона (владелец и квартиросъёмщик) выплачивает штраф в размере 5 000 рублей каждый..." - каждый кто?
"...В случае повторного обращения жильцов многоквартирного дома в течение 6 " - так по повторному обращению или нарушению. Может группа лиц хочет негативно влиять на человека и просто портит ему жизнь обращаясь.
50000? Вы серьёзно? Головой не ударились? Гляньте штрафы по другим имеющимся статьям. Синька за рулём 30000, а это опасный механизм и угрозы жизни окружающих. Продажа фальсифицированных лекарственных средств от 70 до 100 т.р. а тут за музыку 50.
А как можно по обращениям определить виновность и лишить человека Прав, данных Конституцией. Это собственность и может лишить правом распоряжения только суд.
Ваша "инициатива" противоречит многим правилам и конституции. Подумайте как это сделать. А что хотелось бы сделать и так все знают.

И так есть законы о коллективной собственности, и о ТСЖ, и о Уставе. Вы ничем не пользуетесь. А если и пользуетесь, то только в целях наживы, т.е. как побольше содрать с жильцов в пользу малой инициативной группы.

Аватар пользователя Бабушка

К какому закону поправки? Федерального закона о тишине не существует. Есть только региональные. Регионы сочиняли эти законы по уровню тупости местных депутатов. У нас, например, топот не является шумом.

Смотрю я на некоторых людей! Роняли их аисты. Ох, роняли!!!

Аватар пользователя Штраф фон Шум

абажаю такие статьи научно-популярные:) - ни номера поправки, ни ссылки на оригинальный текст закона..:

Аватар пользователя Simka

Свежая поправка в законе.

Цитата:
В России вступили новые поправки в «закон о тишине», согласно которым изменяются правила поведения жителей многоквартирных домов в стране, сообщает PRIMPRESS.

Как отмечается в документе, теперь официально шуметь в течение всей ночи можно будет лишь один раз в году, и этот раз выпадает на Новый год, с 31 декабря на 1 января.

Во все остальные дни тишину придется соблюдать в период времени с десяти вечера до десяти утра.

При этом в новых поправках устанавливается недопустимый уровень громкости. Так, разговор не должен быть громче 40 децибелов, не допускается также детский крик свыше 78 децибел.

Касаются новые поправки и правил проведения ремонта в квартире. Отныне ремонтом можно заниматься максимум шесть часов в день с перерывом с 13 до 15 часов. При этом весь ремонт от начала до конца может длиться максимум 90 дней.

Интересно, 40 децибелов - это слышимость соседей в моей квартире? Но ведь это очень громко.

Аватар пользователя Ultimaforsan

С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

(с)

Аватар пользователя Ждущая тишины
Штраф фон Шум писал(а):
Подписавших пока немного, но ничего. кинула рублей на распространение. Присоединяйтесь, ребят:)

У меня была похожая петиция, почему-то сейчас не могу ее найти. Очень мало голосов собрала.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя Штраф фон Шум

Есть ещё такая петиция на change.org: вернуть полиции право штрафовать на месте
Подписавших пока немного, но ничего. кинула рублей на распространение. Присоединяйтесь, ребят:)

Аватар пользователя Svetlana

Доброго дня. Смотрите, какие есть действующие петиции.

https://www.roi.ru/41541/

https://www.change.org/p/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8...

Аватар пользователя Modern
Алекс2 писал(а):
И хорошо что не изменили. Всё необходимое для защиты от шума в ФЕДЕРАЛЬНОМ законодательстве уже имеется (РФ). А вот возможности для улучшения на региональном уровне конечно большие, прежде всего по шуму в дневное время. Но главная проблема не в плохом региональном законодательстве, а в практике применения законов органами исполнительной власти. Посмотрите практику Роспотребнадзора (санитарный надзор по вредному физическому фактору «шум»), Госжилинспекции (жилищный надзор в части звукоизоляции стен и перекрытий). Хорошо применяют ? Отсюда и соответствующее отношение граждан к шуму.

Алекс, а я вот скажу, что верно и обратное (почти как в математике): из-за того, что большинству либо похрен, либо банально тупо очкуют, законы и не работают. "Все так живут" - один из самых распространённых ответов. Так чего ж Вы хотите-то при такой отрицательной динамике? Пожимает плечами Плачет Мозги набекрень Ничего тут один не сделаешь, хоть по швам разойдись.

Тихо там где не шумят.
Наша свобода заканчивается только там, где начинается свобода других.
Господи Иисусе, Сыне Божий, пожалуйста, помилуй нас грешных!

RSS-материал
Перейти в форум: