Моя попытка добиться покоя и отдыха в своей квартире

Аватар пользователя Поседевший

Так. Решил законным способом (словосочетание то какое" законный способ") обеспечить себе, дарованный гражданам России верховным законом именуемым Конституцией, право на покой и отдых в своём жилище. Понимаю, всю утопичность затеи, но всё же. И так нервы истощены, может и сдохну вскоре. Хоть память останется на некоторое время).
Походы в полицию, заявления, неоднократные вызовы наряда естественно не принесли никаких результатов. Организация, которая только и может, что делать пропагандистские ролики и пилить бабки из бюджета, наполняемого нашими налогами, Роспотребнадзор так же минусуется.
Корень проблемы всем хорошо известен. Бывшее советское социальное жильё( по сути оно таковым и осталось)в панельных пятиэтажках , именуемых в народе брежневками, въезд быдла в квартиру этажом выше, ремонт, ламинат на плиту перекрытия, инвалиды с негнущимися колеянми, ребёнок имбицил, вечно находящийся в квартире и не знающий, что такое ровесники во дворе.
Начитавшись информации и потыкавшись в организации понял, что идти путём через Закон об административных нарушениях, в частности шума, наиглупейшая затея и потеря времени, кто хочет добиться элементарного покоя в своём жилье.
Решил действовать через Гражданский кодекс. Посмотрим что получится.
Первый же мой поход, имеется ввиду по этому пути, так ходил не единожды в местную ЖКХ) с подачей заявления на соседей, нарушивших правила содержания и проживания в многоквартином доме окончился, тем, что мне сказали, что заявление не к ним, а в полицию. Сказал, что всё одно напишу на имя начальника управляющей компании, мне ответили, что ответ дадим, но в случае, если вопрос будет касаться их. Мда...В понедельник занесу заявление и 30 дней ожидания. Пока я буду ждать первого ответа от нашей любимой власти, ибо законы об этих компаниях принимал не Вася, с соседнего двора, быдло (ну не хочется мне быть политкорректным, если в русском языке есть ёмкое слово, характеризующее определённую категорию людей и в диспуты по этому поводу вступать не собираюсь) будет дальше радоваться жизни радостно сообщая мне через плиту перекрытия.

Подписка на комментарии Комментарии (132)

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Поседевший писал(а):
Так понимаю, мне пришла отписка? Мне куда с этим идти или это так, для моего ознакомления?

Я поняла так, что ваше обращение в минстрой РФ переадресовали в жилинспекцию, и вас уведомили об этом. Вам должен прийти ответ от жилинспекции, и копию этого ответа ЖИ должна направить и в Минстрой. Но максимум, что это даст - если перепланировка неузаконена, то ЖИ обяжет узаконить. Короб вентиляционный вернется на бумаге на место. Распределительную коробку из влажного помещения перенесут в сухое, и также все узаконят.

Аватар пользователя Поседевший

Вариант заявления в УК по совету помощника депутата по моему району
Прошу комиссию УЖКХ проверить кв № -- по адресу--- перепланировку данной квартиры. А также материалов используемых при ремонте и перепланировки данной квартиры на ТУ эксплуатации дома.

Вариант заявления в УК по совету ЕленаЮрьевнаК в моей трактовке
Прошу обследовать квартиру № **** по адресу--- на предмет изменения проектной конструкции пола и замены напольного покрытия по всей площади полов жилой и нежилой площади вышеупомянутой квартиры.
Причина обращения. Из-за переделки конструкции (устройства) соседских полов произошло резкое нарушение звукоизоляции междуэтажных перекрытий, как следствие ухудшение условий проживания в моей квартире"

Стоит ли вписывать упоминание о несущих стенах и т.п., о чём писал в предыдущем своём посте?

Аватар пользователя Поседевший

Неприятно, что тема перерастает в банальный срач.

hatebreeder писал(а):
Вы так не волнуйтесь, а то еще больше поседеете)
Он всегда пишет кучу всего, выделяет жирным, подчеркивает.
Вы лучше расскажите про какой город речь.

У меня и так каша в голов и дополнительные добавки мне ни к чему. Есть такой город в Крыму, где идёт величайшая стройка века. Для любителей разгадывать загадки.

ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Мне тоже так сначала показалось, но потом поняла, что в КАЖДОМ его слове или даже междометии или союзе содержится куча информации. Это как код, только мозгами пошевелить нужно, это полезно иногда.

Ну тут уж совсем за рамки. Зачем переходить на личности?
Далее, сюда приходят люди за ПОМОШЬЮ, а не ребусы разгадывать. Я понимаю, что определённая часть человечества такая загадочная, что другая чёкается порой от постоянных загадок.

_Misha_ писал(а):
Поседевший и hatebreeder, тоже вступлюсь за Aleks33. Нет сил вникать – не вникайте, но не нужно своими постами отбивать охоту писать.

Вступайтесь за кого хотите. Вот тошнотворно от заумников. Может Вы начнёте вникать как хлеб выпекается, в обязанности водителей маршрутных такси, в инструкции работников пенсионного фонда? Может станем все поголовно юристами? Я многие года изучал другие инструкции и требования. Вот теперь пришлось заниматься и изучать то, на что другие потратили или года учёбы или работы, протирая теперь штаны в креслах и пользуясь знаниями ничего не хотят делать. Я. как и подобные мне, поставлены в рамки жесточайших условий, в кратчайшее время изучить тонны законодательных актов, постановлений, нормативных документов, ВНИКНУТЬ в них, научиться вылизанному юридическому языку. И так нафиг работу бросил. Клуб самоучек в натуре.

Ребята, меньше воды, больше реальной информации, если уж помогаешь, то делать добротно, а не ребусами и загадками. "На тебе рогалик и отцепись, дальше сам". И так занимаюсь самообразование в моменты тишины, с расшатанной нервной системой в полной депрессии.
Почему я завёл блог? Мне самопиар ни к чему. Я вообще не любитель "светиться". Определённые события ЗАСТАВИЛИ меня вести себя не в свойственной мне манере поведения, что также требует определённых эмоциональных и нервных затрат. Лысым скоро стану, не то что поседевшим. Задумка овновная, для выкладки готовых шаблонов заявлений или других актов, чтобы люди могли не тратить уйму времени для многих непостижимого юридического и нормативного вылизанного языка. А подобрав подходящий под их ситуацию документ, внеся необходимые данные и , может, какие правки уже пытаться что-то изменить в наболевшем. Вот так большинство столкнувшись с изучением и не предпринимают никаких шагов. Терпят, медленно и мучительно себя разрушая или (которых ещё меньше) решаются на переезд.

Но это всё лирика. Теперь по сути.
Получил ответ на почту от Министерства

Обращение
Здравствуйте! Снова беспокою, как и буду впредь. Чтобы начинать войну, нужно больше информации. а то с местными князьками однозначно проиграешь. Ремонт в квартире этажом выше был сделан лет шесть назад, когда Крым входил в состав Украины. Как писал неоднократно, были совмещения ванны и туалета, а также увеличение новообразованного санузла за счёт коридора на кухню, в следствии чего был сделан новый проём в несущей стене из комнаты на кухню, удаление в анной комнате вентиляционного короба, удаление по тех документации дома звукоизолирующего напольного покрытия. укладка ламинат и напольной плитки без соответствующего звукоизолирующего слоя( визуально, ибо слышимость увеличилась кратно. как звука, так и систематического непрекращающегося топота, стукания, таскания мебели по полу), и если мнет память не изменяет, были сделаны горизонтальные пропил в другой несущей стене для укладки в образовавшиеся каналы канализационных труб (в этом моменте могу ошибаться). В следствии расширения ванной комнаты за счёт коридора новое влажное помещение оказалось над штатной. согласно тех документации, нишей в несущей стене, где размещён узел разводки электропровода по всей квартире от вводного электропровода, можно назвать это электрокоробкой. Приплюсовав к этому маргинальных жильцов вышерасположенной квартиры проживать не представляется возможным.
Вопрос. Так как ремонт с перепланировкой состоялся в Украине. какие нормы и требования или законы распространяются на суть моего дела? Интересуют действие на территории Крыма следующих документов:
- СНиП 23-032003,
- Жилищный кодекс РФ,
- Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006г. №491,
- Постановление Правительства РФ от 11 июня 2013г. № 493,
- СП23-103-2003,
- СНиП 23-1032003,
- СНиП 2.0313-88.
Спрашиваю, потому что чинуши даже не хотят принимать заявление. В крайнем случае отговорка:" Мы дадим ответ. если суть вопроса в нашей компетенции".

Ответ Минстроя России
В соответсвии с пунктом 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006г. №59-Ф3 "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" в случае если обращение содержит вопросы, решение которых не входит в компетенцию государственного органа или должностного лица. указанное обращение направляется в течении семи дней со дня регистрации в соответствующий орган или соответсвующему должностному лицу, в компетенцию которых входит решение в обращении вопросов, с уведомлением гражданина, направившего обращение, о переадресации обращения.
Вопросы, обозначенные заявителем, касаются конкретной ситуации в сфере оказания жилищно-коммунальных услуг, и в связи с необеспечением и (или) нарушением 9по мнению заявителя) его прав и законных интересов со стороны организаций и (или) должностных лиц.
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст 20 Жилищного кодекса Российской федерации, пунктом 11 Положения о государственном надзоре, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 11 июня 2013г. № 493, прошу обеспечить внимательное рассмотрение обращения, в том числе провести необходимые проверки по фактам, изложенным в обращении, дать соответствующие разъяснения, о результатах проверки и принятых мерах прошу проинформировать заявителя ив копии Минстрой России.
Заявителю направляется для сведения.

Подобно мне, вот так составляют заявления большая часть наших граждан, не обладающих вылизанным языком юриспруденции.
Так понимаю, мне пришла отписка? Мне куда с этим идти или это так, для моего ознакомления?

Далее, посетил местную приёмную депутатов от правящей партии. Ответили, заявление в УК заказным письмом, с ответом к ним. Прямо и сказали, что ответ будет отрицательный от УК. Но им нужен прецедент в виде этого самого ответа.
Что я понял, нужно написать заявление в УК (первое заявление, от которого потом вся кутерьмя и закрутится). Приглашаю всех желающих конструктивно обсудить текст моего заявления. Черновик текста сочиню и выложу в блог сегодня,чуть позже .
P.S. В ванной комнате маргиналы вместо водоизолирующего слоя уложили на бетонную плиту перекрытия обычный целлофан, на него стяжка и плитка. Разве можно по каким требованием делать подобный слой целлофаном? Родной слой -это залитая по всей площади ванной и туалета смола-стяжка-плитка.
Дом панельный железобетонный 1974г постройки, пять этажей. Все стены несущие(кроме выгородок 50мм ванная-туалет) толщиной 120мм, Фасадные панели толще, с добавкой керамзита примерно 300мм, плиты перекрытия площадью как комната, толщиной 100 !!!мм. Представляете, какой это барабан? Есть ли у кого документация по таким домам? Просьба поделиться.

Аватар пользователя _Misha_

Поседевший и hatebreeder, тоже вступлюсь за Aleks33. «Вылизывать» тексты, строить их методически правильно – большой труд, требующий много времени. Нет сил вникать – не вникайте, но не нужно своими постами отбивать охоту писать. Я тоже не всегда имею время на чтение длинных текстов, но высказывать по этому поводу претензии и в голову не приходило.

P.S. Поседевший, петицию Вашу подписал, только чтобы Вас поддержать. Но такие эмоциональные документы без конструктивных мыслей на мой взгляд недопустимы. Они могут нанести вред общему делу (сочтут за кучку больных). На будущее просьба совместно прорабатывать публичные обращения к властям, если Вы рассчитываете на поддержку.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
hatebreeder писал(а):
Пишет нелогично (по нормам русского языка), сумбурно, смешивает в одну кучу и очень часто нереально эту хрень читать, так как просто непонятно, что он хотел этим всем сказать. Ему кажется, что он помогает, но по факту вместо четких и последовательных советов у него получается какая-то каша.

Это на первый взгляд. Мне тоже так сначала показалось, но потом поняла, что в КАЖДОМ его слове или даже междометии или союзе содержится куча информации. Это как код, только мозгами пошевелить нужно, это полезно иногда. И интересно, как разгадывание загадок. Если Вам трудно понимание текста, любого, независимо кто автор, советую сначала прочитать текст целиком, какой бы большой он не был, охватить смысл и суть, а потом уже разгадывать то, что зацепило или непонятно. Кто в институте учился, особенно в советское время - там это "проходили". Но учиться ведь никогда не поздно. Да простит меня Алекс33 за заступничество некое его персоны, да и Вы, hatebreeder, не обижайтесь за мой пост, но я сказала правду.

Аватар пользователя hatebreeder
Поседевший писал(а):
Aleks33
Я всегда принимаю помощь, если это помощь, а не не понимаемый мною груз на мои мыслительные способности. При чём тут МОЙ выбор и МОЁ решение начать именно с названного Вами направления? Я пытаюсь найти максимально эффективный способ, насколько это возможно в противостоянии с быдлом и организаций стоящих на их защите, который бы мне позволил хотя бы в вечернеи часы и в выходные дни ( не нужно путать с вызывающими тошноту нормами с 7.00- до 22.00 можно шуметь). Я очень хочу перед сном ОТДОХНУТЬ в тишине и покое.
Мне совершенно без разницы, в каком направлении начать путь. Неужто Вам это совершенно не понятно?

Вы так не волнуйтесь, а то еще больше поседеете)
Вот я прочитал кучу тем и везде Алекс33 что-то советует. Он всегда пишет кучу всего, выделяет жирным, подчеркивает. Пишет нелогично (по нормам русского языка), сумбурно, смешивает в одну кучу и очень часто нереально эту хрень читать, так как просто непонятно, что он хотел этим всем сказать. Ему кажется, что он помогает, но по факту вместо четких и последовательных советов у него получается какая-то каша.
Вы лучше расскажите про какой город речь.

Аватар пользователя Поседевший

Aleks33
Я всегда принимаю помощь, если это помощь, а не не понимаемый мною груз на мои мыслительные способности. При чём тут МОЙ выбор и МОЁ решение начать именно с названного Вами направления? Я пытаюсь найти максимально эффективный способ, насколько это возможно в противостоянии с быдлом и организаций стоящих на их защите, который бы мне позволил хотя бы в вечернеи часы и в выходные дни ( не нужно путать с вызывающими тошноту нормами с 7.00- до 22.00 можно шуметь). Я очень хочу перед сном ОТДОХНУТЬ в тишине и покое.
Мне совершенно без разницы, в каком направлении начать путь. Неужто Вам это совершенно не понятно?

Аватар пользователя Aleks33
Поседевший писал(а):
Значит писать первую жалобу именно на порчу своего имущества? Я не силён в законах. ......

И я не юрист и не даю советы -а только иногда могу помочь - КАК на нашем форуме побыстрее найти вам нужную информацию .
Ваш выбор - на форуме информации по подготовке типовых исков в суд о демонтаже "запрещенных" законом перекрытий(полов) масса .
Раз вы собрались начинать с административно-гражданского пути -УК - то ... Последними , вроде(?) писали в УК ( или собирались) Erica, Pantera095 и raaad1on , и еще пара форумчан .
А) Посмотрите материалы с их участием -набрав(найдя) их ник в меню по алфавиту опцию "ПОЛЬЗОВАТЕЛИ"(слева) и нажав на опцию "Материалы" (ИХ!)( вверху справа)
Или (И)
Б) Наберите вверху слева в строке ПОИСКА слова
"УК "
- и с 20-30 листами А4 или кучей вордовских окон открытых - собирайте и сводите информацию...
Это -в ваших силах -требуется время только .!
Удачи!
Каждый сам решает -каким путем ему идти в этой непростой проблеме -шумы от соседей и запрещенные полы(перекрытия) .. А юристов на форум заходящих - - редко и раз=два обчелся ..
Еще раз -удачи!

Аватар пользователя Поседевший

Значит писать первую жалобу именно на порчу своего имущества? Я не силён в законах. Знаю только одно, что прежде , чем начать войну с маргиналами сверху, мне нужно подсобрать кучу бумаг и вникнуть хоть как-то , частично, в эти дебри законов и постановлений. К тому же, мне нужно предусмотреть и подготовить место, где смогу находится во время этой войны. Воевать придётся, судя по этому форуму, так и по другим, не только с "чудо соседями" а и с организациями, которые не только не хотят работать, а которые всем своим ресурсом стоят на защите прав и свобод той прослойке общества, часть которой празднует жизнь в квартире надо мной.
Хотя в чём именно я смогу обосновать порчу своего имущества? Плиты перекрытия общедомовое имущество, маргиналы поменяли конструкцию(не знаю как юридически) пола на своё усмотрение. Они таки имеют право на ремонт, т.е. на улучшение СВОИХ условий проживания. Всё по закону. Не пойму, какой статьёй нормативного или законодательного документа они нарушили моё имущество? Это же не потом.

Аватар пользователя Aleks33
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Немного дополнений. В заявлениях в УК не упоминать про ПОВЕДЕНИЕ соседей сверху. Только про нарушение звукоизоляции междуэтажных перекрытий. Просить обследовать помещение на предмет переделки полов. В заявлениях в ЖИ писать про порчу не соседского жилого помещения, а про порчу СВОЕГО в результате переделки полов. Хотя это мало что даст. Про порчу соседского ответят, что "звукоизоляция и отделка перекрытий не является общедомовым имуществом, поэтому не является предметом проверок", а про порчу своего (о том, что нарушены санитарные нормы) ответят, что ЖИ не занимается замерами шума.

Наверное , чем больще таких заявлений в ЖИ по "полуспящей " части первой статьи 7.21 - тем больше шансов , что пойдут запросы с региональных ЖИ в Минстрой -куратор ЖИ .. Может "расшевелится" какой-либо сотрудник Минстроя и т.п. Незначительные шансы , но все же ....
И ...в части отнесения к общедомовому - в жалобе топикстартера , думаю - более приемлима просьба наказать верхних НЕ по порче общедомового( общему имуществу МКД -) - а о порче( ухудшениии потребительских качеств , несоответствия закону по Lnw) ) СВОЕГО ЛИЧНОГО имущества . Порче вартиры (комнаты) - ее составной части -перекрытия потолка ..
( пока игнорируя непростой для ЖИ вопрос "перекрытия ...включая ...для целей ...как общего имущества МКД "

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Немного дополнений. В заявлениях в УК не упоминать про ПОВЕДЕНИЕ соседей сверху. Только про нарушение звукоизоляции междуэтажных перекрытий. Просить обследовать помещение на предмет переделки полов. В заявлениях в ЖИ писать про порчу не соседского жилого помещения, а про порчу СВОЕГО в результате переделки полов. Хотя это мало что даст. Про порчу соседского ответят, что "звукоизоляция и отделка перекрытий не является общедомовым имуществом, поэтому не является предметом проверок", а про порчу своего (о том, что нарушены санитарные нормы) ответят, что ЖИ не занимается замерами шума.

Аватар пользователя Aleks33

Если хотите "законным путем".... Ниже -исключительно "информация для размышления" -не совет ..
Почитайте (если вы точно знаете, что над вами сделаны "запрещенные" законом перекрытия -см. https://www.forumhouse.ru/threads/248895/ ) -
Из тем:
https://boomdown.org/node/4096
Комментарии 6 и 8 https://boomdown.org/node/5981
Комментарий 14 в https://boomdown.org/node/5608
Комментарии 22,26,36,38, https://boomdown.org/node/4123?page=2
Комментарий 3 подпункт 2) в https://boomdown.org/node/5720?page=1
)
Комментарии 9 и 10 в https://boomdown.org/node/5664
Комментарий 12 в https://boomdown.org/node/5667
Комментарий 5 в теме https://boomdown.org/node/5703
( Естественно -добавив в конце заявления в ЖИ типовую фразу( неважно -имеют ли право ЖИ на такое и т.п ) -
"Прошу вас принять предусмотренные законодательством меры по устранению данного нарушения закона "

RSS-материал