Моя попытка добиться покоя и отдыха в своей квартире

Аватар пользователя Поседевший

Так. Решил законным способом (словосочетание то какое" законный способ") обеспечить себе, дарованный гражданам России верховным законом именуемым Конституцией, право на покой и отдых в своём жилище. Понимаю, всю утопичность затеи, но всё же. И так нервы истощены, может и сдохну вскоре. Хоть память останется на некоторое время).
Походы в полицию, заявления, неоднократные вызовы наряда естественно не принесли никаких результатов. Организация, которая только и может, что делать пропагандистские ролики и пилить бабки из бюджета, наполняемого нашими налогами, Роспотребнадзор так же минусуется.
Корень проблемы всем хорошо известен. Бывшее советское социальное жильё( по сути оно таковым и осталось)в панельных пятиэтажках , именуемых в народе брежневками, въезд быдла в квартиру этажом выше, ремонт, ламинат на плиту перекрытия, инвалиды с негнущимися колеянми, ребёнок имбицил, вечно находящийся в квартире и не знающий, что такое ровесники во дворе.
Начитавшись информации и потыкавшись в организации понял, что идти путём через Закон об административных нарушениях, в частности шума, наиглупейшая затея и потеря времени, кто хочет добиться элементарного покоя в своём жилье.
Решил действовать через Гражданский кодекс. Посмотрим что получится.
Первый же мой поход, имеется ввиду по этому пути, так ходил не единожды в местную ЖКХ) с подачей заявления на соседей, нарушивших правила содержания и проживания в многоквартином доме окончился, тем, что мне сказали, что заявление не к ним, а в полицию. Сказал, что всё одно напишу на имя начальника управляющей компании, мне ответили, что ответ дадим, но в случае, если вопрос будет касаться их. Мда...В понедельник занесу заявление и 30 дней ожидания. Пока я буду ждать первого ответа от нашей любимой власти, ибо законы об этих компаниях принимал не Вася, с соседнего двора, быдло (ну не хочется мне быть политкорректным, если в русском языке есть ёмкое слово, характеризующее определённую категорию людей и в диспуты по этому поводу вступать не собираюсь) будет дальше радоваться жизни радостно сообщая мне через плиту перекрытия.

Подписка на комментарии Комментарии (132)

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

У меня есть несколько ответов от Минстроя, только что Вам это даст...

Аватар пользователя джина

Добрый день, а где взять ответ из Минстроя о том, что звукоизоляционный слой - это общедомовое имущество?????
Спасибо.

Аватар пользователя Ждущая тишины
джина писал(а):
Алина,здравствуйте, помогите начать грамотную борьбу с соседями. Пожалуйста.

Алины здесь давно нет. Забанена.

Начинаю борьбу за тишину: https://boomdown.org/node/6478. Очень нужны советы и поддержка.

Аватар пользователя джина

Алина,здравствуйте, помогите начать грамотную борьбу с соседями. Пожалуйста.

Аватар пользователя Поседевший

А теперь по делу. Минстрой на основании каких-то, не предоставленных мне ссылок на нормативные документы, отказывает мне в праве ознакомления с результатами проверок. ЛОЛ. Читая как мантру" идите в .. три буквы. СУД"))))
далее, жилинспекция не обнаружила изменения несущих конструкций!!!! В БТИ не имеют информации про серию моего дома.!!!!
Пожалуйста, накидайте свои намётки по моему словесному описанию многоквартирного дома, чтобы хоть так узнать его серию
Дом пятиэтажный, четыре подъезда. Фундамент типо ленточный, на типо железобетонной подушке. По существу, это не цельный дом, а два дома на два подъезда, стоящие впритык друг к другу. Сейсмозона. Стены железобетонные, толщиной 120 мм, размером 6м х2,6 м с внутренними каналами под укладку электропровода. Наружная стены железобетонные с добавлением керамзита., плиты перекрытия толщиной 100 мм размером 6 м х 3м, с внутренними каналами под электропроводку.
Т.е. две плиты перекрытия лежат на одном торце стены, заходя примерно на 40 мм.
Жилинспекция определила, что такие стены НЕ НЕСУЩИЕ!!! У меня есть каверзная мысль, раз она не несущая снести нафиг её))))) интересно, верхние две плиты перекрытия упадут вниз или нет????)))))
Накидайте хоть приблизительные серии домов по такому описанию.

Аватар пользователя Поседевший

Совершенно верно! Думцы занимаются чем угодно, только не решением РЕАЛЬНЫХ проблем. Зато усердно борются с ПОСЛЕДСТВИЯМИ разлагаемого ими же, с помощью придуманных ими же )) законами, общества, которое напрочь разуверовавшихся в торжестве( пусть высокопарно) хоть какой-то малююююсенькой справедливости.
Отсюда и ПОЛНОЕ безразличие к окружающим. Водила "не видит" женщину, которую тащит 2 км по асфальту. Проезжающие в личных авто так же слепы, как и прохожие. да подобных примеров уйма и будет ещё больше.
Зато да! в СМИ только и трещат, что БУРЮ негодования вызвали кадры танцев на фоне вечного огня, черепа собачки в руках подростка и т.п. ай-ай! Надо наказать по ВСЕЙ СТРОГОСТИ!

Аватар пользователя UncleA

А что мы в итоге хотим от недоразумения под названием россия, где есть статья за то что можно оскорбить чувства группы людей которые верят в придуманного чувака который якобы жил 2000 лет назад , но зато на реальную проблему таких бедолаг как мы с вами "государству" плевать. Сколько тем тут я не перечитал пока -что еще не встретил ни одной где была бы победа на быдлятиной....

Аватар пользователя Поседевший

Так, отчитываюсь ))) Задёргались, зашевелились. Средства же необходимо освоить бюджетные))).
Приехал проверяющий из Симферополя, нагрянули проверяющие из горуправления.
А теперь их выводы бурной проверочной деятельности.
Ребёнка родители вправе воспитывать так, как им заблагорасудится, прювет опеки. которая также усердно осваивает бюджет)))
Т.е ребёнок просто активынй и ему нужно развиваться. а то что он развивается устроив детскую площадку над головой у других граждан. Да насрать опеки на это, нуонЖЕРЕБЁНОК)))
По факту не приезда на вызов полиции шикарнейшая отмазка проведённой проверки всё того же второго отделения по факут своего же не выезда на вызов))))
Лёйтнант не смогла приехать, ибо в то же время была на выезде фиксации смертного случая. Как она показала далее, она всё же приехала по моему адресу через 2 часа))), но ей никто не открыл )))) ай, ай, ай!
Крч. никто ничего снова не слышал, все соседи мирно отдыхали. никаких фактов снова никто не обнаружил, как и нарушения правопорядка. Нет тела, нет дела.
Вывод, нужно прикупать оружие травматическое, государство возлагает обеспечение смохранности как собственности, так и жизни простого смертного на этого же самого простого смертного. Ну а как появится тело, так можно сразу же и привлечь, за превышение. Это же раскрытие-звёздочки, медали, почёт и уважуха блюстителям.
Как бы ты не трепыхался в борьбе за свои права, государство всё годно своими действиями подведёт потерпевшего к вытряхиванию карманов. ПЛАТИ, ТОЛЬКО ПЛАТИ. Это суд, экспертизы, юристы и т.п. Никто, ничем заниматься не будет, законы писаны лишь для того, чтобы ты шёл и платил за исполнение закона. ПЛАТИ, вот что говорит конституция России. Наконец-то я научился правильно читать законы))))

Аватар пользователя Поседевший

Привет всем! Позже перечитаю, что вы тут наваяли за время моего отсутствия))
А пока, барахтаюсь. Но как уже высказывался неоднократно, в этом государстве всё тщетно, если имеешь дело с быдлом, ибо вся как правовая, так и силовая составляющие горой стоят на страже покоя, беззаботной жизни и процветания этого самого быдла.
крайнее средство - это травматика и отстрел, но нужно быть готовым за своё права избавится от быдла и просто элементарно поспать или отдохнуть в СВОЁМ жилье нужно будет заплатить несколькими годами пребывания за колючей проволокой. Как же иначе! быдляк со своими онижедетями в фаворе! а остальные должны корячиться и ТЕРПЕТЬ, обеспечивая благоденствие сливок существующего общества.
Пишу, пишу, с судами , как и с ментами, а это именно МЕНТЫ, как их не назови и во что не одень дел определённо не иметь, ибо тебя же подведут под статью и посадят на основании того что " КАКОЕ ТЫ ИМЕЛ ПРАВО ИХ ПОБЕСПОКОИТЬ", они же заняты ГОСУДАРСТВОМ, а ты тля, букашка.
Короче, мои два номера мобильных просто заблокированы ментами и не принимаются, т.е. звонить им бесполезно. Придётся теперь ходить с прутком, к пятёрке за колючкой практически готов. Я не знаю, как себя по другому защитить от возросшей агрессии быдляка сверху. Полное игнорирование органов правопорядка и других структур привели в пониманию свое абсолютной безнаказанности мои быдляком. С кем там Путин борется с экстремизмом? На дальних подступах? хахах. Он уже давно тут, рядом, в соседней квартире, тщательно взращиваемый властью.

Аватар пользователя Алина-2

Нет, немного не так!
1. После 2-ого ход-ва истца, они обомлели от такой наглости истца.
2.Судья тут же прямым действием при мне говорит адвокату отв., что он тоже может предложить свое Э/у, тот в момент подхватывает, и у него вырывается, что есть у него один "товарищ".
3.Судья дает ему один день, мы снова собираемся, он подает заяву по этому Э/у и судья шепчет, что удовлетворяет это зая-е адвоката.
4. Вопрос-какие изменения конструкций в кв-ре ответч, которые могут вызвать шум в кв.истца.
5.Экспертиза длилась 3 месяца, и под ее соусом они переделали все полы в комнатах (на кухню и на коридор, время не хватило, или подумали, что истцу хватит и этого)
6. все исследование подано на одних фото, которые не являются допустимым доказательством, и теперь эти фото будут свидетельствовать против них, никаких схем, никаких расчетов, даже проектные документы не вставил, т.е. никакого сравнительного анализа с проектом. А он ему и не нужен был, т.к. никакой минваты проектом нашей серии не предусмотрено.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
pearltz писал(а):
Сразу по иску - вскрытие пола и исследование ЗИ назначили?..

Не назначал судья никакое вскрытие пола и исследование ЗИ. Сами ответчики переделали пол (якобы или в самом деле) после заявленного Алиной ходатайства о проведении экспертизы по звукоизоляции, чтобы представить суду свои доказательства, что пришел эксперт, вскрыл пол, а там все хорошо. Пусть теперь Алина-2 экспертизу проводит за свой счет Улыбка

Аватар пользователя Алина-2

1.Все подробности в теме "Защита в суде в свете ПП № 1521"
2.Суд продолжается, а значит, и борьба.

Аватар пользователя pearltz
Алина-2 писал(а):
ЕленаЮрьевнаК -пишет

" Вскрытие пола может быть произведено только после исследования с ТМ50."

1.Согласна с вами, т.к. сама доказывала это и на форуме и в суде. Измерение ЗИ-это первичное, а все остальное по обстоятельствам - вторичное.
2.Каждый суд индивидуален, хотя закон един. И моя судья (наверное юрист высшего пилотажа) сначала заинтересовалась изменениями внутренних ограждающих конструкций, и свой интерес реализовала в первичном состоянии-вскрытием пола по всему периметру комнат, и тем самым позволила разрушить веществ.док-ва.

А вы говорите - только после исследования с ТМ50...

Алина-2, а можно чуть подробнее? Т.е. у Вас вообще не измеряли никакие шумы? Сразу по иску - вскрытие пола и исследование ЗИ назначили?..
Супер!
А можно или ссылку на Ваше повествование/блог здесь попросить, или образец иска и решение суда?..

Аватар пользователя Алина-2

ЕленаЮрьевнаК -пишет

" Вскрытие пола может быть произведено только после исследования с ТМ50."

1.Согласна с вами, т.к. сама доказывала это и на форуме и в суде. Измерение ЗИ-это первичное, а все остальное по обстоятельствам - вторичное.
2.Каждый суд индивидуален, хотя закон един. И моя судья (наверное юрист высшего пилотажа) сначала заинтересовалась изменениями внутренних ограждающих конструкций, и свой интерес реализовала в первичном состоянии-вскрытием пола по всему периметру комнат, и тем самым позволила разрушить веществ.док-ва.

А вы говорите - только после исследования с ТМ50...

Аватар пользователя pearltz
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Татьяна, что даст вскрытие пола? Вам все-равно придется доказывать причинно-следственную связь между конструкцией пола (законность или незаконность которой трудно доказать), и шумом в Вашей квартире. Вскрытие пола может быть произведено только после исследования с ТМ50.

Посмотрим. Будем двигаться, подойдем к речке, тогда и будем думать - вброд или мостиком.
Посмотрим, с чем приедут и что намеряют.
Шум есть - значит,ЧТО-ТО точно намеряют )))

Раз это не РПН, а кто-то ПРИ НЕМ. ХЗ - что у них там за мерялки.
И это может стать хотя бы основанием для допуска через суд в квартиру к соседям для замеров или для допуска в квартиру для ТСЖ (у нас) - для обследования ОИ.

От того и станем дальше плясать.

Аватар пользователя pearltz
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Как его убрать? Надо модераторов просить.

Перечитала еще раз. С чувством, толком и расстановкой.
Очень хорошее на самом деле определение КС и грамотное.
Не надо убирать.
И помешать оно никому и ничему не может.
Все верно написано.
ВСЕ ЗАКОНЫ ведь у нас есть.
Беда в том, что они НЕ работают на местах.
Чиновники не работают.
Прецеденты никто не создает. Или не найдены, действительно.
адвокатов хороших нет, вот проблема-то где.

Пусть оно будет, это определение )))) Разрешила Катается от смеха

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Татьяна, что даст вскрытие пола? Вам все-равно придется доказывать причинно-следственную связь между конструкцией пола (законность или незаконность которой трудно доказать), и шумом в Вашей квартире. Вскрытие пола может быть произведено только после исследования с ТМ50.

Аватар пользователя pearltz
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Не в нашу пользу это Определение только в том плане, что надо экспертизой доказать, что произошло уменьшение размеров (изменение конструкции-ухудшение качеств перекрытия), по сравнению с проктными данными дома. Это уменьшение возможно только с согласия всех собственников МКД, в том числе и меня, допустим.

Но плюс в том, что проведение экспертизы будет последним пунктом доказывания. Уменьшение произошло? экспертиза показала? - ваше право распоряжения ОИ нарушено. Можете требовать восстановить в первоначальное положение. И тогда уже не понадобится заключения экспертов (только протоколы испытаний).

Елена Юрьевна, в любом случае ДЛЯ ВСКРЫТИЯ пола и исследования - нарушено там чего или нет - нужно какое-то основание. Кто ж его будет вскрывать за просто так, блажь там выдалась какая-то у жильцов одной из квартир...
Что может стать таким основанием? Я не представляю, кроме экспертизы, ничего.
Ну, или какие-то замеры. По-любому.
Т.е. именно это - ПЕРВИЧНО.
А уж кто их будет производить - ЖИ, или РПН, или независимая платная дорогая экспертиза - вообще разницы нет. ИМХО.
Главное, чтоб было основание, кроме слов. Я так это понимаю.
И еще я поняла, что претензии надо к УК - что плохо следят и не проверяют сохранность ОИ.
И в суд иск к УК тоже - согласно полученному и Вами, и мной ответам из Минстроя.

Аватар пользователя pearltz
Алекс2 писал(а):
Я видел три результата таких дел (вроде все 15 г., все Москва). Видел не в интернете, а в натуре, т.е. видел в натуре собственников чужих полов. Так что такие прецеденты уже есть. Все истцы выступали самостоятельно, без юридической поддержки. Профессиональные юристы – судьи истцов не поняли. Просто не поняли, а решение- то принимать было надо. Вот они и приняли. От этих дел у меня ничего не осталось, были случайные разовые контакты.

А что с этими делами?Какие решения?
Я вот пыталась в Екатеринбурге у нас адвоката по шуму найти - ничего не получилось, не нашла (( Так вот и, значит, самой в суд...

Алекс2 писал(а):
Что касается письма Минстроя, то хорошо бы к нему присмотреться, исследовать, поговорить с исполнителем (к сожалению, больше в Минстрое не работает) и т.д.

Главное, есть БУМАЖКА, без которой мы букашки, ЗА ПОДПИСЬЮ ДИРЕКТОРА отделения или департамента и НА БЛАНКЕ Министерства, что сразу дает ей статус ОФИЦИАЛЬНОЙ.
На это и делать упор.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
pearltz писал(а):
Это НЕ в нашу пользу.

Не в нашу пользу это Определение только в том плане, что надо экспертизой доказать, что произошло уменьшение размеров (изменение конструкции-ухудшение качеств перекрытия), по сравнению с проктными данными дома. Это уменьшение возможно только с согласия всех собственников МКД, в том числе и меня, допустим.

Но плюс в том, что проведение экспертизы будет последним пунктом доказывания. Уменьшение произошло? экспертиза показала? - ваше право распоряжения ОИ нарушено. Можете требовать восстановить в первоначальное положение. И тогда уже не понадобится заключения экспертов (только протоколы испытаний).

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
Алекс2 писал(а):
Узнали и другие. Узнали и поверили.

И наверняка обжаловали, и может быть даже получили такие же ответы от КС РФ, как у меня. Это не так уж и плохо, может быть до высших инстанций дойдет понимание, что права-то нарушаются как снежный ком, и законодательство надо менять. Ну хоть что-то делать.

Аватар пользователя Алекс2
pearltz писал(а):
Имея на руках ответ из Минстроя о том, что звукоизоляционный слой - это общедомовое имущество, хочу верить, что в суде появится прецедент.

Россия страна большая. Не только вы узнали из интернета что пол – является общим имуществом. Узнали и другие. Узнали и поверили. И свою веру уже воплотили в реальные судебные дела – обратились в суд, дескать соседи переделали в своей квартире мой пол и таким образом нарушили моё право собственности. Я видел три результата таких дел (вроде все 15 г., все Москва). Видел не в интернете, а в натуре, т.е. видел в натуре собственников чужих полов. Так что такие прецеденты уже есть. Все истцы выступали самостоятельно, без юридической поддержки. Профессиональные юристы – судьи истцов не поняли. Просто не поняли, а решение- то принимать было надо. Вот они и приняли. От этих дел у меня ничего не осталось, были случайные разовые контакты.
Что касается письма Минстроя, то хорошо бы к нему присмотреться, исследовать, поговорить с исполнителем (к сожалению, больше в Минстрое не работает) и т.д.

Алекс2

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК
pearltz писал(а):
Давайте его уберем с форума?!

Как его убрать? Надо модераторов просить.

Аватар пользователя pearltz
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Сейчас сброшу, сами почитаете, поймете. Я очень рада Вас снова здесь услышать! Душу греет, что я не одна такая ненормальная у себя в городе! Рада, что Вы боретесь, желаю только удачи. Когда не один, любая ноша легче.
Сюда выложу Определение КС РФ, остальное на почту.

Не, это определение никому нельзя показывать в принципе!!! Иначе начнут, кто не надо, в него пальцем тыкать!
Давайте его уберем с форума?!
Если кому, то лучше в личку. И через фильтр. Это НЕ в нашу пользу.

Аватар пользователя pearltz
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Сейчас сброшу, сами почитаете, поймете. Я очень рада Вас снова здесь услышать! Душу греет, что я не одна такая ненормальная у себя в городе! Рада, что Вы боретесь, желаю только удачи. Когда не один, любая ноша легче.
Сюда выложу Определение КС РФ, остальное на почту.

Благодарю!
Увидела!

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Сейчас сброшу, сами почитаете, поймете. Я очень рада Вас снова здесь услышать! Душу греет, что я не одна такая ненормальная у себя в городе! Рада, что Вы боретесь, желаю только удачи. Когда не один, любая ноша легче.
Сюда выложу Определение КС РФ, остальное на почту.

ВложениеРазмер
ksrfdecision252475_1.pdf 175.13 КБ
Аватар пользователя pearltz
ЕленаЮрьевнаК писал(а):
Татьяна, сбросить Вам мой ответ Минстроя РФ и Определение КС РФ по моей жалобе? Там точно сказано, что является ОИ. Только факт принадлежности каких-либо объектов к ОИ надо исследовать, в том числе и с помощью технических средств.

Конечно! Сбросьте, пожалуйста!
НО! Я ведь если пойду, так со своим пойду Подмигивает А у меня написано - ОИ! И подпись )))

Так на Определении КС все и остановилось? Или сейчас какой этап, Елена Юрьевна?

Аватар пользователя pearltz
Поседевший писал(а):
Вполне вероятно так оно и будет. Ну пусть хоть потратятся на разрешение. А после можно квартиру на сдачу шумным компаниям и пусть жалуются, куда хотят. Всё по закону!)))) Тогда я могу врубать свой музон, до 23 .00 и пусть кайфуют тваринки сверху))

Только этим и спасаюсь - по советам форумчан.
Врубаю громко радио рок-н-рольное и ухожу на работу.
Правда, пару раз мне некто в счетчике на площадке выключали электричество.
Вот еще раз, и подам на хулиганство, пусть полиция разбирается.

А так-то их на пару дней хватает - живем в тишине... И опять по кругу ))

Аватар пользователя pearltz
Поседевший писал(а):
Получил ответ от Инспекции по жилищному надзору Республики Крым. Из ответа следует, что была выездная внеплановая проверка маргинальной квартиры, по результатам которой было установлено, что собственником указанной квартиры была произведена перепланировка, которая не соответствует технической документации и выполнена без соответствующего разрешения органа местного самоуправления. Собственнику казанного помещения направлено уведомление о привлечении к административной ответственности за указанное нарушения.

Класс!!! У Вас хоть так! Хоть что-то ГЖИ "поработала".
На мое заявление они отписались, что "НЕ их функция ваааще" ))))
Пожаловалась в Правительство области - прислали оттуда еще одну такую же бумажку - копия один в один.
Пожаловалась в Департамент, в чьем ведении сейчас ГЖИ, ну, и еще одну копию этих же отписулек получила...один в один... ))
Наши просто тупо вообще отказываются что-то делать!
Пожаловалась в областную прокуратуру.
Те отписали в городскую.
Городская прислала ответ: не властны мы с Департаментом тягаться, это не к нам.
Вот такие заколдованные круги )) чиновничьих разборок...
А эти наверху сначала примолкли после вызовов полицейских нарядов трижды на неделе, а сейчас опять наглеют.
На заявления (тоже удивило! из Вашего поста) мои полиция прислала мне ответ (из 3-х на одно), что опять же НЕ ИХ функция, что они мое обращение в Администрацию отправили.
Вызывала из-за шума.
В заявлении указывала про замену полов, что шум ударный.

Аватар пользователя ЕленаЮрьевнаК

Татьяна, сбросить Вам мой ответ Минстроя РФ и Определение КС РФ по моей жалобе? Там точно сказано, что является ОИ. Только факт принадлежности каких-либо объектов к ОИ надо исследовать, в том числе и с помощью технических средств.

RSS-материал