Защита в суде в свете нового ПП № 1521 от14.12.2014г

Аватар пользователя Алина-2

Всем добрый день и тишины в доме!

Основания, заставившие меня открыть эту тему, сводятся к тому, что защита граждан в суде от шумных соседей, на фоне нового Постановления правительства РФ за № 1521 от 2014г. стала намного труднее, а если проще,то накрылась медным тазом, как говорят в народе.

Открывая эту тему, очень надеюсь, что более продвинутые пользователи форума, в том числе и те, кто уже прошел судебный процесс, опровергнут мой вывод, и тем самым помогут другим пользователям в том, как правильно использовать защиту в суде, и выйти из него победителем.

Не буду слишком голословна, и прихожу сразу к доказательствам. Что мы имели до выхода этого ПП №1521?

1)СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
СНиП 23-03-2003
1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие нормы и правила устанавливают обязательные требования, которые должны выполняться при проектировании, строительстве и эксплуатации зданий различного назначения, планировке и застройке населенных мест с целью защиты от шума и обеспечения нормативных параметров акустической среды в производственных, жилых, общественных зданиях и на территории жилой застройки.
2 НОРМАТИВНЫЕ ССЫЛКИ

ГОСТ 27296-87. Защита от шума в строительстве. Звукоизоляция ограждающих конструкций зданий. Методы измерения
Читаем это и анализируем! УСТАНАВЛИВАЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ, которые должны выполняться при проектировании, строительстве и ЭКСПЛУАТАЦИИ зданий различного назначения.

Ключевые слова- это обязательные требования, при эксплуатации. Это именно то, чем мы могли апелировать в суде в целях нашей защиты от шумных соседей. А это означает, что мы могли применить любой пункт этого СНиПа в обоснование как своих требований, так и против возражения ответчиков.
2) Что мы имеем сейчас в свете этого ПП 1521?

36. СП 51.13330.2011 "СНиП 23-03-2003 "Защита от шума". Разделы 1, 4 (пункты 4.2 - 4.5), 5, 6 (пункты 6.1, 6.3), 7, 8, 9 (пункты 9.1 - 9.6, 9. 17 - 9.21), 10 (пункты 10.1, 10.3 - 10.16), 11 (пункты 11.1 - 11.21, 11.26), 12.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70835592/#ixzz4KuGXOaQJ
Это обязательные к применению пункты СП 5113330-2011 (актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 "Защита от шума".
Читаем и анализируем. Слава богу, что раздел 1 оставили, т.е. мы можем продолжать пользоваться этими нормативами и при ЗКСПЛУАТАЦИИ зданий. И еще нам оставили п.9.1 и п.9.2-Звукоизоляция перекрытий. Все остальное только для применения шума от оборудования и улицы.
Наш Законодатель наверное думает, что все граждане, всю свою сознательную жизнь трутся возле лифтов и др.технологического оборудования, а квартиры содержат только для мебели.

3) Действующим законодательством ранее было предложено только одна методика измерения сопротивления ЗИ перекрытия-это по ГОСТ 27296. Вы знаете,куда отправили этот ГОСТ, вместе со всеми разделами и пунктами СНиП 23-03-2003, не вошедшими в обязательный перечень №2521? НА СВАЛКУ!!! Которая обозначена как перечень №1650, согласно "Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 5 сентября 2016 г. № 31617-ОГ/08 О порядке применения национальных стандартов и сводов правил при проектировании и строительстве предприятий, зданий и сооружений"

И главное, обратите внимание, что в названии исчезло слово "ЭКСПЛУАТАЦИИ", а только проектирование и строительство.Ну и в заключении, что весь этот перечень №1650 будет готовиться к ликвидации. Это я понимаю, как особую заботу правительства о здоровье нации. А вы как это понимаете?

4) Особо хочу отметить, что это мое чисто субъективное мнение на данное событие, и поэтому я могу в чем-то заблуждаться, и надеюсь, что другие, понимающие эту ситуацию в другом ракурсе, меня поправят.

5) Убедительная просьба- в теме не флудить, сарказм свой не сбрасывать, не нравится тема-проходите мимо. Тема очень серьезная. Но самое серьезное в том, что все те имеющие ранее основания для нашей защиты в суде, ушли в перечень №1650, т.е. на свалку.Может и нас туда же?

Подписка на комментарии Комментарии (1156)

Аватар пользователя Aleks33
Elm писал(а):
Где-то тут упоминался расчётный метод оценки шумоизоляции перекрытий... Напомните где! И что...
И ещё - какие законы, постановления и т.п. запрещают ухудшения проживания соседей в результате перепланировок? Про 508-ПП знаю. А ещё?

1) Про этот метод на нашем форуме - если мне не изменяет память(?) были разве что вариации или -общих рассуждений ( или -просто диалетантского анализа возможного расчета -необходимости точного знания динамического модуля упругости , фатальное влияние незаметных(!) при точечном вскрытии звуковых мостиков(жестких связей) и т.п .. В общем духе - иногда -ОБС-рассуждений
Или- упоминания в духе пессемистического взгляда на перспективу его применения ( см.выше -и специфика вообще экспертных заключений возможных ....)

!!!! Возможно -где-то кто-то в течение последних двух лет -на форуме есть форумчан несколько, задевших тему новых ГОСТ по измерениям -- упоминал про него в духе просто упоминания новых( после 2011 года принятых) ГОСТ или РЕН ИСО и т.п .. Возможно ..
Но эта тема не рассматривалась так же подробно, как, например, специфика ПП РФ 1521 ( или -специфика ГОСТи СП(СНиП) в части ИЗМЕРЕНИЙ Lnw ) ..
Если мне не изменяет память ..
Можете попробовать найти Поиском по ключевому названию - номеру пункта о ЭТОМ из СП51.13330.2011 - п.9.8 ( Или -"" -То есть набирая в ПОИСКе форума нашего- вверху слева строка меню ПОИСКа - это словосочетание- совместно с словами "СП23-103-2003"
( Или - набирая ключевые слова, ориентирующиеся на его предшественника -
п.9.10 СП23.03.2003 СП23-103-2003 "
Наверное -так и поищите материалы ( не только в ПОИСКе нашего форума -и в Интернете вообще -поисковике Яндекса и Гугла - добавляя при необходимости слово "расчетный" "ударные" .. Или -"решение суда" ..
Я -когда-то информацию так и искал ..Монотонно часами пербирая посты, страницы Интернета и темы ..
Все-таки - вы и сами понимаете- у нас не форум юристов по шуму или экспертов - чтобы вам кто-то дал ответ точный, сразу и однозначный .. Тем паче -такая специфическая вещь, как РАСЧЕТ -как минимум -по тексту СП23-103-2003 требует точных данных .. И ...специфических знаний , которыми в части РАСЧЕТНОЙ методики , ее применения в судебных исках - вроде ни один из экспертов с нами не делился .. хотя бы одного текста экспертизы выложенной -вроде не было пока ( тексты экспертиз по ИЗМЕРЕНИЯМ не раз выкладывались -пусть и не часто ..И ссылки на них давались ..А вот по РАСЧЕТНЫМ ... ( впрочем -я могу и ошибаться - может кто-то подробно разбирал на Клубе защитников тишины ..)
А о поиске информации ...Так -монотонно пербирая и просматривая тексты в ПОИСКе вылезшие по ключевым словам -так и я в Интернете ищу ( когда есть время, силы и нет препятствий -информацию .. Говорю спасибо -когда кто-то - у кого есть и возможность и ...эта информация ..- дает пару ссылок .. Монотонно перебирая и....анализируя часами тысячи и сотно страниц Интернета или постов и тем нашего форума .. Иного способа -иначе как такой ПОИСК -локальный -на нашем форуме только ( или -общий- в Яндексе-Гугле ...)
Может кто-то знает иной способ найти вас интересующую информацию ( если ее можно найти )...
2) Текстуально -запрет вас интересующий -например, в прямой форме написан - пункт 1.7.3
Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170...
1.7.3. Перепланировка квартир (комнат), ухудшающая условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры, не допускается.

Если вас интересует именно текст..(Поскольку остается за рамками рассмотрения вопрос о доказывании -которому посвящены массы разбросанных постов нашего форума-

RSS-материал
Перейти в форум: