Отписки московской жилищной инспекции

Аватар пользователя bond2000

Вниманию тех, кто посылал запрос в МЖИ на шум соседей после переделки полов и кому был прислан ответ-отписка типа "перепланировок не обнаружено".

Просьба выложить сюда ваш запрос с входящим и копию ответа с штампом мосжилинспекции.
Собираюсь жаловаться на бездействия МЖИ, для подкрепления веса хочется показать, что эта повсеместная практика нифига не делать, а отписываться.
Если вы посылали жалобу в МЖИ через электронную приёмную, то можете таким же способом через жлектронную приёмную послать к ним просьбу прислать ваш запрос, на который они дали ответ №xxxxx. - они пришлют.

Подписка на комментарии Комментарии (7)

Аватар пользователя bond2000

вот он, родненький документ с сайта самой мосжилинспекции.
Я специально сохраняю не только текст но и бланк официального сайта и ссылку чтобы если вдруг не дай бог заметая следы не стёрли и моё доказательство.

А вот эта бумажка в том числе тоже аргумент, что действия конкретных должностных лиц противоречат тому, что они пишут людям в форумах. Наверное, не надо объяснять что тот, кто отвечает на форуме тоже сотрудник МЖИ и не из головы ответы придумывает. А ещё есть вроде правило, что всё что размещено на оф.сайте организаций является публичной офертой.
Т.е чем вам не противоречие реальных действий МЖИ и того, что они пишут о себе?

ВложениеРазмер
proektnaya_dokumentaciya_na_izmenenie_polov.pdf 1.24 МБ
otvet_v_forume_moszhilinspekcii.pdf 1.42 МБ
Аватар пользователя bond2000
chu писал(а):
тоже писал в районную жилинспекцию,результат что все у соседей сверху норм...и всегда несли такую чушь..то линолиум у них под ламинантом))то фанера..одну чушь несут

Они уже давно смекнули, что проще не разбираться с нашими делами, а отписаться т.к вы доказать ничего не можете. Их якобы впустят к соседям, а вас нет. Вот докажи, что их там не было и что у них под линолеумом не фанера...
А я кое-что насобирал и попробую их заставить побегать...а то они сидят пьют чаёк и стряпают акт обследования квартиры вместо того чтобы поднять жопы и пойти и взаправду что-то проверить.

Короче, попёр я на принцип, если они бездыри то это ещё одно, а то что своей деятельностью, узаканивая не глядя вредят людям - это уже попустительство, беспредел и преступление. Но чтобы такие вещи заявлять нужно много доказательств, у меня, на мой взгляд их достаточно, чтобы привлечь к себе внимание заинтересованных лиц и при желании копнуть глубже откопают и всё остальное.
Ну и бредовый ответ МЖИ на посланные в явном виде факты.... я считаю я имею право получить вразумительный ответ. Где действия по моей жалобе? Почему проигнорированы факты указывающие на фальсификацию узаконенности перепланировки? Почему не выдано предписание на демонтаж полов и приведение их к "узаконенному по проекту виду"?
или комиссия выпила чайку и решила в конкретном случае узаконить не разрешённую конструкцию полов? Но это противоречит СНИП и заявлениям МЖИ на собственном сайте.
Т.е на сайте они пишут одно, а в реальности действуют как угодно...
может быть после моей жалобы на Проспект мира кому-то в районной по башке надают?... может быть....

Если корумпирована вся структура без исключения и смежные структуры, тот победить установленный порядок будет очень сложно.
Но вот если руководство не в курсе таких поступков подчинённых, то это реальный шанс для внутреннего аудита и выявления бездырей и тунеядцев. Ведь такие жалобы могут и выше дойти, и в прессу попасть... а как итог начальника всего департамента могут с должности снять. А оно ему надо? Тем более если он не в курсе беспредела в низах...

Аватар пользователя bond2000
chu писал(а):
тоже писал в районную жилинспекцию,результат что все у соседей сверху норм...и всегда несли такую чушь..то линолиум у них под ламинантом))то фанера..одну чушь несут..так же как и соседи сверху которые снимают,уже полтора года дураков из нас делают..писал и в роспотребнажзор они отписались что не занимаются замерами шума в бытовых ситуациях вроде этой..теперь хочу написать в главную жилинспекцию на проспект мира и попасть на прием к начальнику..ну а вообще готовуже в суд и экспертизу с ударной машиной и пусть полы нормальные делают..осталось только понять как это лучше сделать,ведь как я понимаю без каких либо доказательств суд мой иск отклонит..кто может посоветовать юриста по таким делам буду признателен!экспертиза будет стоить 40 тыс.сегодня узнавал,еще у них что то с трубами не то...когда они включают воду в ванной то в любом другом конце моей квартиры как будто ниагарский водопад обрушился.. но это я так понимаю надо как то с жилинспекцией решать..только как?

я сперва слал письменные запросы на проспект мира, но их оттуда переправляли в районные откуда и приходили ответы.
Теперь пишу через электронную приёмную на сайте.

Про трубы- возможно, у них сделаны тёплые полы трубами отопления что ЗАПРЕЩЕНО. Только судя по жалобе, у вас связь с работой водопровода, что вряд ли реально реализовать т.к полы будут греть только когда моешься? Но это же глупо. Значит...вторая версия что у вас маленькая квартира и по всей квартире постелена плитка, вот она так разносит шум.

Я вам в личку напишу кого мне рекомендовали в одной конторе как юриста по шуму , но с условием что вы тут отпишитесь о результатах вашего дела и работы с юристами.

Тогда позвоните нашему эксперту, юристу Александру Михайловичу-он постоянно участвует в экспертизах в судах, совместно с нами или отдельно по шумам
специализируется на этих видах экспертиз

Есть основания полагать что это и есть Алекс2 с форума. Сам пока не звонил.
Нужно понимать, что несмотря на опыт и зачастую полезные советы, он часто лукавит и излишне пугает т.к для него выгоднее чтобы сложился стереотип что делаешь без юриста по шуму - проиграешь.
Например, мне пока видится довольно реальным метод сделать экспертизу по шуму в той же октаве, а потом обратиться в инженерный отдел акустик групп и попросить за 20тыс написать экспертное заключение, которое предоставить в суде. Уж это куда лучше, нежели на суд придёт эксперт из Октавы и скажет что причина возникновения шума не его компетенция и за такие ответы суд вообще проигнорирует результаты экспертизы.
Если кто захочет попробовать прощупанный мною путь, вот подробности http://www.звукоизоляция.рф/viewtopic.php?f=3&t=3502&sid=9bb889ce435d1de6d4adff4c621e247d
Стоимость экспертного заключения 15-20тыс. Попросите чтобы там были фразы:
1)звукоизоляция потолка не предусмотрена по проекту дома
и
2)плита перекрытия без напольного покрытия не обеспечивает звукоизоляции

Это важно!
1)- что не надо искать решение проблемы в предложениях вам нарастить потолок и гасить поступающий шум, это неправильно. Нормативная звукоизоляция заложена конструкцией пола+плита перекрытия
2)- неправильно уложенные полы гарантированно дадут превышение ударного шума.

Тут видите, я вроде и сам всё могу объяснить -разжевать, но проблема в том, что я типа ИСТЕЦ, я заинтересованное лицо, суд меня слушать не будет...и уж точно не примет в качестве эксперта. Но чтобы эксперт задал правильные вопросы, которые объяснят суду что же означают результаты этих замеров и кто же виноват, нужно сложить логически связанную цепочку причинно-связных ответов на которые будет писать ответы эксперт.

А связь такая
1)звукоизоляция потолка не предусмотрена по проекту дома
2)плита перекрытия без напольного покрытия не обеспечивает звукоизоляции
3)не должно быть жёстких связей между плитой перекрытия и напольным покрытием а также стен с напольным покрытием через плинтус (СНИП защита от шума)
4)по СП допустимый ударный шум 60дб, замеры показывают, допустим 64 - значит превышен в 2-3 раза, что превращает квартиру истца фактически в не жилое помещение
5)рекомендуется демонтаж напольного покрытия и устройство одного из допустимых конструкций плавающих полов (опять ссылка на СП)
- упругая плита шумастоп 2 слоя с заходом на стены+ сверху стяжка+ подложка и напольное покрытие
- полы по лагам, лаги на упругих подкладках из двп, между лагами шумоизолятор, на лаги два слоя фанеры на полиуретановом клее(без касания стен), подложка, напольное покрытие.
Или же эконом вариант - поверх плиты перекрытия толстый линолеум на войлочной основе.

Аватар пользователя chu

тоже писал в районную жилинспекцию,результат что все у соседей сверху норм...и всегда несли такую чушь..то линолиум у них под ламинантом))то фанера..одну чушь несут..так же как и соседи сверху которые снимают,уже полтора года дураков из нас делают..писал и в роспотребнажзор они отписались что не занимаются замерами шума в бытовых ситуациях вроде этой..теперь хочу написать в главную жилинспекцию на проспект мира и попасть на прием к начальнику..ну а вообще готовуже в суд и экспертизу с ударной машиной и пусть полы нормальные делают..осталось только понять как это лучше сделать,ведь как я понимаю без каких либо доказательств суд мой иск отклонит..кто может посоветовать юриста по таким делам буду признателен!экспертиза будет стоить 40 тыс.сегодня узнавал,еще у них что то с трубами не то...когда они включают воду в ванной то в любом другом конце моей квартиры как будто ниагарский водопад обрушился.. но это я так понимаю надо как то с жилинспекцией решать..только как?

Аватар пользователя bond2000
severchanin_ писал(а):
А что толку жаловаться,когда переделка полов не является перепланировкой...
Вобще забавная ситуация вырисовывается :)Если каждый в своей квартире уберет изоляцию с пола и постелит ламинат,интересно что то измениться?Будут ли люди продолжать терпеть друг друга?Как отреагируют власти на эту проблему?Хотя им наверняка так же будет до фанаря,ведь они проживают в добротных домах и до народа им нет никакого дела.
Ясно только одно,что добром это явно не кончиться.В стране столько аварийного жилого фонда,которое надо сносить,а не капиталить!Но нет же,тянут до последнего,пока не случиться трагедии.Кому важны человеческие жизни в этой стране...Но это еще пол беды.Сами собственники квартир усугубляют положение своими "ремонтами".Живя к примеру в хрущевке,пытаются сделать из двушки дворец,демонтируя несущие стены и убирая полы.И каких ответов вы хотите добиться от жил.инспекции,им же тупо похер,потому как руководствуются тем,что наколякали наши законодатели.Сидят себе на жопе ровно,и денежки сами им в карман плывут.Короче ничего вы не добьетесь,зря только потратите свое время и нервы.

http://mgi.mos.ru/pereplanirovka/kakoformit/

Что можно делать по проекту

Виды работ, затрагивающие несущие конструкции, общедомовые инженерные коммуникации, и не вошедшие в перечень работ, не требующих разрешения, и имеющих уведомительный характер, выполняются по проекту. К ним относятся, например, устройство полов, работы, затрагивающие архитектурный облик фасада, устройство или перенос уборных и ванных комнат, работы, связанные с газом и другие. С полным списком можно ознакомиться на Интернет-сайте и в Мосжилинспекции - Жилищных инспекциях по административным округам.

Во вложении официальный ответ от МЖИ где это же написано т.е переделка конструкции полов только по проекту. Ясное дело, что проект должен быть из типовых решений.

а вот с их форума, кстати
http://mgi.mos.ru/helpful/faq/?PAGEN_1=95


Здравствуйте.Если я предоставлю доказательства,что в полах по проекту у соседа сверху отсутсвует звукоизоляция и проект не соответвует тому,что написано в ответе начальником МЖИ округа.Вы можете аннулировать выданное Вами недавно разрешение н согласование этой перепланировки?

Ответ:

Согласно постановлению Правительства Москвы от 25.10.2011г. № 508-ПП «Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах» строительно-монтажные работы по изготовлению и (или) изменению конструкции полов выполняются в соответствии с разработанным проектом. В случае если установлены факты несоответствия произведенных работ по переустройству и (или) перепланировке помещения в многоквартирном доме Проекту нарушителю выдается предписание о приведении данных работ в соответствии с проектной документацией

Вы спрашиваете зачем я хочу куда-то там писать и слать факты на МЖИ? Да, скорее всего этим путём я проблему не решу. Но, может быть соседей потюкают побольше. Кроме того на лицо бездействие инстанций по нашему вопросу типа мы сходили составили акт и "перепланировок не обнаружено" и вы ничего сделать не можете т.к ваше слово против их слова.
А у меня есть кое-какие факты опровергающие их слово, возможно, кто-то захочет и проверить МЖИ на лояльность,а может и люлей кому их них дать... я думаю, не повредит. Есть уникальный шанс зацепиться за заведомую ложь, и им надо воспользоваться, иначе приём отписывания бредовыми фразами, не поддающимися восприятию станет излюбленным приёмом чинушей. В том числе мне интересно мнение других инстанций о тех размыто-бредовых фразах ответов которые не поддаются пониманию.

Мосжилинспекция не безгрешна, кстати
http://dom-i-dvor.info/news/207_1174

Прокуратура Москвы vs Мосжилинспекция: многочисленные нарушения

11 июня 2014

Прокуратура столицы провела проверку исполнения Государственной жилищной инспекцией города Москвы административного законодательства, в ходе которой выявлены многочисленные нарушения.

Установлено, что проводимые должностными лицами в рамках возложенных полномочий проверки, нередко носят необоснованный характер, организованы при отсутствии правовых оснований. Имеют место факты неправомерного привлечения к административной ответственности.

Так, нарушены требования Федерального закона «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» при издании распоряжений о проведении внеплановых проверок в отношении государственных бюджетных учреждений г. Москвы «Жилищник района Марьина Роща», «Жилищник района Ростокино», «Жилищник Красносельского района» и др.

Контроль за своевременным исполнением выданных предписаний осуществляется ненадлежащим образом. Несмотря на то, что в ряде случаев установленные для устранения нарушений сроки истекли, соответствующие проверки Мосжилинспекцией не организованы.

Имеет место выдача предписаний без проведения проверок, а также необоснованное увеличение количества предписаний, что приводит к излишнему административному давлению на субъекты предпринимательства и может повлечь нарушение прав юридических лиц.

Например, по результатам проверки ГУП г. Москвы «Дирекция единого заказчика района «Замоскворечье» неправомерно выдано 5 предписаний.

Кроме того, при производстве по делам об административных правонарушениях также выявлены многочисленные нарушения, выразившиеся в нарушении порядка привлечения к административной ответственности, необоснованного применения мер административного воздействия и привлечения к административной ответственности.

Должностными лицами Инспекции ненадлежащим образом реализуются предоставленные Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях полномочия по внесению представлений об устранении причин и условий, способствующих совершению правонарушений. В 2014 г. данная мера реагирования не применялась ни разу.

По результатам проверки прокуратура города принесла 8 протестов на противоречащие закону постановления по делам об административных правонарушениях, возбудила в отношении должностных лиц Мосжилинспекции 2 дела об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 19.6.1 КоАП РФ (несоблюдение должностными лицами органов государственного контроля (надзора), органов муниципального контроля требований законодательства о государственном контроле (надзоре), муниципальном контроле), а также внесла представление ее руководителю.

ВложениеРазмер
mzhiotvet_3_gr-06-1728-16.pdf 634.48 КБ
Аватар пользователя severchanin_

А что толку жаловаться,когда переделка полов не является перепланировкой...
Вобще забавная ситуация вырисовывается :)Если каждый в своей квартире уберет изоляцию с пола и постелит ламинат,интересно что то измениться?Будут ли люди продолжать терпеть друг друга?Как отреагируют власти на эту проблему?Хотя им наверняка так же будет до фанаря,ведь они проживают в добротных домах и до народа им нет никакого дела.
Ясно только одно,что добром это явно не кончиться.В стране столько аварийного жилого фонда,которое надо сносить,а не капиталить!Но нет же,тянут до последнего,пока не случиться трагедии.Кому важны человеческие жизни в этой стране...Но это еще пол беды.Сами собственники квартир усугубляют положение своими "ремонтами".Живя к примеру в хрущевке,пытаются сделать из двушки дворец,демонтируя несущие стены и убирая полы.И каких ответов вы хотите добиться от жил.инспекции,им же тупо похер,потому как руководствуются тем,что наколякали наши законодатели.Сидят себе на жопе ровно,и денежки сами им в карман плывут.Короче ничего вы не добьетесь,зря только потратите свое время и нервы.

Аватар пользователя VasyaPupkin

У вас в месте проживания домом управляет УК, ДЕЗ, ЖСК или ТСЖ ?

RSS-материал
Перейти в форум: