Психология нарушителя и потерпевшего, или про пастухов и баранов. Эффект заводного апельсина.

Аватар пользователя Ignat_Laminat

Изложу ещё немного размышлений, уже чисто по психологии.
Мы недалеко ушли от животных, базовые инстинкты в нас преобладают, а нашими шумными пациентами они просто движут. Человек тем и отличается от животного, что может контролировать эмоции и хотелки, а животным движут инстинкты, осознание происходящего процесса не работает, всё на инстинктах. (напомню - размножение, доминантность, еда).
В нашем случае часто провисает ДОМИНАНТНОСТЬ. Большинство здесь присутствующих пытается взаимодействовать с больными путём человеческого диалога, думая, что общаются с равным себе человеком. Больной обычно выдаёт грубый отказ и нормальный человек уходит почувствовав первое поражение, а животное первую победу. Тут может начаться осложнение. Животное начинает мнить себя доминантным вожаком, которому всё можно, а человек волей-неволей загоняется в подчинение. Полной глупостью будет пытаться задабривать животное тортиками и вежливыми просьбами. Оно будет воспринимать это как дань и эффект от такого задабривания будет недолгий.
Животное имеет низкий уровень развития. Животному как и кошкам собакам бесполезно объяснять, что делать стоит, а что нет. Они не поймут. Они понимают другой язык, например клыки или лишение денег-еды, сна, комфорта и тд.
Животные воспринимают доброту за слабость.

В местах ИТК (на зоне), кстати говоря, в основном люди очень вежливые. Никто из ребят «в законе» не будет без дела грубить и употреблять матные слова. Всё потому что за слова и действия нужно отвечать. Случайно брошенное матное слово может быть воспринято буквально и человека опустят и будут правы.
В тех местах изначально, как только клиент «заехал на хату» и идёт процесс знакомства редко сразу начинают гнобить и унижать. Обычно как уже сказал вежливо выясняют что к чему, периодически закидывают проверки на терпилу и смотрят за реакцией. Грубо говоря, дали пендаль под зад – стерпел перевёл в шутку, значит лошара, можно дальше пендали ему раздавать , а он пусть переводит в шутку вместе посмеёмся, а потом и уями пообкладываем и оторвёмся хорошенько на терпиле. А если не стерпел, и зарядил ответочку с тройной силой, то и осадочек на душе неприятный останется от этой ситуации и подумают в следующий раз стоит так делать или нет. Тут даже на животном уровне важно не как сильно ответил – до смерти забил или просто палец сломал, а смотрят силу духа. Поэтому ребята с понятием могут строить зоны в сотни человек и не обязательно быть накаченными мастерами спорта по боевым искусствам, хватает силы духа наказывать плохое к себе отношение. Желательно с удвоенной-утроенной силой.

Хочу здесь донести суть, что шумное быдло это скорее насекомое, которое мешает жить, чем человек. Как Вы поступаете с комарами, клопами, блохами? Пытаетесь им объяснить, что так делать нельзя?)) НЕТ. Клопов надо убивать, травить, выводить, изолировать любыми способами. К сожалению в нашу жизнь часто лезет государство, поэтому стоит осторожно себя вести, с умом, дабы беды лишней не накликать. И первым делом В РАЗГАР ВЕСЕЛЬЯ стоит вызвать полицию конечно, может помогут. А не помогут, то добивайтесь уважения к себе сами, пытайтесь.
Уважение к себе можно вызвать двумя способами:
1 – страхом. Вспомните как мы уважаем ОМОН, ФСБ, тех же уголовников.
2 - сделать человека обязанным тебе. Человек обязан родителям за то, что появился на свет, супругу и друзьям за поддержку в трудную минуту, начальнику за то что взял на работу.
Загнать быдло во второй способ довольно сложно, даже если вы спасёте ему жизнь, оно забудет это и будет снова гадить.
Вспомнилось тут.
«Вывалился алкаш из окна. Летит и думает – ох остаться б живым, я б тогда и пить бросил, и жене деньги отдавал, начал бы дома работать, спортом заниматься.
Падает внезапно на навес-сено-батут. В общем приземлился мягко и остался жив.
Думает про себя – вроде 3 секунды падал, а столько ерунды в голову налезло»
И ещё пару цитат. Задумайтесь насколько человечные и добрые люди их говорят? может это скорее неандертальцы, которые случайно просочились сквозь сито эволюции… сам не знаю, эволюция странная штука. Как бы там ни было, но они рядом и язык человеческий они плёхо панимай.
«Кому на роду написано ярмо носить, тот есть бык. Быку — кнут. А кто по натуре своей свободу любит, тому и за забором свобода.»
«Все делятся на пастухов и баранов. Кто даёт себя пасти и резать - бараны.»

Про апельсин это фильм такой есть, если кто не понял Подмигивает заводной апельсин.

Подписка на комментарии Комментарии (18)

Аватар пользователя Вендетта

Если брать в счет самое настоящее быдло, то даже не стоит пытаться договариваться, как это делали мы. Все точно как вы написали, быдло воспринимает это как слабость. Так же не стоит пытаться вызывать участкового и решать мирным путем, только заявления сразу. Пробовали по хорошему, теперь живем "по тюремным понятиям" в отстойнике и все стало гораздо хуже, чем было до разговоров. Быдло поверило в себя и поняло, что не боится участкового. Но так как были угрозы с их стороны , думаю пробовать писать заявление в следственный комитет и прокуратуру. Все это "счастье" у меня происходит на участке 60 соток, (что бы участники форума понимали, что саб везде одинаково мучителен, особенно если его направляют в сторону вашего дома в течении всего дня, ведь в лпх+ижс даже нет дневного перерывава тишину, ****ь).

Аватар пользователя Коллективное Со

Можно писать проникновенные ласковые письма. Это не шутка. Без агрессии. А можно и компроматик пособирать . Можно сочинить подставу (радикально , но без криминала естественно).

Чтобы понять, что яйцо тухлое, не обязательно съедать его целиком.

Аватар пользователя Ignat_Laminat
джин писал(а):
да это все понятно как день. Т.е. нужно уподобиться и стать таким же говном?

Точно не могу сказать. Поэтому и сижу тут, с вами советуюсь обсуждаю.
Как я понимаю алгоритм действий:
1-устное личное предупреждение
2-воздействие через полицию
3-воздействие собственными силами, по типу ответной реакции, дрессировки.
И это всё если не помогают пассивные способы защиты типа беруш, шкафов и ковров на стену, звукоизоляции (не особо понимаю как она сможет защитить от вибрации и низких частот)

Аватар пользователя afff2010
Тишина писал(а):
Полностью согласна. Гадить так же как и это быдло не выход. Проверено собственным опытом. Но и выхода нет. Получается замкнутый круг. Это получается что если мне в этот четверг мои быдло соседи оплевали окна и навалили опять кучу мусора на окна, А сегодня не было 8 часов утра, а быдло соседка устроила чечетку на лестнице в течении 10 минут отбивая каблуками (при этом стараясь все свалить на меня0. Если я так буду делать, то остальные то соседи тут при чем. Зло пораждает зло. Насилие порождает насилие. Мне кажется это не выход

Соглашусь. Так хоть другие соседи подтвердят, что вы адекватная. А если будете вести себя как быдло, появятся (или могут появиться) свидетели, и уже, увы, не в вашу пользу.

Аватар пользователя afff2010
Сирень писал(а):
У меня было так (не могу скопировать ссылку ), надо набрать Часть 2 Скрытая камера и агрессивные соседи. И посмотреть все части Только у меня не плевались, и в двери ко мне не стучались. Остальное очень похоже (толпы народа, бегание ночью, курение толпой страшных баб, орущие дети, сидение на ступеньках с бутылками и хлопанье дверьми со всей силы и т.д. ) Это быдло, самое настоящее.

У меня недалеко от двери постелена сегодня газета, и ампулы пустые стоят. А потом соседи (идиоты) будут говорить, что я им что-то делаю и вещи порчу...

Аватар пользователя Тишина
джин писал(а):
да это все понятно как день. Т.е. нужно уподобиться и стать таким же говном?
Я думаю, что это не выход.

Полностью согласна. Гадить так же как и это быдло не выход. Проверено собственным опытом. Но и выхода нет. Получается замкнутый круг. Это получается что если мне в этот четверг мои быдло соседи оплевали окна и навалили опять кучу мусора на окна, А сегодня не было 8 часов утра, а быдло соседка устроила чечетку на лестнице в течении 10 минут отбивая каблуками (при этом стараясь все свалить на меня0. Если я так буду делать, то остальные то соседи тут при чем. Зло пораждает зло. Насилие порождает насилие. Мне кажется это не выход

Тишина

Аватар пользователя Сирень

У меня было так (не могу скопировать ссылку ), надо набрать Часть 2 Скрытая камера и агрессивные соседи. И посмотреть все части Только у меня не плевались, и в двери ко мне не стучались. Остальное очень похоже (толпы народа, бегание ночью, курение толпой страшных баб, орущие дети, сидение на ступеньках с бутылками и хлопанье дверьми со всей силы и т.д. ) Это быдло, самое настоящее.

Любитель тишины

Аватар пользователя Фея
джин писал(а):
да это все понятно как день. Т.е. нужно уподобиться и стать таким же говном?
Я думаю, что это не выход.

стать г-м по отношению к г-ну, не более того. Цивилизованными путями наших проблем не разрулить.

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

Аватар пользователя джин

да это все понятно как день. Т.е. нужно уподобиться и стать таким же говном?
Я думаю, что это не выход.

Аватар пользователя Фея
Ignat_Laminat писал(а):
Хотел тоже об этом написать, что у развитых людей есть свои побочные эффекты. Теряется стадный инстинкт, а с ним иногда дружба и сплочённость пропадает.
Доброжелательность и принятие людей с их недостатками тянет за собой терпимость к беспределу по отношению к себе.
Как я понимаю, нам надо действовать примерно как мировое сообщество действует с россией:
-словесное обращение, предупреждение
-создаёт лёгкие сложности. 1-й пакет санкций
-далее усиливает создание сложностей. Доп пакеты санкций, создание отрицательного образа, бегство капиталов и инвестиций.
То есть стоит обратиться словесно, вдруг клиент вменяемый, но это врядли, т.к. все люди и так знают что ночью шуметь нельзя. Но поговорить надо, это как предупредительный выстрел в воздух. А далее действовать чётко, по уму, в нужное время и жёстко. Давить клопов Подмигивает Пушистенькие тигры и мишки давно бы вымерли не будь у них клыков и когтей. А у человека свои сильные стороны - мозг например, надо его включать =)

Ха-ха, а они в ответ поведут себя ровно так же, как и Россия по отношению к мировому сообщества "я мненью вашему вращенье придавал, а осью был мой детородный орган". Катается от смеха Что собственно большинство форумчан и имеет в реалиях. Не очень удачный пример с мировым сообществом. Улыбка

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

Аватар пользователя Фея

Показать
Показать

Ignat_Laminat писал(а):
- Осёдлые животные следят за чистотой своей территории (кошки закапывают. У кошки по природе один дом - территория)
- Кочевники загадят место и уходят на другое чистое (собаки, обезьяны. У них главное вожак, идут куда скажет). Вон пример был, что рядом с собой мусор держат и не парятся, что портят воздух себе и людям.

Не хочу спорить в терминологии. Суть хочу донести - прежде всего все мы млекопитающие животные. Далее мы делимся на уровни развития. У эволюции тоже есть тупиковые ветви, которые не могут приспособиться к внешним условиям и вымирают. Вполне возможно, что эволюция оставит быдло как наиболее приспособившихся особей, а культурные люди вымрут как динозавры и редкие виды животных птиц, которые добрые красивые, но не отстаивают свои интересы (панды, например).
Дак вот уровни развития по эволюции разные, как я понимаю. Приматы не могли строить дома, потом появилось подобие человека способного построить шалаш, потом это подобие научилось говорить, потом придумало законы общежития и так развилось до классики 19 века, описанной пушкиными. Сейчас общество это сброд всех и вся, такое новое испытание эволюцией... где то тут про это писали, не буду повторяться =)
Идеальный человек для меня умный, добрый, благородный и сильный, что то вроде тигра Амура, который может легко осадить какого-нибудь наглого козла Тимура.

Ха, я писала об этом же на этом форуме года эдак 2 назад, развила мысль о смене биогеоценоза, о вытеснении более агрессивными особями других с их территории. Улыбка Не знаю, кто как, я лично не хочу иметь участь динозавра и посему мимикрирую: разговариваю с быдлом на их языке, долблю музыкой. Сопротивляться надо активнее, а не сидеть и не дрожать от одной мысли, что надо подняться и попросить приезжих ублюдков вести себя тише. Злой Я понимаю, что проблема на 100% не исчерпана, но хотя бы я лишила их комфортной жизни, теперь им тоже плохо или даже еще хуже. Фсе. Вот сейчас допишу и пойду цеплять ноут к колонкам, буду долбить сабом часов до 22.00, потом чуток тише сделаю, что бы до 8-го этажа не долетало. Привет

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

Аватар пользователя Ignat_Laminat
Сирень писал(а):
Собираются в стадо и нападают стадом

Хотел тоже об этом написать, что у развитых людей есть свои побочные эффекты. Теряется стадный инстинкт, а с ним иногда дружба и сплочённость пропадает.
Доброжелательность и принятие людей с их недостатками тянет за собой терпимость к беспределу по отношению к себе.
Как я понимаю, нам надо действовать примерно как мировое сообщество действует с россией:
-словесное обращение, предупреждение
-создаёт лёгкие сложности. 1-й пакет санкций
-далее усиливает создание сложностей. Доп пакеты санкций, создание отрицательного образа, бегство капиталов и инвестиций.
То есть стоит обратиться словесно, вдруг клиент вменяемый, но это врядли, т.к. все люди и так знают что ночью шуметь нельзя. Но поговорить надо, это как предупредительный выстрел в воздух. А далее действовать чётко, по уму, в нужное время и жёстко. Давить клопов Подмигивает Пушистенькие тигры и мишки давно бы вымерли не будь у них клыков и когтей. А у человека свои сильные стороны - мозг например, надо его включать =)

Аватар пользователя Сирень

Вот я согласна полностью. Всегда поражает, что быдло не болеет после попоек,почти не спит,на утро уже бодро начинают новый день,вечером опять пьянки. Собираются в стадо и нападают стадом, даже в суды не боятся идти и нагло врать, покрывая своих собутыльников. И судьи их слушают, даже защищают. Как они прикрываются своими детьми, которые у них не спят до 2ч ночи. Они бога не боятся . Никого не стыдятся, им на всех пофиг. Мне кажется они неуязвимые.Врут правда неумно, но с таким важным видом, и таким кол-вом дружбанов. Судьи конечно не дураки ,все понимают, но свидетельские показания обязана принять. А ты, как хорошо воспитанный, говоришь правду . Мне кажется они непобедимы . Например, посмотрите на Европу, пустили к себе беженцев, со своей толерантность,и сами боятся из дома выходить. А беженцам все мало, они становятся наглее, и думают что им все вокруг должны. Также и у нас, только деревня. Они не умеют жить в многоквартирных домах, они как жили у себя в колхозе, так и здесь живут. У нас в городе строят новый квартал, сначала там покупали квартиры обычные граждане, потом стали давать квартиры переселенцам из аварийных домов. Они во дворах толпами собираются с гормошками, с пивом, ржут, орут, они счастливы, что получили квартиры бесплатно. В лифтах срут,лампочки выкручивают, пьют по ночам, пожары устраивают. Очень жалко людей, которые взяли себе там квартиры в ипотеку. Из нормального района сделали район гетто. Люди стали продавать там свои квартиры, ну с очень дорогим ремонтом за небольшие деньги.

Любитель тишины

Аватар пользователя Ignat_Laminat
Фея писал(а):
увы, это люди! Ни одно животное не станет гадить в том месте, где есть и спит. Если знаете примеры в природе, приведите.

- Осёдлые животные следят за чистотой своей территории (кошки закапывают. У кошки по природе один дом - территория)
- Кочевники загадят место и уходят на другое чистое (собаки, обезьяны. У них главное вожак, идут куда скажет). Вон пример был, что рядом с собой мусор держат и не парятся, что портят воздух себе и людям.

Не хочу спорить в терминологии. Суть хочу донести - прежде всего все мы млекопитающие животные. Далее мы делимся на уровни развития. У эволюции тоже есть тупиковые ветви, которые не могут приспособиться к внешним условиям и вымирают. Вполне возможно, что эволюция оставит быдло как наиболее приспособившихся особей, а культурные люди вымрут как динозавры и редкие виды животных птиц, которые добрые красивые, но не отстаивают свои интересы (панды, например).
Дак вот уровни развития по эволюции разные, как я понимаю. Приматы не могли строить дома, потом появилось подобие человека способного построить шалаш, потом это подобие научилось говорить, потом придумало законы общежития и так развилось до классики 19 века, описанной пушкиными. Сейчас общество это сброд всех и вся, такое новое испытание эволюцией... где то тут про это писали, не буду повторяться =)
Идеальный человек для меня умный, добрый, благородный и сильный, что то вроде тигра Амура, который может легко осадить какого-нибудь наглого козла Тимура.

Аватар пользователя Сирень

Фея, ну я их животными называю, вкладывая другой смысл. А у себя они не гадят, они же за дверь ставят, а это уже не их территория. Мои "животные" еще и счетчик сломали, просто у них не было ключика, они просто отжали Плачет А животных я люблю, особенно кошек. Улыбка

Любитель тишины

Аватар пользователя Фея
Сирень писал(а):
Да не люди они, а именно животные. Люди от животных отличаются только культурой поведения. Моим бывшим животным даже лень было мусорное ведро в мусоропровод вываливать, ставили за дверь ночью(вонь стаяла... караул, лето жара 30 градусов), а убирали только вечером , когда выспятся. Бррр страшно вспоминать.

увы, это люди! Ни одно животное не станет гадить в том месте, где есть и спит. Если знаете примеры в природе, приведите.

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

Аватар пользователя Сирень

Да не люди они, а именно животные. Люди от животных отличаются только культурой поведения. Моим бывшим животным даже лень было мусорное ведро в мусоропровод вываливать, ставили за дверь ночью(вонь стаяла... караул, лето жара 30 градусов), а убирали только вечером , когда выспятся. Бррр страшно вспоминать.

Любитель тишины

Аватар пользователя Фея

эк Вы витиевато написали! Тут скорее философия. по сути из "психологического" я увидела, что мы действительно общаемся с оппонентами на разных уровнях и посему непонятны друг другу. и принадлежим к разным социально-психологическим группам, с различными ритуалами, ценностями, понятиями. То, что ценно для одной группы (взаимоуважение, доброжелательность,) никогда не будет принято в другой, у других ценно урвать для себя и своих личинок как можно благ от этой жизни, даже вырвав из других глоток! естественно что такие люди никогда друг друга не поймут.
Что касаемо уважения: можно боятся человека, быть ему обязанным по гроб жизни но при этом его не уважать!
А наши соседушки не всегда животные. Они люди, но эгоистичные, гордыня их снедает, да и нас зачастую. А гордыня, минутку, в разряд смертных грехов входит.

-Вы кто? -Добрая Фея! - А почему с топором? -Да настроение как то не очень...

RSS-материал